Vapor Cave aromi organici

19 minuti fa, Rici ha scritto:

@Serpiko84 secondo me è meglio prima tracciare un tuo profilo di preferenze in base a quello che Svapi e ti piace attualmente, anche di altri brand, altrimenti li dovresti prendere tutti, e quelli che hai messo in lista più quelli che ti hanno suggerito sono già tanti.

Non so se mi spiego.

 

Svapo Kentucky reserve blendfeel e usa lt. 

Latakia lt blizzard vg schottish cavendish legend aromatizzati frutta caribian e Mistral 

Black cavendish burnley e basma lt

Bora tobacco English mix. 

Non mi fanno impazzire i tabacchi troppo dolci o gusti mielosi. Amo gli aromatizzati alcolici tranne per farti capire il wild west che proprio non mi è piaciuto o quello troppo speziato tipo il breva. 

Insomma gli scuri mi. Piacciono molto la frutta me la svapo ma se roba di qualità... Aromatizzati alcolici si. Aromatizzati alla birra Irish bleenfild... 

Cmq sono una persona aperta ad assaggiare nuove cose se ovviamente di qualità e qua mi pare di capire siamo dinanzi ad un eccellenza... 

Ah non amo il sobranie di azhad non so perché non mi garba proprio. 

In virtù di questo che mi dici della lista? 

@Serpiko84

inizia a togliere il Virgin queen se non ti piacciono i tabacchi troppi dolci e mielosi.

Il Perbacco l’ho solo assaggiato mentre lo preparavo... per quel che conta il mio assaggio, forse potresti scartare anche questo. Mi ha spiazzato un po’ e non ricordo nemmeno bene il perché.

Darei una chance al burley: ne ho 400 ml in steeping e dall’ assaggio (drippo i rimasugli prima di imbottigliare ed etichettare) credo che prometta bene.

6 minuti fa, Nicolasan ha scritto:

@Serpiko84

inizia a togliere il Virgin queen se non ti piacciono i tabacchi troppi dolci e mielosi.

Il Perbacco l’ho solo assaggiato mentre lo preparavo... per quel che conta il mio assaggio, forse potresti scartare anche questo. Mi ha spiazzato un po’ e non ricordo nemmeno bene il perché.

Darei una chance al burley: ne ho 400 ml in steeping e dall’ assaggio (drippo i rimasugli prima di imbottigliare ed etichettare) credo che prometta bene.

Il Per Bacco che a me piace molto, dovrebbe essere Virginia, Burley bianco, tabacco francese e un non so ché di mosto di uva... Molto particolare e delicato

1 ora fa, Serpiko84 ha scritto:

Sono in procinto di fare il mio primo ordine dal signor Gigi.. In sequenza ho selezionato tale aromi e chiedo a voi esperti se ho dimenticato qualcosa... 

Kentucky, gold Virginia, 999,west,balkan mix, perbacco, mirabelle, anima nera, khymeia, laodicea, cave n fruit 1 2 3, Brenta e Virginia queen. 

Ora vi chiedo manca qualcosa che è assolutamente da provare? 

Per ciò che ho provato, lascerei perdere i cave n fruit... Il n. 1 quello alla pera nonostante una buona maturazione, mi stancava... Molto distanti dagli altri.. Poi magari a te piacciono... Concordo, il pure Latakia Strong non può mancare, molto meno aggressivo di quello della tabaccheria, che rimane tuttavia buono. Nel 2017 quando ho iniziato con  i vapor cave, ne ho provati pure io un buon numero... La foto che ho pubblicato prima è un esempio... Poi il palato di ognuno è una cosa storia a se. Personalmente, probabilmente toglierei pure io i Virginia. L'unico vero consiglio che mi sento di dare è di non avere fretta di aprirli.... Quello fa realmente la differenza, tra un aroma e un ottimo aroma. 

@Serpiko84 un bel po' di consigli te li hanno già dati, in particolare concordo con @Nicolasan di togliere il virgin queen

Ti consiglio di togliere anche il brenta, perché è tale e quale al bora di VGC, a meno che tu l'abbia messo in lista perché il bora ti piace molte e tu non voglia farene scorta risparmiando qualcosa rispetto a VGC.

Immagino che hai messo in lista il Mirabelle e Perbacco perché dici che ti piacciono quelli a base alcolica. Il mirabelle non l'ho provato, ma penso sia sulla falsa riga del perbacco e del nigrum, ovvero sono degli aromatizzati con le riduzioni dell'alcolico di partenza, quindi con una resa ben diversa da quello che potrebbe essere un wild west. La nota alcoolica non è percepibile, percepisci le note aromatiche del liquore. Perbacco e nigrum, e credo per affinità anche il mirabelle, sono piuttosto dolci. A me piacciono, ma come sempre, essendo questione di gusti, vedi tu se tenere o togliere.

Il cave n fruit n.1 l'ho provato di sfuggita, ma non mi ha entusiasmato, forse perché mi ricordava un po' il carribean di azhad che non apprezzo molto. Il cave n fruit n.2 è la copia esatta del blizzard VGC. il n.3 non l'ho mai provato.

Una perplessità potrebbe essere la balkan mixture: se non ti è piaciuta la sobranie di azhad questa, seppur diversa come equilibrio, è qualcosa di vagamente affine. Quindi, se vuoi assaggiare una balcanica diversa, di un'altro produttore, tienila, altrimenti se vuoi andare sul "sicuro" visto che dici che ti piacciono le english mixture, potresti sostituire questa con la english haze.

Leggo che hai provato vari VGC, quindi, se hai già provato anche lo Scirocco lascia perdere il Laodicea perché la copia tale e quale; stesso discorso del bora=brenta

Gli altri che hai indicato nella tua lista della spesa li terrei buoni.

Gli unici due che mi vengono in mente da poterti suggerire sono:
* 4 pipe: una mistura da pipa di tipo inglese, robusta ma non troppo, con molte sfaccettature
* national: mistura secca, quasi sigarettosa, pulita e lineare, al limite del leggero, che non stanca, che però ha alcune affinità con west che hai già messo nella lista

La balkan mixture a me non è piaciuta particolarmente perché gli manca qualcosa a mio avviso. Tra i sistemi provati sicuramente è sullo strike dove l'ho apprezzata di più.

Ma quella nota che gli manca non me lo faceva gustare in pieno, tant'è che ho risolto con 3/4 di balkan a cui aggiungo 1/4 di latakia (nel mio caso assolo LT) e così ho trovato quello che, secondo me, gli mancava 

Invece la sobranie di azhad contiene già del latakia e quindi a mio avviso non gli manca niente

1 ora fa, marcogg ha scritto:

@Serpiko84 un bel po' di consigli te li hanno già dati, in particolare concordo con @Nicolasan di togliere il virgin queen

Ti consiglio di togliere anche il brenta, perché è tale e quale al bora di VGC, a meno che tu l'abbia messo in lista perché il bora ti piace molte e tu non voglia farene scorta risparmiando qualcosa rispetto a VGC.

Immagino che hai messo in lista il Mirabelle e Perbacco perché dici che ti piacciono quelli a base alcolica. Il mirabelle non l'ho provato, ma penso sia sulla falsa riga del perbacco e del nigrum, ovvero sono degli aromatizzati con le riduzioni dell'alcolico di partenza, quindi con una resa ben diversa da quello che potrebbe essere un wild west. La nota alcoolica non è percepibile, percepisci le note aromatiche del liquore. Perbacco e nigrum, e credo per affinità anche il mirabelle, sono piuttosto dolci. A me piacciono, ma come sempre, essendo questione di gusti, vedi tu se tenere o togliere.

Il cave n fruit n.1 l'ho provato di sfuggita, ma non mi ha entusiasmato, forse perché mi ricordava un po' il carribean di azhad che non apprezzo molto. Il cave n fruit n.2 è la copia esatta del blizzard VGC. il n.3 non l'ho mai provato.

Una perplessità potrebbe essere la balkan mixture: se non ti è piaciuta la sobranie di azhad questa, seppur diversa come equilibrio, è qualcosa di vagamente affine. Quindi, se vuoi assaggiare una balcanica diversa, di un'altro produttore, tienila, altrimenti se vuoi andare sul "sicuro" visto che dici che ti piacciono le english mixture, potresti sostituire questa con la english haze.

Leggo che hai provato vari VGC, quindi, se hai già provato anche lo Scirocco lascia perdere il Laodicea perché la copia tale e quale; stesso discorso del bora=brenta

Gli altri che hai indicato nella tua lista della spesa li terrei buoni.

Gli unici due che mi vengono in mente da poterti suggerire sono:
* 4 pipe: una mistura da pipa di tipo inglese, robusta ma non troppo, con molte sfaccettature
* national: mistura secca, quasi sigarettosa, pulita e lineare, al limite del leggero, che non stanca, che però ha alcune affinità con west che hai già messo nella lista

Grazie dei consigli. 

6 minuti fa, marcogg ha scritto:

Sicuramente lo riproverò in altri sistemi, sia che tendano ad asciugare come potrebbe essere uno spica o un 900, sia che tendono ad "ingrassare" come un penodat.

Infatti, la mia parte di aroma l'ho fatta con più pg e aggiunta d'acqua per renderlo più magro e meno cremoso (ancora da stappare) e mi son ripromesso di provarlo sul Fresia che secca in modo spiccato, sotto l'aspetto del dolce e della rotondità andrebbe domato con un sistema ad hoc, però ad esempio il Virgin queen con qui ha dei punti in comune non ottieni i risultati sperati anche con il più secco dei sistemi.

Grazie @Rici

Ogni volta che mi dimentico, voglio dimenticarmi, del Fresia, ecco li che torna a spuntare  ... no, il Fresia non lo voglio!  

Battute a parte, secondo te secca più dello spica o del 900 con campana media o jet bell?

La rotondità del red non mi dispiace, fosse ancora un filo meno dolce sarebbe perfetto.

19 ore fa, marcogg ha scritto:

Il cave n fruit n.2 è la copia esatta del blizzard VGC

mi autocito e mi correggo... non è lo stesso latakia nei due... nel cave n fruit n.2 la base è laodicea, mentre nel blizzard è il pure latakia strong... scusate

@SamCanapone ho letto in un'altro thread che ti stavi svapando il kiss kiss... com'è? Tanto dolce e poco tabacco?

1 ora fa, marcogg ha scritto:

@SamCanapone ho letto in un'altro thread che ti stavi svapando il kiss kiss... com'è? Tanto dolce e poco tabacco?

Considera che il mio ha un anno di maturazione, non voluto in realtà perché me ne sono dimenticato che era un aromatizzato. Il burley lo sento molto bene e la nota di amorena è molto leggera. Come gusto è del genere del black cherry di azhad, tuttavia è molto meno dolce.

il black cherry portandolo avanti nella maturazione oltre i 6 mesi si perde quasi del tutto la parte aromatizzata, il Kiss Kiss con mio stupore nonostante abbia un anno è più di maturazione resta presente senza essere invadente. Il burley molto leggero e non molto floreale ma bensì leggermente piccantino è il protagonista e la nota di amorena o ciliegia che sia resta di ritorno come retrogusto.

Ovviamente sono considerazioni personali e purtroppo al momento non posso dirti come era nei primi step, tuttavia un mio caro amico, assaggiandolo da me, lo ha acquistato da scolari e quindi nelle prossime settimane mi capiterà sicuramente di assaggiarlo nei primi step di maturazione per fortuna.

Cmq il black cherry me lo ricordo molto più dolce forse anche a causa dell'unione al black cavendish 

Grazie @SamCanapone, ottima descrizione 😉

La cosa che sia meno dolce del black cherry e che il burley sia un buon burley e che si sente bene me lo rifà mettere in pista... L'avevo scartato a priori perché temevo fosse tipo quello di azhad, che per 4-5-6 tiri è buono, poi però basta... Se poi riesci a provarlo anche più fresco e vuoi lasciare un tuo parere è benvenuto!

Comunque l'attesa non è problema, credo nel frattempo di riuscire a sopravvivere con le scorte

Un'altro che sarei curioso di provare è il mirabelle... potrebbe essere sulla falsariga del nigrum, che mi ha stupito positivamente... un buon aroma da svaparsi un tank ogni tanto per staccare dai tabacchi più "integralisti".

ma quando si parla dell' equivalenza tra VC e VGC, si parla in teoria o per confronto diretto? Chi dice che Laodicea = Scirocco, per esempio, ha entrambi gli aromi in mano? Oppure si riporta una voce più o meno ufficiale?

Sono molto perplesso su questa cosa: ho un rimasuglio di laodicea (altro è in cottura) fatto a marzo dello scorso anno ed uno scirocco fatto a giugno ad a me non sembrano affatto la stessa cosa. Non ho un palato da sommellier (che invidio a qualcuno di voi), e non so riportare le esatte differenze, ma so riconoscere due liquidi diversi

Più in generale posso dire che, per me, il livello medio dei VGC è nettamente inferiore ai VC

1 ora fa, botafogo ha scritto:

ma quando si parla dell' equivalenza tra VC e VGC, si parla in teoria o per confronto diretto? Chi dice che Laodicea = Scirocco, per esempio, ha entrambi gli aromi in mano? Oppure si riporta una voce più o meno ufficiale?

Laodicea= Scirocco e Brenta=Bora: confermato varie volte da Scolari stesso (e anche Trombetta) sui gruppi Facebook di VC e VGC.

@botafogo Ufficiali da produttori, poi anch'io li ho entrambi ma uno dei due è troppo fresco per stapparlo, quando lo farò magari ti aggiorno.

Notte 💤

@Waka, @Rici e blizard = cave'n'fruit #2...ecc .

Lo so che Scolari l'ha detto più volte (non sapevo di Trombetta) per questo sono perplesso e cercavo una prova diretta

Adesso, botafogo ha scritto:

@Waka, @Rici e blizard = cave'n'fruit #2...ecc .

Lo so che Scolari l'ha detto più volte (non sapevo di Trombetta) per questo sono perplesso e cercavo una prova diretta

No il Blizzard e il #2 son diversi.. 

Nel primo la parte tabacco é costituita dal pure Latakia e nel secondo dal Laodicea.

9 ore fa, botafogo ha scritto:

ma quando si parla dell' equivalenza tra VC e VGC, si parla in teoria o per confronto diretto?

Sul fatto che la corrispondenza sia stata dichiarata sia da scolari che da trombetta è già stato detto. Ti dico la mia esperienza.

Confrontati un laodicea con un annetto abbondante (14 mesi) alle spalle e uno scirocco con circa 8 mesi e non ho notato alcuna differenza. Stessa base già nicotinizzata, non stessa marca, proprio stesso boccone. Il confronto l'avevo fatto in parallelo con due siren, due berserker e due viper v2. Su quest'ultimo c'era qualche minima variazione altalenante, ma sicuramente dovuta alla non perfetta corrispondenza di alimentazione.

Un brenta di un'anno l'ho confrontato con un bora di 7 mesi. Anche qui stessa marca di base, ma bocce diverse. Confronto fatto solo sulla coppia di siren. Quasi identici. Dico quasi perché le note e il carattere erano sovrapponibili, ma nel brenta c'era una leggera e vaga coda dolce che non era presente nel più giovane bora. Mi ero ripromesso di confrontarli su qualche altra coppia di atom, ma non ne ho avuto l'occasione. Magari in sti giorni provo il parallelismo tra uno spica originale e il clone, che al momento mi hanno restituito rese aromatiche perfettamente sovrapponibili, e peraltro uno dei liquidi testati per il confronto è stato proprio quel brenta di cui sopra.

1 ora fa, skasoldier ha scritto:

No il Blizzard e il #2 son diversi.. 

Nel primo la parte tabacco é costituita dal pure Latakia e nel secondo dal Laodicea.

Confermo, peraltro ho postato questa cosa qualche giorno fa sulla discussione degli aromi TVGC, come errata corrige di un post che avevo fatto in precedenza nella fretta e nella confusione avendo parlato di troppi aromi assieme... perdo colpi inesorabilmente

Aggiungo che la questione della base diversa, che è noto possa dare risultati diversi, l'ho notata particolarmente nei VC/TVGC rispetto altri brand. Ad esempio il calima preparato una prima volta con una base avoria e la seconda con una del mulo rosa la differenza si notava, non netta, ma c'era.

Altra questione è il lotto di produzione dell'aroma. Per quanto sia possibile riprodurre e standardizzare un processo, lavorando con prodotti vegetali, delle variazioni ci possono essere. A me è capitato di accorgermi di variazioni di aroma sia col burley che col black cavendish della tabaccheria. Anche qui, non drammatiche, ma presenti.

3 ore fa, marcogg ha scritto:

Ti dico la mia esperienza.

Confrontati un laodicea con un annetto abbondante (14 mesi) alle spalle e uno scirocco con circa 8 mesi e non ho notato alcuna differenza.

[...]

Perfetto, era quello che cercavo

evidentemente era un'impressione mia (anche se forte) o forse dipende da altro.

3 ore fa, marcogg ha scritto:

[...]

Altra questione è il lotto di produzione dell'aroma. Per quanto sia possibile riprodurre e standardizzare un processo, lavorando con prodotti vegetali, delle variazioni ci possono essere. A me è capitato di accorgermi di variazioni di aroma sia col burley che col black cavendish della tabaccheria. Anche qui, non drammatiche, ma presenti.

E questo è quello che mi fa pensare che le dichiarazioni degli interessati abbiano un peso relativo: se ci sono differenze tra lotti della stessa casa (e ci sono), cioé trattati con lo stesso processo, figuriamoci quando le case , e quindi i processi, sono differenti.

12 ore fa, Waka ha scritto:

e anche Trombetta

In Bocca?

5 ore fa, botafogo ha scritto:

se ci sono differenze tra lotti della stessa casa (e ci sono), cioé trattati con lo stesso processo, figuriamoci quando le case , e quindi i processi, sono differenti

I processi tra i due brand non sono differenti, ma gli stessi... l'imbottigliamento degli aromi TVGC viene fatto direttamente da VC

6 ore fa, marcogg ha scritto:

I processi tra i due brand non sono differenti, ma gli stessi... l'imbottigliamento degli aromi TVGC viene fatto direttamente da VC

addirittura l'imbottigliamento? strano.. è un procedimento antieconomico