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Tommytommy

O-ring: di quale materiale?


35 messaggi in questa discussione

Salve a tutti, scrivo in questo forum perchè mi pare di non aver trovato nulla al riguardo..

ho fatto un pò di giri su internet alla ricerca di o-ring per averne un pò di scorta in modo da poterli cambiare sui tank, kayfun ecc. quando gli originali saranno ormai vetusti.

Gaurdando su tutti i siti che trattano il detto materiale, ho notato che ci sono diverse mescole - chiamiamole così - del tipo: VITON - NBR - EPDM - SILICONE.
Inoltre, sembra che le misure siano in pollici o metrici..

Non essendo un esperto in materia, chiedo a chi ne sà o ha conoscenze in materia quale tipi di o-ring vanno bene per il nostro scopo di svapatori? Per quanto riguarda le misure, pollici o metrici, si intende la misura in senso stretto, oppure altro?

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Ciao Tom
Fatto bene a chiedere qui.
Quando li prendevo io erano misurati in mm come da tabella e avevano un numero che li identificava, per esempio, se chiedo o-ring 218 le misure sono uguali per tutte le marche e negozi. Per il materiale come ti ho già detto non saprei aiutarti. Attendiamo risposte:ok:ok

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ciao sva...
ho visto le tabelle ed effettivamente è come dici, hanno un codice a seconda delle misure dell'oring (d1 + d2).
Per il materiale .. attendiamo risposte da qualcuno che ne sà!

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In epdm sarebbero l'ideale ma sono introvabili.. quelli che ho visto finora negli atom sono tutti nbr o silicone.

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Per quel poco che ne so io, cercando e leggendo:

EPDM : http://it.wikipedia.org/wiki/EPDM : non mi parrebbe l'ideale

NBR : http://it.wikipedia.org/wiki/Gomma_nitrilica : è il materiale più diffuso, non è il massimo per resistenza chimica

Viton: grandi qualità ma...http://en.wikipedia.org/wiki/Viton; " Viton is generally compatible with hydrocarbons, but incompatible with ketones such as acetone, and organic acids such as acetic acid. "
Ah, il disastro dello Space Shuttle Challenger è stato imputato al cedimento di una guarnizione in Viton :pinch:

Resta il silicone, che è usato in campo medicale ed alimentare ed ha sufficiente tenuta al calore. Credo d'aver capito che ha minore resistenza meccanica rispetto agli altri e quindi, probabilmente, va cambiato più spesso. Il colore di quello alimentare dovrebbe essere il rosso.
Il problema è: dove comprarli, non a 1000 pezzi alla volta ? Ecco, questo proprio non lo so :º(
P.S : http://www.silter.it/motori/produzione-o-ring.html . Facciamo un GDA ? :rotfl

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GDA ? Per me non ci sono problemi, considerando quanto ti fanno pagare un set di oring.

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Ohiboh, si può anche provare...cominciamo a misurare e proviamo a mettere giù una serie di o-ring per atom vari, vediamo quanti si interessano e poi semmai lanciamo il GDA.

Dubito però... :umpf

Comunque io posso provare a misurare Kayfun, Magoo, FoggerV2, Tank Siam...
domani mi ci metto.

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@ Detox, proprio tu tempo fa avevi aperto o partecipavi ad una discussione sugli or, mi ricordo!
Io ci sto, il problema è misurare al decimo di mm gli or



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Yess, ricordi bene, però quella discussione non portò ad un granchè.

Vero che il problema è misurare bene, e in più, come per i Tank, ci vorrebbero pure diverse misure alternative per compensare cartom leggermente differenti.

Il problema, individuate le misure necessarie, sarà trovare la ditta in grado ( e voglia ) di fornirle...

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voglio vedere qualcuno misurare un 5,28 x 1,78... :?

Si potrebbe identificare le misure standard e poi prenderne una serie ed una con diametri maggiori di qualche decimo, sempre che becchiamo correttamente la standard.

Nei drip tip oramai ho un tot di or di recupero che a vista sembrano uguali ma montati alcuni sono laschi ed altri non entrano, altri ancora sono perfetti e montati su un'altro identico tip non vanno bene!

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Se ci mettiamo assieme a misurare e postare i risultati, magari si potrebbe fare un confronto fra le varie misure prese e quindi verificare i risultati uguali, così non si dovrebbe sbagliare.
domani mi metto anche io a misurare e poi posto..
però resta il fatto che solo Fra84 ha dato una risposta riguardo al materiale, servirebbe una risposta da qualcun'altro che ne sà di materiali!

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Ciao,non sono un esperto, pero' nei macchinari per prodotti alimentari di solito trovo questi :
http://it.rs-online.com/web/p/guarnizioni-e-o-ring/5279762/
cliccando su prodotti simili appaiono le misure disponibili.

Qui a pag. 2 ci sono le specifiche(in inglese)
http://docs-europe.electrocomponents.com/webdocs/068e/0900766b8068e296.pdf

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Buonasera a tutti,

Per lavoro mi trovo spesso e volentieri a lavorare con o.ring e relativi materiali. Il giusto OR non esiste "mai". ....no tranquilli non sono impazzito...e proverò a spiegarmi.

Caratteristica nr. 1 - resistenza per rottura. Nel nostro caso non è importante visto che non credo che qualcuno si metta a stiracchiare le guarnizioni per vedere se si strappano

Caratteristica nr. 2 - Agente chimico / sostanza a cui devono resistere. Generalmente per gli "alcaloidi" e "acidoidi" tipo soda caustica e potassa caustica oppure acidi a forte concentrazione è necessario l'EPDM , vedendo però a che temperatura la sostanza "lavora" e quindi decidere il grado (esistono diverse "leghe gommose" e quindi diversi range di temperatura). l'NBR è utilizzato ugualmente per sostanze chimiche ma sopratutto oleose ma a più bassa temperatura e densità di soluzione. Se sottoposte a sforzo di °C e % di soluzione tendono a diventare duri poi a creparsi e infine diventare polvere. per fare un esempio pratico l'NBR è la gomma dei guanti da laboratorio (nitrile).

In conclusione, a mio modesto parere se volete andare sul sicuro usate l'EPDM. E' praticamente resistente ad ogni temperatura e densità, sia per soluzioni acide che basiche. Sperando che nessuno svapi acido solforico o soda caustica puri... siete a posto.

Per quanto riguarda le dimensioni, il consiglio che vi dò è di avere un campione di controllo su cui misurare il diametro di corda (misura del tubo) con un calibro o un micrometro. Per eseguire la misura perfetta di un o.ring spesso serve di sacrificarne 1, tagliandolo e misurandolo come se fosse un piccolo cilindro. Successivamente con qualche operazione di geometria dei solidi si riesce a trovarne le misure precise.

Spero di essere stato utile....

Ciao a tutti...

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Sacrificare l'unico or rimasto e che funziona?????? :shock

Assassino! :angry:

Grazie :P

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Eheehehe...hai ragione....ma spesso è l'unico modo per avere una misura certa....se riuscite a darmi qualche dimensione di massima posso vedere negli standard industriali se c'è qualcosa o è solo materiale di nicchia per lo svapo...ma non credo perché vorrebbe dire che chi produce materiale da svapo si è fatto fare degli stampi appositi...e la vedo dura.

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avevo trovato un po' di or nei vari cataloghi, e adesso FastTech ne propone a prezzi ridicoli, quello che mi frena è che ogni tanto nelle caratteristiche trovo delle misure veramente strane, a meno che non siano misure anglosassoni portate in mm.
Poi si dovrebbe fare un kit con la misura più o meno corretta ed una misura inferiore ed una superiore di qualche decimo per eventuali differenze di tolleranze tra le cave degli or

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Il tuo dubbio è più che ragionevole. Se trovi misure in mm strane è perché sicuramente sono traslate in misura metrica da misura anglosassone , proprio come dici tu. di standard si misurano in inches (pollici)

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Vero anche che gli oring in nbr te li tirano dietro, quelli in epdm o vyton li vendono a peso d'oro, da quel che so è anche più difficile e instabile come mescola. Comunque l'oring esatto lo si trova solo montandolo, a parità di misura nominale alcuni legano di più altri meno.
Sui tank ho sempre montato oring alternativi per farli aderire di più ai cartom, gli unici che erano già perfetti dalla nascita son stati i Kir Fanis (e ci mancherebbe..)

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 Citazione
Tommytommy ha scritto: Se ci mettiamo assieme a misurare e postare i risultati, magari si potrebbe fare un confronto fra le varie misure prese e quindi verificare i risultati uguali, così non si dovrebbe sbagliare.
domani mi metto anche io a misurare e poi posto..
però resta il fatto che solo Fra84 ha dato una risposta riguardo al materiale, servirebbe una risposta da qualcun'altro che ne sà di materiali!

Ok, non ne so di materiali, ma una risposta mi pareva di averla data.:P
Mi ripeto comunque: l'unico materiale che ( per quanto io ho trovato ) è usato e certificato per contatto con sostanze alimentari è il silicone. Gli altri, anche se particolarmente resistenti, hanno caratteristiche di tossicità e, sempre per quello che ho trovato, sono sconsigliati.

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http://www.tecnogomma.com/it/epdm.html :ok
ci sono decine di EPDM....anche per uso alimentare.....

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Vi posto alcune misure prese con calibro: sono sicuramente approssimate però la mia impressione è che la precisione sia necessaria solo in un caso, cioè quando l'oring lavora esterno/interno, come ad esempio nel tip, o nel tank ( vetro / metallo ). Laddove invece fa tenuta, come sulle filettature del Kayfun, ad esempio, credo che non sia così necessaria la precisione.

Eccovi le prime mie misure, come dicevo alquanto inaffidabili :blush:

MAGOO: 18 / 1
12 / 1,33
sia dal tip che dal pin ha due guarnizioni proprietarie.

Fogger

3 / 1
5 / 1,5
13 / 2

Keyfun 3,1

2/1
5/1,5
17/ 1

Leggesi diametro interno / spessore , in mm

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 Citazione
leandro1977 ha scritto: http://www.tecnogomma.com/it/epdm.html :ok
ci sono decine di EPDM....anche per uso alimentare.....

Non lo sapevo, grazie, sto guardando; per il momento vedo che le specifiche per le temperature sembrano bassine: ho trovato al max 100°C per contatto sostanze alimentari solide e 85°C per acqua...magari c'è il tipo giusto, continuo a cercare...

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 Citazione
Detox ha scritto:
Ok, non ne so di materiali, ma una risposta mi pareva di averla data.:P
Mi ripeto comunque: l'unico materiale che ( per quanto io ho trovato ) è usato e certificato per contatto con sostanze alimentari è il silicone. Gli altri, anche se particolarmente resistenti, hanno caratteristiche di tossicità e, sempre per quello che ho trovato, sono sconsigliati.

Ciao Detox, scusa non volevo denigrare la tua risposta... per risposte, volevo intendere date da qualcuno che ne sà o comunque se ne intende per questioni di studio/lavoro... tutto quì!
Comunque ti ringrazio per la disponibilità nel misurare gli oring.. appena ho un pò di tempo lo faccio anche io.
Entro qualche giorno dovrei chiedere indicazioni a qualche negozio.. appena ho notizie, vi faccio sapere..

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Per trovare OR giusto, si può misurare il diametro della gola interna XX, e la larghezza (sempre della gola) XY, che non ha una grossa importanza, basta che l'OR entri bene. Poi c'è da considerare la misura XXX, che secondo me quando abbiamo 0.2/0.3 in "più" dovrebbe permetterci di far tenuta senza andare a sforzare troppo.

Ps Quando facevo il meccanico, e non si trovava la misura commerciale, si usava il cordino (or in rotolo venduto a metratura) e si giuntava con un goccio di "Loctite" ciano acrilica alle estremità tagliate a fetta di salame per aver più superficie di contatto, non se ne è mai staccato uno.

Spero di essere stato chiaro, le spiegazioni non sono mai state il mio forte, ero più per la pratica:]:]

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 Citazione
svaproby ha scritto:

Per trovare OR giusto, si può misurare il diametro della gola interna XX, e la larghezza (sempre della gola) XY, che non ha una grossa importanza, basta che l'OR entri bene. Poi c'è da considerare la misura XXX, che secondo me quando abbiamo 0.2/0.3 in "più" dovrebbe permetterci di far tenuta senza andare a sforzare troppo.

Ps Quando facevo il meccanico, e non si trovava la misura commerciale, si usava il cordino (or in rotolo venduto a metratura) e si giuntava con un goccio di "Loctite" ciano acrilica alle estremità tagliate a fetta di salame per aver più superficie di contatto, non se ne è mai staccato uno.

Spero di essere stato chiaro, le spiegazioni non sono mai state il mio forte, ero più per la pratica:]:]
Purtroppo i venditori/produttori di or sono "bastardi". Per la misura precisa vogliono il diametro esterno e la misura di corda(la tua misura XY). Per il discorso della gomma a cordino può andare bene loctite oppure un altro brand che ti suggerisco che è speedbond. qualità prezzo decisamente piu alta di loctite.

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