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Tachicardia e ansia, ovvero... svapare informati


87 messaggi in questa discussione

L'ansia e le somatizzazioni le conosco fin troppo bene e son fetenti, visto che ce le generiamo noi (ovviamente inconsciamente) colpiscono precise nel punto dove sanno che scateneranno un alto livello di allerta.

Non per niente chi ha ansia nel periodo di transizione tabacco->svapo si ritrova fastidi strani in gola, al torace, alla deglutizione. 

Confermo anche la prima parte, è successo anche a me più volte di litigare coi setup svapandoci liquido a 6 o 9, e ritrovarmi con bollori, tremorini e senso di sbandamento. E' la nicotina, stop, perchè la coincidenza è troppa. Mettiamoci poi il nervoso del non riuscire a ottenere il risultato voluto e la frittata è fatta.

Meglio usare base neutra per gli esperimenti e caricare il liquido giusto solo quando si è trovata la quadra con l'atom. Meglio ancora imparare a piantar lì tutto quando si vede che non è un momento buono, ma sono il primo che lo dice e poi non riesce a farlo...

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Non c'è nulla di strano. La nicotina è un eccitante che fa da vasocostrittore e aumenta la pressione sanguigna. 

Fa male anche quella e andrebbe diminuita. 

Ps: se hai svapato i quantitativi sopradescritto é comr se avessi fumato 3 pacchetti di sigarette. È normale che tu ti sentissi un pó agitato. 😁

Modificato da nicknick

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7 minuti fa, nicknick ha scritto:

Ps: se hai svapato i quantitativi sopradescritto é comr se avessi fumato 3 pacchetti di sigarette. È normale che tu ti sentissi un pó agitato. 😁

miiiii!! io svapo 6/7ml al giorno a nico 6, non sono bravo con i calcoli, ma se fosse davvero come dici vorrebbe dire che mi faccio il doppio di nico rispetto a quando fumavo. io era rimasto alla teoria che con lo svapo si assumesse un quarto di nico rispetto alle sigarette, ed in maniera più lenta :umpf

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9 minuti fa, nicknick ha scritto:

Non c'è nulla di strano. La nicotina è un eccitante che fa da vasocostrittore e aumenta la pressione sanguigna. 

Fa male anche quella e andrebbe diminuita. 

Ps: se hai svapato i quantitativi sopradescritto é comr se avessi fumato 3 pacchetti di sigarette. È normale che tu ti sentissi un pó agitato. 😁

Mettici anche un'incazzatura potente nel corso della giornata e il carico da 11 di un espresso ristretto alle 19.30 😁

Oltre al quantitativo, di per sè importante, credo abbia giocato anche il tipo di svapo, tiri molto lunghi, molto ravvicinati e molto trattenuti per sentire eventuali tracce di sapori metallici o di bruciato 🙂 

Beninteso non ho pubblicato questo post per spaventare nessuno, sia chiaro, semmai esattamente il contrario. Quando ho iniziato mesi fa e ho avuto qualche problemino - giramenti di testa, bocca secca etc. - mi è stato molto utile leggere le esperienze di chi ci era già passato 🙂

@redsvaper nemmeno io conosco con precisione i calcoli, però credo che conti - nel mio caso, per lo meno, ha contato - l'unità di tempo in cui assumi il quantitativo: farsi 6 ml in 12 ore o in 4 fa differenza sui livelli di concentrazione istantanea della nicotina nel sangue 🙂

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5 minuti fa, redsvaper ha scritto:

miiiii!! io svapo 6/7ml al giorno a nico 6, non sono bravo con i calcoli, ma se fosse davvero come dici vorrebbe dire che mi faccio il doppio di nico rispetto a quando fumavo. io era rimasto alla teoria che con lo svapo si assumesse un quarto di nico rispetto alle sigarette, ed in maniera più lenta :umpf

Ecco questo è un argomento che mi interessa e che ancora non ho chiarito del tutto. Questa famosa diminuzione dell'x% della nicotina assunta è una cosa che ho letto diverse volte nei commenti degli utenti ma che non ho mai riscontrato in alcuna fonte ufficiale. Diversamente, nei molti articoli che ho letto, tutti riportavano il conteggio che hai fatto tu. 

Quindi, tutt'ora, non ho capito dove stia la verità (ma il caso sopradescritto mi fa propendere per la non diminuzione). 

Se ci fosse un'anima pia che volesse addurre qualche fonte seria ed attendibile al riguardo sarei molto contento. 

4 minuti fa, CdT ha scritto:

Mettici anche un'incazzatura potente nel corso della giornata e il carico da 11 di un espresso ristretto alle 19.30 😁

Oltre al quantitativo, di per sè importante, credo abbia giocato anche il tipo di svapo, tiri molto lunghi, molto ravvicinati e molto trattenuti per sentire eventuali tracce di sapori metallici o di bruciato 🙂 

Beninteso non ho pubblicato questo post per spaventare nessuno, sia chiaro, semmai esattamente il contrario. Quando ho iniziato mesi fa e ho avuto qualche problemino - giramenti di testa, bocca secca etc. - mi è stato molto utile leggere le esperienze di chi ci era già passato 🙂

Io anche svapando di polmone a 3 mi sento male (e pensare che 3 mesi va svapavo di polmone a 12 :ghgh: ). Sento le fauci serrarsi e, in alcuni casi, mi si sono anche anestetizzate le gengive. Infatti ho deciso di portarmi a zero ed ora sto svapando il primo tank a 0,75 della giornata. 

Modificato da nicknick

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@nicknick Ne ho lette un po' di tutte sull'argomento e anche a me piacerebbe avere le idee più chiare. Fino ad ora ho letto frequentemente che il differente meccanismo di assunzione della nicotina per vaporizzazione e per combustione incide anche sui livelli effettivi di nicotina assorbita dall'organismo, che con lo svapo dovrebbe in teoria essere minore, teoria però sempre accompagnata dal disclaimer - frequente nel nostro mondo - "non esistono studi scientifici ufficiali". Mi piacerebbe qualcosa di incontrovertibile, se esiste...

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@nicknick l'equivoco nasce dal fatto che il numerino che compare sui pacchetti di sigarette (tra l'altro spesso farlocco, perchè non corrisponde al modo di fumare di una persona, ma alla macchina con cui si fanno le misurazioni), non è riferito al contenuto di nicotina, ma alla quantità assunta fumando attraverso la combustione che, unitamente agli additivi contenuti nel tabacco, fa sì che arrivi sparata al cervello. per questo è sbagliata l'equivalenza con il contenuto di nico nei liquidi, che tra l'altro, non bruciando nulla, ne rallenta l'assunzione e ne diminuisce la quantità.

ci sono studi di valutazione a riguardo che confermano quanto sopra, ma non sono in grado, al momento, di citarli. se googli un pò li trovi...

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io ero rimasto al vecchio parametro di non sforare i 50mg/die quindi svapando a 6 gli 8ml giornalieri ci stanno.. si han problemi se li si svapa in 2-3 ore ovviamente.

 io ne consumo 3-4 e quando avevo iniziato erano sempre 3-4 ma a 18 quindi un miglioramento posso dire di averlo fatto :lol: scendere oltre non se ne parla perchè senza hit torno al tabacco in busta, ci son già cascato e dopo 3 anni di solo svapo...

quando avrò una serenità tale da poter eliminare anche quest'ultima stampella rimastami, la eliminerò in toto, hardware incluso, ma ognuno ha i suoi momenti e in alcuni casi una soluzione di compromesso è l'unica strada.

Modificato da Fra84

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Io non so se ci sono studi specifici, ma spesso svapo 20ml a nico 6 al giorno che fanno 120mg di nico. Io fumavo Marlboro Rosse (un pacchetto, a volte anche 30) e poi successivamente tabacco rollato. Una Marlboro contiene 0.9 mg, quindi 120:0,9=133,3periodico:20(un pacchetto)=6,6periodico.. Cioè 6 pacchetti e mezzo.. Però se divido con 5 fa 1,3periodico, in linea con il passato :D

Per me quella realmente assunta è di gran lunga inferiore a quella vaporizzata 

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Oddio, io che pensavo di svapare tanto.  20 ml a 6?! E come fai?! Io svapo 25/30 ml a 0,75. E non ho alcuna tentazione analogica...

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1 minuto fa, nicknick ha scritto:

Oddio, io che pensavo di svapare tanto.  20 ml a 6?! E come fai?! Io svapo 25/30 ml a 0,75. E non ho alcuna tentazione analogica...

Dipende.. Se sto davanti al pc in modalità ozio, partono 20ml. Quando sono  impegnato, arrivo massimo a 10

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Volete dire che l'aritmia, che mi è venuta dopo aver iniziato a svapare e che tengo a bada con le pastiglie, dipende fallo svapo?????? Oddio....

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13 minuti fa, Ori18 ha scritto:

Volete dire che l'aritmia, che mi è venuta dopo aver iniziato a svapare e che tengo a bada con le pastiglie, dipende fallo svapo?????? Oddio....

Suppongo che se sei certa della diagnosi e stai assumendo dei farmaci per regolarizzare la frequenza cardiaca ti abbia visitato uno specialista; lui che dice? Perché, a quanto mi consta per esperienza diretta e diagnosi medica, gli effetti della nicotina sono del tutto transitori e, a parte quella, nel vaping non esiste alcun altro ingrediente che possa influire sul battito cardiaco. Per curiosità: quanto svapi e a quanto di nicotina?

Modificato da CdT

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21 minuti fa, Ori18 ha scritto:

Volete dire che l'aritmia, che mi è venuta dopo aver iniziato a svapare e che tengo a bada con le pastiglie, dipende fallo svapo?????? Oddio....

no, dalla nicotina.

se vuoi puoi svapare anche senza, non è inevitabile

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7 minuti fa, botafogo ha scritto:

no, dalla nicotina.

se vuoi puoi svapare anche senza, non è inevitabile

Infatti adesso sono al 2% scarso e svapo felice. Ma l'aritmia ormai c'è. E vabbè...grazie botafogo.

Ma come si fa a riprendere i vs nic in grigio?

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Il 28/12/2016 alle 15:41 , CdT ha scritto:

Lascio questo breve aneddoto, felicemente risolto, per aiutare e tranquillizzare chi si trovasse a sperimentare certi sgradevoli sintomi durante i primi periodi di svapo, sperando possa essere utile, soprattutto agli ansiosi e tendenzialmente ipocondriaci come me (😉), e fatto salvo che nel dubbio una visita dal medico è sempre consigliabile.

Per farla breve, ieri ho dedicato il pomeriggio alla messa a punto di un nuovo Kayfun 5, provando build su build e svapando compulsivamente 7/8 ml di liquido a nico 6 nel giro di poche ore. Mi sono ritrovato alle 9 di sera con una tachicardia galoppante che nel giro di mezz'ora è lievitata a causa dell'ansia, causandomi anche qualche extrasistole. Dopo un'ora di vani tentativi di calmarmi mi sono scaraventato al Pronto Soccorso (fortunatamente vicino a casa) dove prima mi hanno preso battiti (100 al min, neanche tantissimi visto lo stato generale di agitazione) e pressione (100/138, normale vista la tachicardia), poi un elettrocardiogramma, e infine, dopo qualche ora di attesa, visita cardiologica in cui il cardiologo ha concluso che non avevo una sega e che, più della nicotina, hanno fatto l'ansia e l'ipocondria. Dieci gocce di ansiolitico, mezz'ora di attesa, e infine rispedito a casa alle 6 del mattino senza alcun sintomo residuo. 🙂

Nel mio caso specifico, poiché da quando ho iniziato a svapare ho accusato una serie di presunti "sintomi" poi rivelatisi del tutto inesistenti, aggiungo anche di aver finito per considerarli anche e soprattutto una reazione psicologica di resistenza al fatto di abbandonare un'abitudine, quella della sigaretta, che ho coltivato per 35 anni. Anche se ho scoperto  che in realtà svapare mi piace molto di più, e oltre a soddisfarmi fisicamente nel gusto e nell'olfatto è anche diventato un hobby, le abitudini sono dure da cambiare...  🙂

abbassa la nico...

viaggio sui 30/40 ml a 3 di nico al giorno e non ho niente di tutto questo :)

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Adesso, Ori18 ha scritto:

Infatti adesso sono al 2% scarso e svapo felice. Ma l'aritmia ormai c'è. E vabbè...grazie botafogo.

Ma come si fa a riprendere i vs nic in grigio?

sai che c'è? svapare non è fumare , dove una sigaretta l'accendi e dura tot minuti, Svapando fai un'insieme di tirate che non hanno un limite di tempo ed è quindi facile che si caschi in quello che è chiamato "effetto ciuccio". Potresti provare ad usare due atom da alternare sulla tua box: uno senza nicotina che usi normalmente ed uno con nicotina (4, 6, etc.. vedi tu) che monti solamente quando senti il bisogno fisico

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@Ori18 ma quando fumavi come stavi allora?

Si con lo svapo si ha l'effetto ciuccio, ma a meno che non svapi ad alti livelli e continuativamente, difficilmente si raggiungono i livelli di nicotina nel sangue che si raggiungono con la sigaretta.

Qua dicono un decimo:

http://www.fumarediverso.it/news/9-comparazione-tra-tabacco-combusto-e-nicotina-vaporizzata

Qua dicono un quarto:

http://www.sigarettaelettronicaonline.com/content/41-verita-miti-e-leggende-sui-liquidi-per-sigarette-elettroniche

Qui siamo noi:

E per la gioia di @nicknick, i risultati di uno studio vero (un pò datato...):

http://www.nature.com/srep/2014/140226/srep04133/full/srep04133.html

Nei risultati dello studio si vede che il livello di nicotina assimilata con gli atom di seconda generazione è salito rispetto a quelli della prima... figuriamoci con gli atom di adesso sparati a 200W!;)

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Quando fumavo stavo bene.

L'effetto ciuccio è proprio vero. a con poca nicotina non ho effetti collaterali. Quali sono gli atom di ultima generazione? Io continuo con i miei vecchi Iclear 16 e non ho cambiato finora anche se mi hanno definito arcaica 😊

58 minuti fa, CdT ha scritto:

Suppongo che se sei certa della diagnosi e stai assumendo dei farmaci per regolarizzare la frequenza cardiaca ti abbia visitato uno specialista; lui che dice? Perché, a quanto mi consta per esperienza diretta e diagnosi medica, gli effetti della nicotina sono del tutto transitori e, a parte quella, nel vaping non esiste alcun altro ingrediente che possa influire sul battito cardiaco. Per curiosità: quanto svapi e a quanto di nicotina?

No no. Questa non è passeggera. Sarà stata una coincidenza allora 😊

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Purtoppo anche io spessi soffro di mal di testa e agitatazione soprattutto la sera, forse perche' svapo di gusto e quindi faccio delle ripetute. Uso nicotina abasso dosaggio cioé 3mg/ml quindi penso sia  colpa della velocità di assunzione. Ho letto in rete che in alcuni casi può essere colpa del glicole, che ne pensate?

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Il ‎28‎/‎12‎/‎2016 alle 15:41 , CdT ha scritto:

Nel mio caso specifico, poiché da quando ho iniziato a svapare ho accusato una serie di presunti "sintomi" poi rivelatisi del tutto inesistenti, aggiungo anche di aver finito per considerarli anche e soprattutto una reazione psicologica di resistenza al fatto di abbandonare un'abitudine, quella della sigaretta, che ho coltivato per 35 anni. Anche se ho scoperto  che in realtà svapare mi piace molto di più, e oltre a soddisfarmi fisicamente nel gusto e nell'olfatto è anche diventato un hobby, le abitudini sono dure da cambiare...  🙂

 

Il ‎04‎/‎01‎/‎2017 alle 18:58 , Ori18 ha scritto:

Volete dire che l'aritmia, che mi è venuta dopo aver iniziato a svapare e che tengo a bada con le pastiglie, dipende fallo svapo?????? Oddio....

Io ho tali rogne serie di salute che parlare di ansie da principiante dello svapo sarebbe stato riduttivo, quando ho cominciato. E se rileggo i miei primi post nel forum, mi rendo conto di quanta pazienza e gentilezza abbia avuto chiunque mi ha risposto e mi ha rassicurata, perché le paranoie le avevo tutte più una, e forse nel mio caso nemmeno del tutto ingiustificate.

Della nicotina, so ciò che sanno tutti, ossia che è un forte vasocostrittore, con tutto ciò che ne consegue, compreso il rischio di agitazione serale e anche di disturbi più seri; però secondo me dal punto di vista dell'assuefazione non gioca un ruolo determinante quanto dicono, perché, almeno stando alla mia esperienza, mi è molto più facile rimanere senza svapare per qualche tempo rispetto a quanto lo fosse stare senza fumare, cosa che mi faceva impazzire.

In ogni caso io fin dal principio mi sono regolata variando sempre il tasso di nico nei miei liquidi nel corso della giornata; alta (addirittura 16) la mattina, media (intorno a 10-8) nel primo pomeriggio, bassa (circa 4) verso il tardo pomeriggio, e infine zero totale alla sera. In questo modo anche se al risveglio ho ancora voglia di ciucciare abbastanza, poi mi sento bella carica per il resto della giornata, e non rischio di esagerare quando si avvicina l'ora di dormire. Naturalmente però conto presto di abbassare la nico in senso assoluto, abbandonando per sempre o quasi le gradazioni più alte.

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ciao a tutti! Anche a me di tanto in tanto, soprattutto alla sera, è capitato di aver palpitazioni, sudorazione e agitazione generale. Premetto che son ansioso di mio e come dice l' amico sopra @CdTper non farmi mancare nulla, anche ipocondriaco.

Proprio oggi ho fatto una prova, ho alzato da 3 a 6 la nico, giusto per aver una boccetta di Kentucky da svaparmi, magari dopo pasto. Rigenero il mio ka v6 e mi attacco al ciuccio, neanche troppo e dopo pochi minuti parte l' ansia,sudorazione e agitazione generale. Conosco il mio "pollo" e vado di ansiolitico. Tutto passato in 20 min.

Mannaggia però, mi piace un pò di nico in più in certi momenti. Vabbè, me ne faccio una ragione e cercherò di starci più attento. Svapare deve esser un piacere e non malessere.

Auguri a tutti

Buon svapoooooo !!!!

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Il 15/1/2017 alle 16:10 , paolo78 ha scritto:

Purtoppo anche io spessi soffro di mal di testa e agitatazione soprattutto la sera, forse perche' svapo di gusto e quindi faccio delle ripetute. Uso nicotina abasso dosaggio cioé 3mg/ml quindi penso sia  colpa della velocità di assunzione. Ho letto in rete che in alcuni casi può essere colpa del glicole, che ne pensate?

anch' io ho letto del glicole, quindi potrebbero essere entrambi. Nico e glicole

Fonte:http://www.dors.it/cosenostre/testo/201307/capitolo_tossicita_sito.pdf

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57 minuti fa, Angel79 ha scritto:

ciao a tutti! Anche a me di tanto in tanto, soprattutto alla sera, è capitato di aver palpitazioni, sudorazione e agitazione generale. Premetto che son ansioso di mio e come dice l' amico sopra @CdTper non farmi mancare nulla, anche ipocondriaco.

Proprio oggi ho fatto una prova, ho alzato da 3 a 6 la nico, giusto per aver una boccetta di Kentucky da svaparmi, magari dopo pasto. Rigenero il mio ka v6 e mi attacco al ciuccio, neanche troppo e dopo pochi minuti parte l' ansia,sudorazione e agitazione generale. Conosco il mio "pollo" e vado di ansiolitico. Tutto passato in 20 min.

Mannaggia però, mi piace un pò di nico in più in certi momenti. Vabbè, me ne faccio una ragione e cercherò di starci più attento. Svapare deve esser un piacere e non malessere.

Auguri a tutti

Buon svapoooooo !!!!

Tieni presente che la sera è normale un aumento della frequenza cardiaca, soprattutto dopo cena, se ci metti la digestione, la nicotina e l'agitazione cheinevitabilmente sale quando inizi a percepire i battiti cardiaci e qualche extrasistole... 🙂 Per escludere o meno il glicole puoi provare a svaparti un tank a nicotina zero, l'effetto lo vedi subito... 🙂

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