E la corsa (alla potenza) continua .....

Bhe direi che non è proprioproprio cosi , io preferisco gli atom con un tiro chiuso , vedi Tilemahos armed , ataman v2 maxi, phenomenon, speed , e tanti altri , ovviamente a bassi wattaggi ,facciamo dai 10 ai 20 watt, aroma pulito e tutto il resto , ok. Ma quando uso il Kennedy25 o il vcst 36 , a 100/150 watt , l aroma è ottimo , straottimo , chi ha detto che distorce i sapori ? Avete mai provato? Vapore di diversa consistenza ovviamente,  non paragonabile, ma non è assolutamente vero quello che state dicendo.

Ah dimenticavo del cotone, inizializzate bene un kendo gold , o un vcc , o tanti altri , e poi vediamo se non pescano liquido e vanno in secca.

19 ore fa, cricro73 ha scritto:

Mi permetti di non essere d'accordo?

La realtà è che da giovani si fanno azzate semplicemente perché è bello farle...perché si è curiosi, spericolati, competitivi e via dicendo...non è colpa di nessuno...è la vita, è la natura umana...

E chi dice il contrario, i ragazzini fanno i ragazzini, se trovano una società che fa fronte comune nel tenerli a freno fanno le loro azzate con più difficoltà e maggior soddisfazione.

Meglio che si occupino di svapo invece che far viaggiare a 100 all' ora il Ciao? Sicuro, meglio che svapino piuttosto che fumino? Ma certo.

Questa però non deve essere una scusa per un negoziante a vendere le sue cianfrusaglie ad un minorenne

Riguardo al web e questa è la cosa veramente che mi lascia perplesso: ma se in un negozio fisico la responsabilità morale e materiale di aver venduto liquidi ed hardware ad un ragazzino è del negoziante, circa il web la responsabilità di chi è? Di qualche genitore i••••• che non vede cosa accade a casa sua? Che da una carta di credito in mano ad un sedicenne?

Vogliamo dare ragione alla ragione la sguangia del ministero della sanità ad inibire gli acquisti on line dall' estero ( ma allora è meglio la soluzione polacca o quella portoghese che inibiscono tout court gli acquisti on line e chi si è visto si è visto ) perchè non c' è modo di verificare l' età del compratore?

20 ore fa, merlino64 ha scritto:

[...] è inutile che faccio un nuvolone a 200 watt se mi ustiona la gola e sa'di carbone,un liquido alla mela deve sapere di mela sia se svapato a 10 watt che a 200 watt. [...[

io trovo che alcuni liquidi necessitino di una specifica configurazione e relativa potenza per rendere al meglio. E' il motivo per cui svapiamo tabaccosi di guancia a 18W e (tendenzialmente) cremosi di polmone ad alti wattaggi...

giusto per fare un esempio un Too Puft provato su un Kanger SubTank a 35W è lontanissimo dallo stesso liquido in un TFV8 a 120W (lasciando volutamente fuori dal discorso i dripper)... ti do ragione sul fatto che un liquido dovrebbe avere lo stesso sapore in qualsiasi sistema venga svapato (anche perchè a sto punto me lo vendi con le indicazioni della build che devo fare) ma.. di fatto non è così

Ieri un ragazzo vedendomi con il setup da passeggio (goon + noisy v2) mi ha chiesto, mi diresti una bella box per fare i nuvoloni, ne voglio una grande

E io gli ho risposto

Pijate una IJust S va xD

Rispetto tutti, anche chi svapa per fare i nuvoloni, ma quello che non capisco è lo stupore per un pv che sviluppa 300W grazie a 4 battetie collegate  insieme.

Allora perché non aspettare il prossimo innovativo pv con 6/8/10 batterie per sparare 400/600/800W. Andremmo in giro col carrello della spesa per svapare, ma sai che nuvoloni.....

Lo stesso stupore, ma giustificato, lo avrei se inventassero una batteria a 6V e 100A di scarica continua, che alimenta un circuito capace di sfruttarla, tirando fuori i 300W da una sola cella. Lo comprerei anch'io che svapo a 15W, così come ho comprato il dna75. Non saprei cosa fare dei 300W, ma questo poco mi importerebbe, perché la regolerei sempre a 15W e ognuno la regolerebbe ai Watt che vuole. Avrei comunque un pv trasportabile e il non trascurabile vantaggio di non sfruttare al limite il circuito e la batteria.

Le strategie commerciali per fare cassa, non devono essere scambiate con l'innovazione e la funzionalità. Un baraccone con 4 batterie dentro, é obiettivamente scomodo, poco pratico. È troppo banale tirare fuori 300W in questo modo. E chi vorrà sfruttare tutti i 300 e passa W, dovrà aspettare atom dedicati e dimensionati allo scopo grossi come limoni, oppure aspettare finalmente atom e vettori di liquido che funzionano con tecnologia nuova e avanzata, che mi sono stufato di vedere da anni le stessa roba in salse diverse.

Se vogliamo fare del bene allo svapo, sti inutili mattoni non li dobbiamo manco guardare. Incentiveremmo la ricerca verso altre più intelligenti direzioni e risparmieremmo soldi per i litri di eliquid che sta roba consuma. E in tempo di Tpd.....

Evidentemente ci sono persone che ritengono una scatola con 4 18650 dentro essere assolutamente accettabili come portabilità, oggi un mio collega mi ha fatto vedere il suo nuovo acquisto: una box con DNA250 e doppia batteria.

L' ho maneggiata e gli ho detto che con un simile mattone in giro non ci andrei mai: troppo pensante e  cade male in mano.

Mi ha guardato stupito affermando che quella è una box al momento molto ambita : DNA250, escribe, ecc, ecc, ma il mio giudizio non è cambiato e gli ho risposto con un niet.

D' altro canto se ci pensi che ci sono persone che il mio Reo Grand lo trovano insopportabilmente "Grand" e per le dimensioni minime sono disposti a rinunciare al blocco tasto ed alla molla.

Io credo che siano solo un problema di priorità diverse, il bene dello svapo c' entra poco.

55 minuti fa, liviomex ha scritto:

Evidentemente ci sono persone che ritengono una scatola con 4 18650 dentro essere assolutamente accettabili come portabilità, oggi un mio collega mi ha fatto vedere il suo nuovo acquisto: una box con DNA250 e doppia batteria.

L' ho maneggiata e gli ho detto che con un simile mattone in giro non ci andrei mai: troppo pensante e  cade male in mano.

Mi ha guardato stupito affermando che quella è una box al momento molto ambita : DNA250, escribe, ecc, ecc, ma il mio giudizio non è cambiato e gli ho risposto con un niet.

D' altro canto se ci pensi che ci sono persone che il mio Reo Grand lo trovano insopportabilmente "Grand" e per le dimensioni minime sono disposti a rinunciare al blocco tasto ed alla molla.

Io credo che siano solo un problema di priorità diverse, il bene dello svapo c' entra poco.

 

 

Paragone da motociclista che sono.

Fino a 10 anni fa, un 1000 cc pesava 300 kg, sviluppava 100 cv e faceva 8 km/lt (ti risparmio i dati della coppia e della velocità massima).

Oggi un 1000 cc pesa 160 kg, sviluppa 200 cv e fa 20 km/lt (e ti risparmio anche stavolta i dati della coppia e della velocità massima).

Il motociclista di oggi ha soddisfatto in maniera intelligente e adeguata ai tempi la priorità dei 200 cv, contenendo peso, spazio e consumi, senza raddoppiare la cilindrata.

Il Reo Grand è una Guzzi Stornello..... bella per fare i raduni domenicali. Beato però chi ce l'ha, perché è bella davvero.

E quindi? Devo buttare via la mia SV?

Ammesso e non concesso che un mille nel 2007 pesasse 300 chili, chi acquistava un TDM all' epoca era un fesso? ( mi è venuto in mente per il suo peso non per gli 850 cc di cilindrata )

In realtà uno acquista cosa offre il mercato, il motociclista di oggi non ha soddisfatto in maniera intelligente ed adeguata ai tempi una sua esigenza rifiutandosi di comprare quella che una venti e spingi anni fa  veniva chiamata maxi moto.

Oggi un mille è semplicemente appetibile a più persone.

Il Reo lo si usa normalmente e non certo per farci i raduni alla domenica visto che è un meccanico ( tu probabilmente ti confondi con il Reo VV ) ergo ci puoi montare tutti gli atom che vuoi senza limiti particolari  che può avere un tubo elettronico come il Provari, diciamo che è un Guzzi Nevada, un sempre verde.

Ad altissimi vattaggi dovrebbe aumentare la temperatura di evaporazione dei liquidi se non erro. I liquidi ad alte temperature sono salutari? Non è che si formano sostanze dannose per il nostro organismo?

44 minuti fa, liviomex ha scritto:

E quindi? Devo buttare via la mia SV?

Ammesso e non concesso che un mille nel 2007 pesasse 300 chili, chi acquistava un TDM all' epoca era un fesso? ( mi è venuto in mente per il suo peso non per gli 850 cc di cilindrata )

In realtà uno acquista cosa offre il mercato, il motociclista di oggi non ha soddisfatto in maniera intelligente ed adeguata ai tempi una sua esigenza rifiutandosi di comprare quella che una venti e spingi anni fa  veniva chiamata maxi moto.

Oggi un mille è semplicemente appetibile a più persone.

 

Il Reo lo si usa normalmente e non certo per farci i raduni alla domenica visto che è un meccanico ( tu probabilmente ti confondi con il Reo VV ) ergo ci puoi montare tutti gli atom che vuoi senza limiti particolari  che può avere un tubo elettronico come il Provari, diciamo che è un Guzzi Nevada, un sempre verde.

 

 

Mi aspettavo questa risposta.

In realtà, la tecnologia della moto è andata avanti, quella della ecig no.

Noi Vaper accettiamo che il mercato oggi ci proponga box con 4 batterie per avere 350 W (non abbiamo neanche gli atom per sfruttarli). Ricordiamo che i pv con una batteria, raggiungono adesso 80 W. La tecnologia è la stessa, è stata fatta solo una moltiplicazione piuttosto banale.

Per restare nel paragone motociclistico, sarebbe come se i motociclisti di 10 anni fa avessero accettato dal mercato moto con due motori da 1000 cc, per avere 200 cv invece che 100. Da motociclista, ti dico che ne avrebbero vendute due.....negli Stati Uniti....

Per quanto riguarda il Reo, non mi sono sbagliato.  Adesso i meccanici sono giustamente più piccoli e leggeri. Il tuo Reo Grand, al pari della mia M7, é "antico". Che non vuol dire che non funzioni bene o che sia brutto, tutt'altro. Ma è grosso e ingombrante come erano i pv del tempo. L'hai detto tu stesso.stesso.

Ma resta un bell'oggetto, da culto. Io stesso uso di tanto in tanto la mia M7 con soddisfazione, come farei con una Guzzi Stornello al raduno delle moto d'epoca.

È un complimento!

P.s.

Il TDM era una ciofeca di moto.....😂

3 minuti fa, grizzly ha scritto:

Per restare nel paragone motociclistico, sarebbe come se i motociclisti di 10 anni fa avessere accettato dal mercato moto con due motori da 1000 cc, per avere 200 cv invece che 100. Da motociclista, ti dico che ne avrebbero vendute due.....negli Stati Uniti....

pensa alla povera ducati che cerca di restare sopra i 1000cc con la metà dei cilindri 😂

Adesso, blade ha scritto:

pensa alla povera ducati che cerca di restare sopra i 1000cc con la metà dei cilindri 

Non dirlo a me che sono ducatista da 30 anni.

😂 mi dispiace x te .... scherzo nn me ne volere 😁 

il mio cuore batte honda da molti anni ormai 👍

26 minuti fa, grizzly ha scritto:

Mi aspettavo questa risposta.

In realtà, la tecnologia della moto è andata avanti, quella della ecig no.

Noi Vaper accettiamo che il mercato oggi ci proponga box con 4 batterie per avere 350 W (non abbiamo neanche gli atom per sfruttarli). Ricordiamo che i pv con una batteria, raggiungono adesso 80 W. La tecnologia è la stessa, è stata fatta solo una moltiplicazione piuttosto banale.

Per restare nel paragone motociclistico, sarebbe come se i motociclisti di 10 anni fa avessero accettato dal mercato moto con due motori da 1000 cc, per avere 200 cv invece che 100. Da motociclista, ti dico che ne avrebbero vendute due.....negli Stati Uniti....

Per quanto riguarda il Reo, non mi sono sbagliato.  Adesso i meccanici sono giustamente più piccoli e leggeri. Il tuo Reo Grand, al pari della mia M7, é "antico". Che non vuol dire che non funzioni bene o che sia brutto, tutt'altro. Ma è grosso e ingombrante come erano i pv del tempo. L'hai detto tu stesso.stesso.

Ma resta un bell'oggetto, da culto. Io stesso uso di tanto in tanto la mia M7 con soddisfazione, come farei con una Guzzi Stornello al raduno delle moto d'epoca.

È un complimento!

 

 

 

 

 

Ti sbagli la tecnologia dell' esig va avanti eccome ( lo ammetti tu stesso implicitamente utilizzando finestre decennali nel paragonare le caratteristiche di motociclette della stessa classe e  trovare differenze sostanziali ).

Dieci anni fa, nel 2007 i vaporizzatori personali non si sapeva cosa fossero, due anni fa il top era il Provari e senza il cambio di paradigma nel modo di svapare lo sarebbe probabilmente ancora oggi.

Dimentichi poi a mio avviso un aspetto peculiare nel mercato dell' esig: le innovazioni difficilmente nascono da studi di mercato di grandi aziende, ma dalle esigenze del vaper: è stato così con il dripping ( un 510 è nato per questa pratica? Non credo proprio ), è stato così per il cotone ( ne abbiamo parlato proprio ieri: se qualcuno non si fosse svegliato una mattina e non avesse messo dell' ovatta in una resistenza per vedere l' effetto che fa oggi parleremo di wick ), riguardo alla mesh poi si tratta di un caso che ha fatto scuola, lo è stato per il sub ohm nato per sfruttare meglio i meccanici e solo a quel punto Evolv ha cominciato a produrre elettroniche che potessero lavorare con resistenze via via più basse ( quanti anni fa è uscito il DNA20? ed il 30? Quando Imeo parlò per primo del controllo della temperatura e quando  Evolv lo introdusse nei suoi circuiti? )

Aggiungiamo infine che questo settore è un settore povero, semi artigianale, boicottato dalle multinazionali e comunque nonostante tutto questo riesce ad andare avanti.

Riguardo al REO, boh è grande rispetto ad una frankenskull, ma se parliamo di alluminio e di box con molla, le dimensioni sono quelle ed il peso pure

25 minuti fa, grizzly ha scritto:

Mi aspettavo questa risposta.

In realtà, la tecnologia della moto è andata avanti, quella della ecig no.

Noi Vaper accettiamo che il mercato oggi ci proponga box con 4 batterie per avere 350 W (non abbiamo neanche gli atom per sfruttarli). Ricordiamo che i pv con una batteria, raggiungono adesso 80 W. La tecnologia è la stessa, è stata fatta solo una moltiplicazione piuttosto banale.

Per restare nel paragone motociclistico, sarebbe come se i motociclisti di 10 anni fa avessero accettato dal mercato moto con due motori da 1000 cc, per avere 200 cv invece che 100. Da motociclista, ti dico che ne avrebbero vendute due.....negli Stati Uniti....

Per quanto riguarda il Reo, non mi sono sbagliato.  Adesso i meccanici sono giustamente più piccoli e leggeri. Il tuo Reo Grand, al pari della mia M7, é "antico". Che non vuol dire che non funzioni bene o che sia brutto, tutt'altro. Ma è grosso e ingombrante come erano i pv del tempo. L'hai detto tu stesso.stesso.

Ma resta un bell'oggetto, da culto. Io stesso uso di tanto in tanto la mia M7 con soddisfazione, come farei con una Guzzi Stornello al raduno delle moto d'epoca.

È un complimento!

 

 

P.s.

Il TDM era una ciofeca di moto.....

 

 

 

 

 

Ci vuole molto a capire che dentro una sigaretta ci stanno

Una manciata di resistenza smd

Un boost converter dc-dc

Un diodo contro la protezione delle inversioni di batteria

Un mosfet contro la protezione dei corti

E il resto é soltato un driver collegato ad un lcd con un potenziometro a integrato che varia i V per poi attraverso funzioni matematica e un sensore convertire in W quello che leggi e un integrato a fare da memoria per il TC e per il resto delle impostazioni e un microcontrollore per la gestione dell' erogazione

Questa é una sigaretta elettronica, poi ovviamente nei dna é anche presente un micro controllore per la gestione del' erogazione migliorato con cui è possibile interfacciarsi tramite la porta micro usb 

E grazie al ceppo che se metti 4 batterie in serie ai 300W... ogni volta migliorano solo alcune di queste componenti per reggere più W e fine, nulla di più

E ti pare poco? Pensa a cosa è un meccanico.

Ripeto: l' esig è un prodotto di natura artigianale che ha preso piede grazie al passaparola diciamo ad inizio 2010, se evoluzione tecnologica come la si intende di solito c' è stata andando al di la del paradigma della torcia elettrica questo è stato grazie a persone ( parliamo dell' Italia ) come Thio, come MauroTB,  tanto per citare i nomi che ritornano alla mente prima, gente che nella vita ha sempre fatto tutt' altro.

Domani le box da 300 watt saranno più leggere grazie a batterie migliori? Forse, per intanto c' è gente a cui piace fare nuvoloni da macchina da fumo senza una macchina per il fumo, buon per loro: posso trovare la cosa divertente od in se stupida, quello che sicuramente non accade e che non stanno rovinando alcun mercato, non stanno rovinando alcun settore.

Adesso, liviomex ha scritto:

E ti pare poco? Pensa a cosa è un meccanico.

Ripeto: l' esig è un prodotto di natura artigianale che ha preso piede grazie al passaparola diciamo ad inizio 2010, se evoluzione tecnologica come la si intende di solito c' è stata andando al di la del paradigma della torcia elettrica questo è stato grazie a persone ( parliamo dell' Italia ) come Thio, come MauroTB,  tanto per citare i nomi che ritornano alla mente prima, gente che nella vita ha sempre fatto tutt' altro.

Domani le box da 300 watt saranno più leggere grazie a batterie migliori? Forse, per intanto c' è gente a cui piace fare nuvoloni da macchina da fumo senza una macchina per il fumo, buon per loro: posso trovare la cosa divertente od in se stupida, quello che sicuramente non accade e che non stanno rovinando alcun mercato, non stanno rovinando alcun settore.

 

 

 

Mi ci vorrebbero 4 giorni per fare un DNA con...20 euro?

Il meccanico è TOOOOOOTALMENTE una cosa a parte, ció che paghi per un meccanico è l' arte, la cura, e il design, fine, e naturalmente la firma dell' artista che l' ha fatto

L' esig ormai dopo il boom che ha fatto è ferma da tempo, si tiene in piedi con ste cineserie che tirano fuori 300W da 4 batterie in serie... perció, finché non vedrò una batterie che spara 8V a 100A per me nulla è rivoluzionario, oppure un circuito che tira fuori 400W da questa batteria, quando arriveremo a questo..ok ci sta, ma per ora TUTTA l' evoluzione fatta con ste box è solo sul lato di morbidezza di erogazione, STOP

a guardar bene anche gli atom funzionano esattamente come una volta.. resistenza e stoppino (wick-mesh-cotone che sia)..

innovazione è stato ottimizzare, ma niente è stato particolarmente stravolto.

@Nia io di elettronica non me ne intendo per niente (giusto il minimo appreso col modellismo), ma immaginavo che dietro ai chip non ci fosse chissà che.

come ho la netta impressione che i Watt raggiungibili dalle box vengano distribuiti col contagocce volutamente, un po come nel mondo dei pc se si parla di componenti e relative memorie.

magari mi sbaglio, ma penso che anche ai tempi del Provari fare un variwatt da 100w massimi era fattibile, non l'han fatto perchè aspettando la richiesta si gioca nel rinnovare l'offerta.

2 minuti fa, Fra84 ha scritto:

a guardar bene anche gli atom funzionano esattamente come una volta.. resistenza e stoppino (wick-mesh-cotone che sia)..

innovazione è stato ottimizzare, ma niente è stato particolarmente stravolto.

@Nia io di elettronica non me ne intendo per niente (giusto il minimo appreso col modellismo), ma immaginavo che dietro ai chip non ci fosse chissà che.

come ho la netta impressione che i Watt raggiungibili dalle box vengano distribuiti col contagocce volutamente, un po come nel mondo dei pc se si parla di componenti e relative memorie.

magari mi sbaglio, ma penso che anche ai tempi del Provari fare un variwatt da 100w massimi era fattibile, non l'han fatto perchè aspettando la richiesta si gioca nel rinnovare l'offerta.

Penso piu che altro perchè gli atom non erano adatti, ma voglia te sera possibile

Il 21/12/2016 alle 10:59 , DrGi ha scritto:

Da Smok 350W (con 4 celle, e 220W con 2 ma senza scocca alternativa di dimensioni ridotte)

 

Da iJoy 360W  (anche lei con 4 celle e 220W con 2)

 

Persino la piccola Eleaf Pico cresce e diventa "Dual" per supportare 200W

 

Se si va avanti così finiremo con box "carrellate" per il trasporto.

Invece di puntare su prodotti migliori, più sicuri, più stabili, ..... si corre dietro solo alla "misura".
E tutti a correre dietro l'inutile chimera...... levrieri addestrati a rincorrere una lepre meccanica. Tra sei mesi, quando anche il mercato delle "over 300W" sarà saturo cosa ci inventeremo? Le box da 500W? Non vedo l'ora! Un vero "must-to-have" ... magari con atom da 50 mm per farci stare coil con wire complessi triplo core da 2 mm .....

Se il tend continua, prima o poi (ma temo presto) si finirà col dare ai detrattori tutti gli argomenti utili a giustificare ulteriori interventi restrittivi che colpiranno tutto il mondo del vapore.

Dal mio punto di vista si sta completamente perdendo non solo il senso della misura ma addirittura il senso dello svapo. (almeno per come lo intendo io)

Ciao!

Hai detto benissimo,ma poi dico io tutta sta potenza a cosa serve? chi spinge un atom a 200/300watt

Adesso, Gianclaudio ha scritto:

Hai detto benissimo,ma poi dico io tutta sta potenza a cosa serve? chi spinge un atom a 200/300watt

Io svapo sereno a 150W a salire, arrivo anche a 230, dipende da come mi gira, ma io uso solo meccanici, poi per spingere a 300W preferisco un HOG ma dettagli ahhaha

Diciamo che molte persone le prendono solo per fare i nuvoloni...e quelle persone serie che vogliono raggiungere questi wattaggi usino i meccanici

Bellissimo, maneggevolissimo! Ma non era 125 watt  lo Stornello ?  

1 ora fa, Nia ha scritto:

L' esig ormai dopo il boom che ha fatto è ferma da tempo

Se i Re Magi esistessero, domani potrebbero anche portare in dono ai vapers più trepidi per il futuro della loro passione:

E-Cig Case

Astral Box, in oro massiccio, tempestato di meteoriti brillanti, di altissimo design, a 12 batterie inesauribili e 6000 watt (ma per miracolo supercompatta e leggerissima)

Cofanetto

Furious Krakatoa Atom (capacità irrilevante perché sempre pieno) + Eternal Mega Coil, al puro cotone magico (perennemente auto rigenerante)

Pisside

Base neutra al 90% di nicotina (magicamente innocua) + Aroma concentrato fatato (riserva inesauribile, sempre a perfetta miscelazione e maturazione, che cambia gusto con la sola forza del pensiero: resina d’oppio, tabaccoso super, cremoso delizia, fruttato bio succoso, mentolato su ghiaccio, ecc…). 

1 ora fa, Nia ha scritto:

Diciamo che molte persone le prendono solo per fare i nuvoloni...e quelle persone serie che vogliono raggiungere questi wattaggi usino i meccanici

Diciamo anche che le persone serie prima di usare un meccanico sono disposte ad informarsi su cosa vanno a fare 👍

31 minuti fa, Svaposoffice ha scritto:

Se i Re Magi esistessero, domani potrebbero anche portare in dono ai vapers più trepidi per il futuro della loro passione:

E-Cig Case

Astral Box, in oro massiccio, tempestato di meteoriti brillanti, di altissimo design, a 12 batterie inesauribili e 6000 watt (ma per miracolo supercompatta e leggerissima)

Cofanetto

Furious Krakatoa Atom (capacità irrilevante perché sempre pieno) + Eternal Mega Coil, al puro cotone magico (perennemente auto rigenerante)

Pisside

Base neutra al 90% di nicotina (magicamente innocua) + Aroma concentrato fatato (riserva inesauribile, sempre a perfetta miscelazione e maturazione, che cambia gusto con la sola forza del pensiero: resina d’oppio, tabaccoso super, cremoso delizia, fruttato bio succoso, mentolato su ghiaccio, ecc…). 

Non ci sta bisogno di essere sarcastici, io sto solo puntualizzando che si parla di ottimizzazione e non di innovazione, l' innovazione è un qualcosa che nessuno ha mai fatto prima...l' ottimizzazione è rendere qualcosa di gia esistente migliore...e dato che siamo fermi a un dna non compatibile con mac e box che aggiungono solo batterie per aggiungere potenza, no, non la chiamo innovazione ^^

12 minuti fa, Bax78 ha scritto:

Diciamo anche che le persone serie prima di usare un meccanico sono disposte ad informarsi su cosa vanno a fare 

Ovvio, in un primo momento ho frainteso ciò che hai scritto, interpretandolo in modo acido..comunque si, anche se sonouna manciata di formule da sapere per andare in meccanico, bisogna saperle altrimenti arrivi sulla luna