dirtysvapo

I nostri macerati casalinghi


4.987 messaggi in questa discussione

1 ora fa, Euler ha scritto:

Ma se era sigillato tutto come ha fatto la grappa a evaporare?

Provo a spiegarmi meglio: il tutto è sigillato, immagino che una piccola parte possa in qualche modo diventare volatile e contaminare l'aroma. Come sai, non è il primo Kentucky che estraggo, e nessuno aveva lo stesso sapore. 

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6 ore fa, Euler ha scritto:

Interessante! questo non lo conoscevo. Grazie!

Ma figurati, se non ho capito male sei in Germania quindi hai più opportunità di trovarlo, in Italia purtroppo non è più possibile.

Se ti capita e vuoi provare a sperimentare Davidoff Scottish Mixture

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54 minuti fa, Scabros ha scritto:

Provo a spiegarmi meglio: il tutto è sigillato, immagino che una piccola parte possa in qualche modo diventare volatile e contaminare l'aroma. Come sai, non è il primo Kentucky che estraggo, e nessuno aveva lo stesso sapore. 

ora ho capito credo. Ma dunque solo una piccola parte di grappa presumibilmente e' evaporata. Certo, capisco lo sforzo, ma temo non sia il modo piu' efficiente per conferire aromatizzazione. 

17 minuti fa, MaPe ha scritto:

Ma figurati, se non ho capito male sei in Germania quindi hai più opportunità di trovarlo, in Italia purtroppo non è più possibile.

Se ti capita e vuoi provare a sperimentare Davidoff Scottish Mixture

Eh, stamattina ho dato subito un'occhiata a Ebay, dove di solito compro tabacchi, ma non c'e'. Vedro' altrove 😉

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28 minuti fa, Euler ha scritto:

ora ho capito credo. Ma dunque solo una piccola parte di grappa presumibilmente e' evaporata. Certo, capisco lo sforzo, ma temo non sia il modo piu' efficiente per conferire aromatizzazione. 

No infatti, credo servirebbero alambicchi e distillazione, ma anche il know-how 😁

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Forse un modo corretto per aromatizzare è fare il Cavendish 

 

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@Sundaynista mi e' venuta in mente una domanda per te: esiste qualche motivo valido per il quale aiutare l'evaporazione con un termosifone/calorifero possa rovinare l'aroma? e' una pratica che ho sempre fatto, soprattutto nei periodi invernali e mai ho notato enormi differenze rispetto a una evaporazione a temperatura ambiente. Ma mi sono sempre chiesto se cosi' facendo magari non faccio evaporare troppo i terpeni aromatici (ammesso che non stia dicendo fesserie).

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Adesso, Euler ha scritto:

@Sundaynista mi e' venuta in mente una domanda per te: esiste qualche motivo valido per il quale aiutare l'evaporazione con un termosifone/calorifero possa rovinare l'aroma? e' una pratica che ho sempre fatto, soprattutto nei periodi invernali e mai ho notato enormi differenze rispetto a una evaporazione a temperatura ambiente. Ma mi sono sempre chiesto se cosi' facendo magari non faccio evaporare troppo i terpeni aromatici (ammesso che non stia dicendo fesserie).

Mizzica, in questo istante stavo per mettere il tutto sul termosifone chiedendomi in effetti se è la scelta migliore! Che tempismo! 

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Adesso, ggio1976 ha scritto:

Mizzica, in questo istante stavo per mettere il tutto sul termosifone chiedendomi in effetti se è la scelta migliore! Che tempismo! 

:ghgh:  

io lo faccio regolarmente. Magari @Sundaynista potrebbe dirci la sua su qualche base scientifica. Forse e' una di quelle cose vere in teoria ma non apprezzabili nella pratica.

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Certo. 

Bah, credo che quando d'estate li mettiamo a 40 gradi... la cosa non cambi molto. 

Stavolta ne ho fatto quantità doppia ma non dispongo di un ufo più largo... 

Credo che dovrò aspettare un botto... 

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Mi chiedevo anche un'altra cosa. 

Ma siamo sicuro che sia meglio che l'ufo spinga giù aria e non il contrario? 

Se aspirasse? 

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2 ore fa, Euler ha scritto:

:ghgh:  

io lo faccio regolarmente. Magari @Sundaynista potrebbe dirci la sua su qualche base scientifica. Forse e' una di quelle cose vere in teoria ma non apprezzabili nella pratica.

aaaahhhh.... volete un pipparozzo sull'essicamento per conduzione e per convezione???? :hum:

appena ho un attimo vi dico. giornata marrone oggi

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@Eluler a naso ti direi che non cambia nulla. 

In tecnologia farmaceutica l'essicamento può avvenire per convezione o conduzione (lasciamo perdere irraggiamento, spry drying, liofilizzazione e altre tecniche super sofisticate).

In soldoni si può essicare il prodotto con scambio aria calda/fredda con il prodotto su letto statico o dinamico (convezione) o per contatto diretto con un materiale metallico più caldo (convezione). Il secondo metodo è usato soprattuto per fluidi e paste molli che è difficile seccare con aria. Non è meglio uno ne l'altro, più che altro si discrimina in base alla consistenza del prodotto. Prodotti solidi o granulari si essicano benissimo per convezione.

Nel nostro scopo, e tu lo confermi con la pratica, non cambia assolutamente una cippa. L'importante è non "bruciare" il tabacco. Ma non credo che si riesca a scaldarlo troppo da alterarne l'aroma su un semplice temosifone.

Se io dovessi essiccare comunque non lo metterei a diretto contatto con il termo, così non so dirti perchè ma non lo farei. Semplicemente lo lascerei sulla mensola sopra, in modo che sia più veloce il processo ma senza contatto diretto.

ho i due estratti a precipitare in freezer! stasera parto a far evaporare l'etanolo! daje!

una domanda piuttosto la faccio io a te. Prima dell'evaporazione fai una filtrazione o filtri solo il PG in ultimo stadio?. grazie

 

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@Sundaynista grazie per la spiegazione. 

2 minuti fa, Sundaynista ha scritto:

una domanda piuttosto la faccio io a te. Prima dell'evaporazione fai una filtrazione o filtri solo il PG in ultimo stadio?. grazie

No, non filtro, se non il PG alla fine. Ritengo (su base puramente empirica) che la parte piu' polverosa rimasta nell'alcool - si tratta di quella polvere generata dalla triturazione e non filtrata dalla mesh su cui ho strizzato il tabacco - debba rimanere in alcool. Questa passera' poi nella concreta rendendola piu' cremosa e probabilmente permettendo al PG di insaporirsi maggiormente. In foto ti faccio vedere un alcool in evaporazione (Latakio puro) che ho ora. Nella seconda foto ho inclinato il recipiente e riesci forse a vedere la polvere depositata sul fondo che con una filtrazione a questo stadio manderesti via.

IMG_0307.JPG

IMG_1195.JPG

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4 ore fa, ggio1976 ha scritto:

Mi chiedevo anche un'altra cosa. 

Ma siamo sicuro che sia meglio che l'ufo spinga giù aria e non il contrario? 

Se aspirasse? 

Quando un liquido evapora si genera un equilibrio in prossimità della superficie in cui l'aria si satura di "vapore" del liquido che sta evaporando. Il processo di evaporazione accelera quando la superficie  viene ventilata cioè quando viene liberata quella parte di aria satura che rallenta il processo.

Aspirare non serve, basta soffiarci sopra!

 

 

5 minuti fa, Euler ha scritto:

@Sundaynista grazie per la spiegazione. 

No, non filtro, se non il PG alla fine. Ritengo (su base puramente empirica) che la parte piu' polverosa rimasta nell'alcool - si tratta di quella polvere generata dalla triturazione e non filtrata dalla mesh su cui ho strizzato il tabacco - debba rimanere in alcool. Questa passera' poi nella concreta rendendola piu' cremosa e probabilmente permettendo al PG di insaporirsi maggiormente. In foto ti faccio vedere un alcool in evaporazione (Latakio puro) che ho ora. Nella seconda foto ho inclinato il recipiente e riesci forse a vedere la polvere depositata sul fondo che con una filtrazione a questo stadio manderesti via.

IMG_0307.JPG

IMG_1195.JPG

fantastico, ti ringrazio! Stasera sfrezeero i miei. anzia di povarlli!!!

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1 minuto fa, Sundaynista ha scritto:

Aspirare non serve, basta soffiarci sopra

In teoria quindi, piazzare l'intruglio davanti ad uno scaldino aiuta tanto. Il calore non è eccessivo ma l'aria smossa è relativamente tanta. 

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Vado per logica, quindi dirò una castroneria. Se si lascia vicino ad un calorifero, non si raggiungono temperature critiche tali da compromettere la perdita eccessiva di particelle aromatiche volatili. Cosa diversa se si utilizzano altri metodi sfruttando temperature troppo elevate per velocizzare l'evaporazione dell'alcol ed in quel caso si hanno perdite di aroma (è il caso di uno dei miei primi macerati). 

5 ore fa, Euler ha scritto:

@Sundaynistami e' venuta in mente una domanda per te: esiste qualche motivo valido per il quale aiutare l'evaporazione con un termosifone/calorifero possa rovinare l'aroma? e' una pratica che ho sempre fatto, soprattutto nei periodi invernali e mai ho notato enormi differenze rispetto a una evaporazione a temperatura ambiente. 

Quindi una leggera differenza l'hai notata?

Leggendo il blog di Alkemikosvapo, in alcuni sui metodi, consiglia di non superare i 40°C. Ora anche se si supera di poco questa soglia non credo che ci sia uno stravolgimento nel risultato finale. La temperatura, man mano che si alza, fa perdere le note aromatiche di testa e poi a seguire tutte le alte. Poi la percezione  degli aromi è troppo soggettiva per dare una risposta univoca, stesso liquido e stesso set up se svapato da una persona può percepire alcune cose, mentre se svapato da un'altra persona può percepirne altre.

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8 minuti fa, MaPe ha scritto:

Quindi una leggera differenza l'hai notata?

No, sinceramente no.

Io non prenderei AlkemikoSvapo ad esempio. E' uno che - forse a ragione - si prende molto sul serio e lavora in modo decisamente piu' professionale di quanto faccia io. Almeno per me non e' un buon esempio da seguire. Poi se uno vuole fare le cose piu' seriamente e' un altro discorso.

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53 minuti fa, Sundaynista ha scritto:

Quando un liquido evapora si genera un equilibrio in prossimità della superficie in cui l'aria si satura di "vapore" del liquido che sta evaporando. Il processo di evaporazione accelera quando la superficie  viene ventilata cioè quando viene liberata quella parte di aria satura che rallenta il processo.

Aspirare non serve, basta soffiarci sopra!

 

 

fantastico, ti ringrazio! Stasera sfrezeero i miei. anzia di povarlli!!!

Grazie mille per la risposta. 

Io metto l'ufo sul termosifone. Si fa in fretta. 

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Ciao @Euler ma quindi mi sembra di aver capito che tu non freezer i giusto? Io ho appena filtrato e messo i freezer quindi la polvere grossolana l'ho già persa😅 eh vabbè... Ma pensavo di rofiltrare dopo il freezer per eliminare il precipitato e poi far evaporare l'alcol... Altrimenti che senso ha far precipitare in freezer se poi lo ritiri su con la concreta? O la tiri su con una siringa la concreta lasciando la polvere sul fondo:hum:?

Sto provando per la prima volta questo metodo è mi sta nascendo qualche perplessità rispetto a "semi caldo" come facevo prima... In totale andrò a filtrarlo 3 volte... Be dai almeno verrà bello pulito... Speriamo sappia anche da qualcosa:D

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1 minuto fa, MadMonkey ha scritto:

Ciao @Euler ma quindi mi sembra di aver capito che tu non freezer i giusto?

guarda, non penso che esista un modo "giusto" in assoluto per procedere. Quello che dico io vale quanto quello che dite voi.

Comunque no, non passo per il freezer perche' quelle volte che l'ho fatto non ho notato alcuna differenza apprezzabile. Inoltre mi e' sembrato che il passaggio in freezer abbia senso solo per quei tabacchi molto zuccherosi, come il virginia. Sono tabacchi che macero di rado e quindi il freeer lo evito. 

Anche se potrebbe sembrare che io macero di continuo mille tabacchi, non e' cosi'. Ad oggi, estraggo solo quei 2-3 tabacchi che so per certo che mi danno un risultato che mi piace. Ovvero Latakia puro e qualche miscela inglese/balkana. Altri tabacchi ho smesso da un po' di estrarli in quanto il risultato non mi rendeva soddisfatto, o perche' proprio non apprezzassi il tabacco (tipo i sigarosi) o perche' l'estratto non era all'altezza (cosa che mi e' successa con alcuni cavendish e orientali).

Il filtraggio finale e' secondo sufficiente farlo una volta. Bene con dei filtri da 10 micron. Farlo piu' volte secondo me non serve a nulla.

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3 minuti fa, Euler ha scritto:

guarda, non penso che esista un modo "giusto" in assoluto per procedere. Quello che dico io vale quanto quello che dite voi.

Comunque no, non passo per il freezer perche' quelle volte che l'ho fatto non ho notato alcuna differenza apprezzabile. Inoltre mi e' sembrato che il passaggio in freezer abbia senso solo per quei tabacchi molto zuccherosi, come il virginia. Sono tabacchi che macero di rado e quindi il freeer lo evito. 

Anche se potrebbe sembrare che io macero di continuo mille tabacchi, non e' cosi'. Ad oggi, estraggo solo quei 2-3 tabacchi che so per certo che mi danno un risultato che mi piace. Ovvero Latakia puro e qualche miscela inglese/balkana. Altri tabacchi ho smesso da un po' di estrarli in quanto il risultato non mi rendeva soddisfatto, o perche' proprio non apprezzassi il tabacco (tipo i sigarosi) o perche' l'estratto non era all'altezza (cosa che mi e' successa con alcuni cavendish e orientali).

Il filtraggio finale e' secondo sufficiente farlo una volta. Bene con dei filtri da 10 micron. Farlo piu' volte secondo me non serve a nulla.

Beh ma io chiaramente ti sfrutto per la tua esperienza nelle tue varie prove:rotfl no più che altro chiedo a te (anche se altri immagino seguano una metodologia similare) per seguire un unico metodo... Sennò con tutte le varianti non ne vengo più fuori... 

In effetti finora ho sempre estratto Virginia o miscele a prevalenza di Virginia, adesso ho su una mixture che avevo a casa di Virginia appunto, con un pizzico di latakia e perique, vediamo come viene anche se mi sa che c'è un po di aromatizzazione (forse tipo cacao) quindi non sono molto fiducioso del risultato... 

Ah ok infatti non capivo il passaggio freezer, ti rompo ancora, la concreta come la prelevi? siringhi? O sciogli tutto in pg e ti affidi alla filtrazione finale? 

Prossima volta faccio una filtrazione più grossolana inizialmente che in effetti potrebbe perdersi troppo.... Grazie:ok

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Aggiungo dicendo che l' UNICA differenza apprezzabile io l'ho notata macerando in PG e estraendo in alcool. Queste 2 tecniche restituiscono risultati notevolmente differenti. Io preferisco di gran lunga l'estrazione in alcool con il metodo della concreta. Ci si avvicina veramente agli estratti commerciali tipo LT. Con la macerazione in PG ti puoi avvicinare ai macerati Azhad, che tuttavia io non apprezzo.

Poi, tutte le variazioni possibili su ognuna delle 2 tecniche non mi hanno mai portato ad apprezzare differenze evidenti.

Adesso, MadMonkey ha scritto:

Ah ok infatti non capivo il passaggio freezer, ti rompo ancora, la concreta come la prelevi? siringhi? O sciogli tutto in pg e ti affidi alla filtrazione finale? 

Faccio tutto nella stessa ciotola. Se vedi la foto sopra postata, aspetto di avere la concreta e poi ci verso il PG. In questo modo non ho perdite di concreta. Poi mischio per bene, aspetto qualche giorno e filtro una volta.

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@MadMonkey ecco la ciotola con la mia concreta di Latakia. Ormai e' secchissima. E' davvero una crosta. Non ti dico quanto profuma ...:D Ora ci metto direttamente sopra il PG.

IMG_2533.JPG

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Inviato (modificato)

5 ore fa, Euler ha scritto:

@MadMonkey ecco la ciotola con la mia concreta di Latakia. Ormai e' secchissima. E' davvero una crosta. Non ti dico quanto profuma ...:D Ora ci metto direttamente sopra il PG.

IMG_2533.JPG

Fantastica:ok ti invidio un po... Io avrò ancora 20 ml di alcool in evaporazione... Mi sa che se ne riparla tra una settimana:muro:

Ho usato il rapporto 1g tabacco - 10ml di alcool tenendomi scarso quindi avrò messo circa 70-80 ml su 10 g di tabacco ma già così mi pare troooooppo alcol... Prossima volta mi limito a coprire il tabacco e poco più... Saturazione o meno:sisi:

Modificato da MadMonkey

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ieri sono riuscito a tirare a casa le 2 prime estrazioni.

Diluito al 10 in 50/50, 0 nic (se non arriva l'ordine questa settimana mi impicco), tempo di maturazione 45 secondi, me so svapato pure le bolle.

il cubano che avevo in casa mi sembra venuto bene, il sapore è il classico sigaroso, non male per niente.

l'american blend (sconsigliato dai più ma ce l'avevo lì e quindi va bene così) aromaticamente non è malvagio, non è uscito dolcione ma c'è un retrogusto dietro abbastanza strano, non saprei descriverlo, a metà tra una felpa bagnata e un cane morto. é un aroma così complesso che ho scritto a quelli de La tabaccheria per partire con le produzioni industriali. Lo lascio li e vediamo, non è insvapabile ma c'è qualcosa che tocca. credo che il tabacco fosse troppo bagnato. ho altri 10 g magari ci riprovo

p.s. provare i liquidi senza l'hit della nicotina è mostruosamente schifoso

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