Fili compositi (alien, tiger, clapton etc) come calcolare le spire?

Conosco bene l'esistenza dei calcolatori come steam engine, ma mi chiedevo come calcolare in anticipo, dato il valore resistivo obiettivo, quante spire fare con questi fili "compositi". Mi sono ordinato , più per sperimentare che altro, un po di alien wire e di clapton (il tiger era esaurito e lo prenderò la prossima volta), e dunque mi chiedevo un po come potevo calcolarne le caratteristiche ed il comportamento. Ho notato che alcuni produttori segnano il valore resistivo al metro, ma essendo questi fili spesso molto diversi fra loro , anche avendo il pari diametro, non mi sembrava un parametro tanto di riferimento universale  Ora non chiedo un metodo per sapere il range dell'heat flux , sarebbe anche troppo visto che ci si può arrivare per tentativi, ma almeno un metodo veloce per sapere quante spire fare per avvicinarsi ad un determinato valore resistivo.Finchè si parla di twisted è anche facile, un po meno quando sono twisted con fili di diverso spessore e/o materiale, ma quando si tratta di "roba strana" come gli alien o i tiger? (si, lo sò, ho la passione per cercarmi le cose strane )

Specifico un metodo veloce, che magari non preveda il prendere uno spezzone da un metro, misurarlo con un'ohmmetro affidabile, calcolare quanto filo và per ogni spira , calcolare dunque il valore resistivo di ogni spira e via dicendo...quella la tenevo come soluzione finale .

ciao @Cheshire, putroppo avendo il sottoscritto una istruzione di tipo  esclusivamente umanistica, non m'intendo di problemi tecnici. posso definirmi uno svapatore ignorante, quel poco che so l'ho imparato empiricamente seguendo i consigli dei più esperti, passando ore sul tubo, provando e riprovando. per cui chiedo: piuttosto che pretendere di conoscere  tutto a priori, non sarebbe meglio fare qualche prova? fai una, due, tre coil, valuta come ti vengono e poi svapa come meglio ti appaga. conoscere i fondamentali per evitare di farsi del male, va bene, ma se per  svapare devo prendere il dipoma di perito elettrotecnico, beh...allora preferisco vivere 

Io avevo cominciato a provare dei calcoli, ma mi sono incartato dopo la seconda riga..  Scherzi a parte, secondo me a meno che tu non voglia o sappia fare ottimi conti, rimane la soluzione del  1m=x resistenza e dividerlo oppure come dice @redsvaper provare con metodo, quindi una spira aggiunta alla volta e via.. 

Io mi ero addentrato nel calcolo della superficie radiante della resistenza e delle superfici a contatto dei fili ma diveniva qualcosa di decisamente pauroso nonché probabilmente non veritiero

Se trovi un altro metodo meno "empirico", facci sapere.. 

Good Luck!

35 minuti fa, Cheshire ha scritto:

e volevo appunto evitare pagine di calcoli che tanto, alla fine, sono assai poco utili e mi fanno venire gli incubi degli anni passati all'ITI

36 minuti fa, Cheshire ha scritto:

La mia curiosità nasceva appunto dal voler sperimentare si, ma senza andare a tastoni   Più che altro per evitare di buttare inutilmente tempo e , sopratutto, materiale. Alla fine basterebbe che i produttori scrivessero il valore resistivo per metro, così io cliente mi posso fare una veloce stima e valutare serenamente l'acquisto,

Sono due affermazioni che vanno in contraddizione... purtroppo i calcoli tornano utili proprio per evitare di buttare inutilmente materiali ... ma ti capisco ... cioè insomma non è che per svapare si deve ssere per forza ingegneri e, prima di prendere un filo fare calcoli basati sulla composizione del materiale.
O contatti il produttore e te lo fai dire... se non lo sa manco il produttore io cambierei marca e di corsa. 😉
Oppure niente non c'è modo di saperlo prima dell'acquisto, non in modo scientifico ... ma... dai è facile...di che filo si tratta? 

1 ora fa, Cheshire ha scritto:

 Se sò che quel filo ha , per esempio 1 ohm per metro, sò già che ogni spira a diametro 3mm è di grossomodo 10mm, 

su zivipf.de quel valore è indicato

quale alien wire? almeno lo spessore lo indicano .... sulle scatola delle clapton ud già pronte c'è il valore resistivo .

Premessa, parlo da ignorante:

Per questa situazione, utilizzare un semplice tester (dotato di Ohmetro, si trova per pochi euro in molti negozi di bricolage) porterebbe ad avere misurazioni inesatte? 

Scusami prendi un tester di quelli buoni appoggi un puntale all inizio del filo e l altro lo fai scorrere sulla superficie del filo fino a leggere gli ohm voluti poi tagli e fai le spire ... spero di essermi spiegato 

lo vuole sapere prima di comprarlo per vedere se può fare quello che vuole fare

@Cheshire  comunque a casa ho qualche alien ....  te la misuro e ti dico .... anzi a sto punto ci apro proprio un 3D ... forse...forse no.... perchè non mi ricordo se c'è scritta la misura dei fili  ... per certo ci stanno gli ohm ma se nn c'è la misura dei fili serve a una cippa.

http://reprova.com/calc/

Questo ti calcola anche il valore delle clapton... per quanto serva, io al momento non trovo alcun giovamento dall'uso delle clapton sia normali che in fused.

@Cheshire sei poi riuscito a fare la stima?

Anch'io sto cercando alien wire in bobine ma non riesco a trovarlo; in particolare boeri riuscire a fare da me le alien tipo le geekvape pronte (26x16+30) ma non c'è verso di trovare wire di questa misura. 

Per curiosità che differenza c'è tra clapton/fused clapton?

aspettate , mi state dicendo che piazzando i morsetti in dotazione col TAB 521 Coil Master sulla superficie di un filo , anche twistato , posso sapere quella superficie a quanti ohm corrisponde?  Se è così , la misurazione vi risulta affidabile? Ho preso il TAB da poco e non l'ancora mai utilizzato con questo scopo.

1 ora fa, Gianp ha scritto:

piazzando i morsetti in dotazione col TAB 521 Coil Master sulla superficie di un filo , anche twistato , posso sapere quella superficie a quanti ohm corrisponde?

Quasi........

Puoi sapere quella "lunghezza" (non superficie) a quanti ohm corrisponde.

1 ora fa, Gianp ha scritto:

la misurazione vi risulta affidabile?

Per sapere se uno strumento di misura è preciso il sistema più semplice è di fargli misurare valori noti e sicuri

Per sapere se la lettura è accurata prendi un filo resistivo tipo Kanthal di cui conosci la resistenza al metro e misuri la resistenza di un metro esatto di quel filo (scegli un diametro che abbia resistenza inferiore a 10 ohm metro o misura meno di un metro se la resistenza è maggiore). Se i valori corrispondono puoi cominciare a pensare di avere una lettura corretta. Prendi poi un filo a bassissima resistività tipo Ni200 di buon diametro (tipo 0,30/0,40) e fai la stessa operazione anche su lunghezze molto corte, tipo testi 5, 10, 15, 20, 25, 30, ..... cm e vedi i valori che escono. Se anche questi quadrano oltre a leggere correttamente ha anche una buona sensibilità.

2 ore fa, blues ha scritto:

Anch'io sto cercando alien wire in bobine ma non riesco a trovarlo

Prova a guardare qui se trovi quello che ti serve....

https://www.zivipf.com/epages/63862298.sf/sec0125462318/?ObjectPath=/Shops/63862298/Categories/%22Spezial%20Dr%C3%A4hte%22

Ciao!

Zivipf non lo ha ho già comprato da loro altri fili e non l'ho mai visto.

Anche su altri shop che vendono fili di ogni genere è introvabile di quella misura.  Tutti si fermano a 03x08 flat con avvolgimento 32g.

 Temo che bobine di misura maggiore non vengano prodotte da nessuno  (geekvape produce coil 04x1.3 flat con avvolgimento 32g ma bene solo le coil prefatti)