Fred92

Purezza farmaceutica?


96 messaggi in questa discussione

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@peppy  non nominando  le basi che ti creano problemi è possibile fare solo un discorso di carattere generale. Quasi sempre come avrai notato anche sulle cosiddette "basi da dattaglia" viene apposto in etichetta l'acronimo usp o fu, che come ben saprai sta ad indicarne la corrispondenza a degli standard di purezza farmaceutica, quindi stando a quanto dichiarato dai produttori i loro prodotti dovrebbero essere idonei allo scopo.... siccome sono "malfidato" nei confronti di certi produttori  preferisco prendere solo basi in farmacia (fisica o online) di comprovata qualità.  Spendo mensilmente  diversi euro in aromi vari (che ogni tanto finiscono anche nel wc) e poi dovrei lesinare proprio quei 5 euro in più su 1 litro di base....a mio avviso e per le quantità che consumo ha veramente poco senso. Giornalmente faccio fuori 15-20ml di liquido......di questo passo con 1 litro tiro avanti quasi 1 mese e mezzo,  la differenza fatti 2 calcoli è di appena 10 centesimi al giorno....una differenza su base giornaliera talmente bassa che l'idea di svapare basi di "chissa quale qualità"  non mi sfiora neanche di striscio. 

Modificato da asa

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1 ora fa, asa ha scritto:

@peppy  non nominando  le basi che ti creano problemi è possibile fare solo un discorso di carattere generale. Quasi sempre come avrai notato anche sulle cosiddette "basi da dattaglia" viene apposto in etichetta l'acronimo usp o fu, che come ben saprai sta ad indicarne la corrispondenza a degli standard di purezza farmaceutica, quindi stando a quanto dichiarato dai produttori i loro prodotti dovrebbero essere idonei allo scopo.... siccome sono "malfidato" nei confronti di certi produttori  preferisco prendere solo basi in farmacia (fisica o online) di comprovata qualità.  Spendo mensilmente  diversi euro in aromi vari (che ogni tanto finiscono anche nel wc) e poi dovrei lesinare proprio quei 5 euro in più su 1 litro di base....a mio avviso e per le quantità che consumo ha veramente poco senso. Giornalmente faccio fuori 15-20ml di liquido......di questo passo con 1 litro tiro avanti quasi 1 mese e mezzo,  la differenza fatti 2 calcoli è di appena 10 centesimi al giorno....una differenza su base giornaliera talmente bassa che l'idea di svapare basi di "chissa quale qualità"  non mi sfiora neanche di striscio. 

devo nominare le basi che secondo me possono dare problemi ? io ho guardato molto bene le etichette delle basi usando anche una lente di ingrandimento e su una non vi è scritto nulla se non 50 % vg ,50 pg ,su altra vi è una sigla in piccolo f.u ,in qualsiasi caso io non so il grado di purezza ,a prescindere da ciò queste basi a me creano problemi ,tanto che ieri le ho svapate per ritestarle e stamane ho una tosse quasi da terminale per intenderci ,ho fatto giorni a svapare biofumo e nessun problema ,ripeto non faccio pubblicità a nulla ma da artigiano che crea un prodotto so bene come si possa modificare gli ingredienti ,in più effetto di queste basi lo si può vedere sul cotone dopo un tank sia che sia un aroma tabaccoso che non .

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10 ore fa, peppy ha scritto:

devo nominare le basi che secondo me possono dare problemi ? io ho guardato molto bene le etichette delle basi usando anche una lente di ingrandimento e su una non vi è scritto nulla se non 50 % vg ,50 pg ,su altra vi è una sigla in piccolo f.u ,in qualsiasi caso io non so il grado di purezza ,a prescindere da ciò queste basi a me creano problemi ,tanto che ieri le ho svapate per ritestarle e stamane ho una tosse quasi da terminale per intenderci ,ho fatto giorni a svapare biofumo e nessun problema ,ripeto non faccio pubblicità a nulla ma da artigiano che crea un prodotto so bene come si possa modificare gli ingredienti ,in più effetto di queste basi lo si può vedere sul cotone dopo un tank sia che sia un aroma tabaccoso che non .

Premettendo che non credo che il prezzo pagato rispecchi sempre la qualità di ciò che si acquista.  Personalmente per evitare di avere brutte sorprese come quella che hai avuto tu e per una mia convinzione cerco di evitare le basi rimarchiate dagli Shop perché nella maggior parte dei casi non riesco a capire dove, da chi sono prodotte e soprattutto di che qualità sono. Con molta probabilità a livello qualitativo quest'ultime non hanno nulla da invidiare a quelle che acquisto in farmacia, ma nell'incertezza preferisco spendere qualche euro in più e svapare tranquillo :ciao

 

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Ciao @peppy , siamo sicuri che le certificazioni per Esempio F.U. possano essere poste su basi già miscelate e non solo su Glicerolo e Glicole sciolti come ad esempio succede sui prodotti di Farmalabor? più conosciute come Farmacondo che poi non è che altro che una rinominazione/ri-ettichettatura di una farmacia che tratta da tempo questi prodotti.

Modificato da Rici

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19 minuti fa, Rici ha scritto:

Ciao @peppy , siamo sicuri che le certificazioni per Esempio F.U. possano essere poste su basi già miscelate e non solo su Glicerolo e Glicole sciolti come ad esempio succede sui prodotti di Farmalabor? più conosciute come Farmacondo che poi non è che altro che una rinominazione/ri-ettichettatura di una farmacia che tratta da tempo questi prodotti.

non lo so ,ho guardato il sito della farmalabor e loro riportano le schede tecniche come fa anche la biofumo ,e le altre però? quando io compro una king o una pure o una bmax sul etichetta non vi è nulla se non 50 e 50 di glicole e glicerolo ,però come si può notare dalle schede tecniche della farmalabor le stesse vengono esaminate in quanto potrebbero contenere metalli pesanti  ecc ecc ,credo che almeno un sito di riferimento con le schede delle basi citate e che mi hanno creato problemi dovrebbe essere indicato ,in più suddette basi mi lasciano unto sulla fronte,viso, cosa che con biofumo non mi capita ,impurità potrei definirla ,poi posso anche sbagliarmi per amor di Dio ma ciò che sarebbe normale e perlomeno sul sito dello shop la scheda tecnica della base .

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Rispolvero il thread. Ho trovato un sito con ottimi prezzi, ma la purezza di pg/vg è più bassa del passato, ovvero 95%.devo preoccuparmi e cercarne di più pura, essendo asmatico? 

Quella percentuale di non purezza cosa può contenere? 

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@met4ller  ... non so quali siano gli "ottimi prezzi" riguardo le basi che hai trovato ma, parere personalissimo, quanto puoi mai risparmiare se con Glicerolo Farmacondo  (cit.Purezza del glicerolo vegetale: 99,97%) e Glicole sei a meno di 20€ x 2 kg ?

Non ho le conoscenze per dirti se il 95% di purezza siano valide quanto le Farmacondo (Farmalabor) ma personalmente non avrei dubbi sulla scelta ... :ok

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@met4ller ciao, sinceramente la percentuale che riporti non mi sembra di grado farmaceutico. Le sigle in etichetta Fu/usp (grado farmaceutico) esprimono di solito percentuali di purezza più elevate.....

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3 minuti fa, Aqualung ha scritto:

@met4ller  ... non so quali siano gli "ottimi prezzi" riguardo le basi che hai trovato ma, parere personalissimo, quanto puoi mai risparmiare se con Glicerolo Farmacondo  (cit.Purezza del glicerolo vegetale: 99,97%) e Glicole sei a meno di 20€ x 2 kg ?

Non ho le conoscenze per dirti se il 95% di purezza siano valide quanto le Farmacondo (Farmalabor) ma personalmente non avrei dubbi sulla scelta ... :ok

Condivido in pieno, non fa una piega.

Anch'io uso Farmacondo.

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Oggi ho acquistato H2O depurata di grado FU in farmacia e ordinato glicerolo e glicole FU in confezioni da 1 lt che arriveranno in qualche giorno. Non vaporizzo più di 5-6 ml al giorno, quindi dureranno tantissimo... che voi sappiate, c'è un qualche problema di scadenza per queste due sostanza una volta aperti i flaconi? Sono curiori in particolare per il glicerolo che ha origine vegetale.

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37 minuti fa, Babonzi ha scritto:

Oggi ho acquistato H2O depurata di grado FU in farmacia e ordinato glicerolo e glicole FU in confezioni da 1 lt che arriveranno in qualche giorno. Non vaporizzo più di 5-6 ml al giorno, quindi dureranno tantissimo... che voi sappiate, c'è un qualche problema di scadenza per queste due sostanza una volta aperti i flaconi? Sono curiori in particolare per il glicerolo che ha origine vegetale.

Più che scadenza vera e propria(conta che sono due prodotti autoconservanti) è la questione che dopo un po' di tempo(forse ogni anno o due, non so di preciso), rifanno le analisi di laboratorio. Infatti le basi di Farmacondo non hanno data di scadenza, ma di rianalisi.

Comunque si possono svapare anche dopo la scadenza delle analisi; certo, senza far passare tanti mesi o anni.

Edit:  ovviamente tutto questo purchè la conservazione dei prodotti sia corretta.

Modificato da Crokus
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glicerolo e glicerina durano tanto se li ritappi, l'acqua penso non duri nulla una volta aperta, insomma come l'acqua normale che useresti per bere, una bottiglia d'acqua che hai aperto, la berresti dopo 2 mesi ?

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@Babonzi  acquisto da almeno un paio d'anni basi neutre Farmalabor, conservandole al fresco e al buio. Per la conservabilità non hanno problemi. Non mi durano mai per più di 3 mesi a confezione, ma non ho riscontrato variazioni di sapore o consistenza. Discorso diverso per l'h2o depurata....dopo 2/4 mesi dall'apertura ho riscontrato formazioni di muffa galleggiante, dunque meglio non comprare confezioni da litro. 

P.s. il glicerolo vegetale non viene venduto a litro, bensì al kg, che corrisponde più o meno a 0,7 litri di prodotto. E questo ci dovrebbe far pensare che forse le miscele di pg/vg dovremmo calcolarle in kilogrammi (unità di misura riferita alla massa) e non in litri (unità di misura riferita al volume), per essere piu precisi. Qualcuno lo fa?

 

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@Babonzi

Come ti hanno già detto VG e soprattutto PG non hanno grossi problemi di conservazione, piuttosto l'acqua (che userai in minime quantità) una volta aperta non sarà più sterile, per cui tanto vale usare della comune oligominerale. 

@Itto78

Si tratta soltanto di convenzioni, solitamente nello svapo le percentuali sono sui volumi e non sui pesi. Presumo sia perché è più comodo misurare piccole quantità con ad esempio una siringa piuttosto che con una bilancia di precisione. 

Modificato da Il Cecchino
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17 minuti fa, Itto78 ha scritto:

@Babonzi  acquisto da almeno un paio d'anni basi neutre Farmalabor, conservandole al fresco e al buio. Per la conservabilità non hanno problemi. Non mi durano mai per più di 3 mesi a confezione, ma non ho riscontrato variazioni di sapore o consistenza. Discorso diverso per l'h2o depurata....dopo 2/4 mesi dall'apertura ho riscontrato formazioni di muffa galleggiante, dunque meglio non comprare confezioni da litro. 

P.s. il glicerolo vegetale non viene venduto a litro, bensì al kg, che corrisponde più o meno a 0,7 litri di prodotto. E questo ci dovrebbe far pensare che forse le miscele di pg/vg dovremmo calcolarle in kilogrammi (unità di misura riferita alla massa) e non in litri (unità di misura riferita al volume), per essere piu precisi. Qualcuno lo fa?

 

Nei liquidi da svapo si ragiona e quantifica in ml, non in mg. Fosse stato in mg, allora si sarebbe dovuto ragionare come dici te. 50 ml di VG e 50 ml di PG, hanno stessa identica proporzione. Pesi diversi, ma nel composto finale hai sempre 100 ml totali. In pratica non stai mettendo più VG, ma solo un liquido di composizione diversa(più denso e più pesante).

 

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@Il Cecchino Acqua depurata con osmosi inversa?Scusa ma come ti sei accorto della muffa?Dato che i contenitori non sono trasparenti... Hai tagliato il tappo?

Modificato da Solaris

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@Il Cecchino anche io uso unità di misura volumetriche per comodità. Ma, per non saper né leggere né scrivere, ho forti dubbi che 100ml di liquido composto da 50ml pg e 50ml di vg, corrispondano a 50%pg/50%vg :umpf

È la massa che corrisponde alla quantità, nelle proporzioni di materiali dal peso specifico differente. Mi vien da supporre...

@Crokus se il vg è piu pesante, a parità di volume ne metti di più, rispetto al pg...

@Solaris la muffa si è creata dopo qualche mese dall'apertura.

Modificato da Itto78

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34 minuti fa, Itto78 ha scritto:

@Babonzi

P.s. il glicerolo vegetale non viene venduto a litro, bensì al kg, che corrisponde più o meno a 0,7 litri di prodotto. E questo ci dovrebbe far pensare che forse le miscele di pg/vg dovremmo calcolarle in kilogrammi (unità di misura riferita alla massa) e non in litri (unità di misura riferita al volume), per essere piu precisi. Qualcuno lo fa?

 

Farmalabor da un po' vende VG e PG a peso, ma prima era a litro.

Se non ricordo male il PG 1kg corrisponde a 0,97 litri ed il VG 0.78/0.79 litri ( sto andando a memoria, ma basta andare sul sito di Farmacondo).

Io personalmente preferisco usare i litri (ml per la precisione), ma solo per una questione di comodità avendo le bottigliette graduate.

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45 minuti fa, Itto78 ha scritto:

P.s. il glicerolo vegetale non viene venduto a litro, bensì al kg, che corrisponde più o meno a 0,7 litri di prodotto. E questo ci dovrebbe far pensare che forse le miscele di pg/vg dovremmo calcolarle in kilogrammi (unità di misura riferita alla massa) e non in litri (unità di misura riferita al volume), per essere piu precisi. Qualcuno lo fa?

io li calcolo al kg, la liquidrefil calcolava in kg non in litri

1 kg di glicole propilenico sono circa 0.961-0.966 mmillilitri

1 kg di glicerolo sono circa 0.791 millilitri

Nicotina 16% - LiquidRefill 2.jpg

Modificato da ken999
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44 minuti fa, Il Cecchino ha scritto:

@Babonzi

Come ti hanno già detto VG e soprattutto PG non hanno grossi problemi di conservazione, piuttosto l'volta aperta non sarà più sterile, per cui tanto vale usare della comune oligominerale. 

@Itto78

Si tratta soltanto di convenzioni, solitamente nello svapo le percentuali sono sui volumi

@Il Cecchinoadesso mi devi far tagliare il tappo per vedere se si e' creata sta muffa.:shock:Anche se io sono più "preoccupato"di quello 0,5 non definito nel vg e pg....preoccupato si fa per dire 😂

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48 minuti fa, Itto78 ha scritto:

@Il Cecchino anche io uso unità di misura volumetriche per comodità. Ma, per non saper né leggere né scrivere, ho forti dubbi che 100ml di liquido composto da 50ml pg e 50ml di vg, corrispondano a 50%pg/50%vg :umpf

È la massa che corrisponde alla quantità, nelle proporzioni di materiali dal peso specifico differente. Mi vien da supporre...

@Crokus se il vg è piu pesante, a parità di volume ne metti di più, rispetto al pg...

@Solaris la muffa si è creata dopo qualche mese dall'apertura.

Anche le masse di due pianeti identici in superficie, possono essere diverse. C'è più superficie in uno? No, c'è più massa.

Questo per dirti che stai solo aggiungendo liquido più pesante, non più liquido in generale. Poi chiaro che il volume cambia, ma un punto d'incontro per calcolare bisogna averlo. E la proporzione migliore negli stati liquidi, è ragionare in litri(ml in questo caso).

Modificato da Crokus
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48 minuti fa, Itto78 ha scritto:

@Il Cecchino anche io uso unità di misura volumetriche per comodità. Ma, per non saper né leggere né scrivere, ho forti dubbi che 100ml di liquido composto da 50ml pg e 50ml di vg, corrispondano a 50%pg/50%vg :umpf

È la massa che corrisponde alla quantità, nelle proporzioni di materiali dal peso specifico differente. Mi vien da supporre...

Tuttavia coi liquidi ho sempre visto utilizzare il volume come unità di misura, ad esempio nelle gradazioni alcoliche di vini e liquori è comune la dicitura 17% Vol per indicare una percentuale di alcool del 17% in volume sul totale. Credo che nello svapo vi sia la stessa consuetudine per praticità nelle miscelazioni e nell'utilizzo di contenitori con capacità standard (10 ml, 20 ml, 50 ml, ... , 500 ml, 1000 ml).

Modificato da Il Cecchino
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2 ore fa, HCgirl ha scritto:

Ti sbagli, le percentuali sono adimensionali e cioè non si riferiscono a nessuna grandezza fisica, è semplicemente un rapporto tra le parti. Questo perché entrambi gli elementi li misuri con la stessa grandezza (volume o massa che sia in questo caso).

Nota bene, inoltre, che il volume e la massa sono legati dalla formula: Massa=Densità x Volume (o se preferisci Volume=Massa/Densità), quindi che tu prenda 1,036 Kg di PG  o 1 litro di PG, stai prendendo esattamente la stessa quantità di "materia".
 

Non credo lo faccia nessuno svapatore...per lo stesso motivo per cui al supermercato non si va a comprare 990 grammi di vino o 1,020-1,050 kg di latte. :D
E' inutilmente più complicato, visto che i liquidi che produciamo li mettiamo in boccette di vari ml e li svapiamo in tank di vari ml, viene più semplice misurarli in litri no?
Credo che PG e VG siano venduti al Kg per il semplice fatto che non sono prodotti ed imbottigliati solo per noi svapatori, ma soprattutto per laboratori cosmetici, farmaceutici, ecc...dove evidentemente, è la norma misurare gli ingredienti in grammi.

Amen👍👍

Non credo che nessuno si metta li con la bilancina da farmacista tarata (o da spacciatore, è lo stesso) a miscelare 48.05 g di pg e 39.55 g di vg per fare i suoi agognati 100 ml di base 50/50, molto più pratico ragionare in % volume, ed il risultato finale è lo stesso.

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18 ore fa, Aqualung ha scritto:

@met4ller  ... non so quali siano gli "ottimi prezzi" riguardo le basi che hai trovato ma, parere personalissimo, quanto puoi mai risparmiare se con Glicerolo Farmacondo  (cit.Purezza del glicerolo vegetale: 99,97%) e Glicole sei a meno di 20€ x 2 kg ?

Non ho le conoscenze per dirti se il 95% di purezza siano valide quanto le Farmacondo (Farmalabor) ma personalmente non avrei dubbi sulla scelta ... :ok

Si, proprio per questo motivo ho chiesto, meglio spendere un po' di più ed avere un prodotto più puro (anche se non ho ancora capito cosa sia questo 5% di non purezza : se fosse qualcosa di basso rischio per la salute , credo potremmo infischiarcene della purezza).

Ti dirò che ho trovato 1lt +1lt spediti (vg+pg) a 16 euro. Io prima spendevo praticamente il doppio. Invece farmacondo che prezzo fa per 1+1 spediti? 

 

Infine, in merito all acqua distillata che uso per fare il 10% della base, l ho comprata più di un anno fa con un amico alla coop, abbiamo preso 5 litri e poi ce la siamo divisa. Ho ancora più di una bottiglia da 1,5lt, aperta solo nel momento del travaso. Dite che sia meglio buttarla, perché a restare lì si rovina pure la distillata? La tengo al buio in camera, però ora ci sono più di 30 gradi... 

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