gabrimzz

svapo e diabete


63 messaggi in questa discussione

beh glicerolo e glicole sono al gusto e all odore sicuramente poco dolci, anche se hanno quel "glic" che ricorda glucosio e potrebbe far pensare a qualcosa di dolce...
sicuramente tra gli aromi bisogna fare distinzione, visto che si generalizza sempre...
un aroma organico,cioe' ottenuto semplicemente tramite la macerazione di un prodotto, sono probabilmente quelli in cui e' piu facile che ci sia qualche forma zuccherina.
un aroma, potrebbe anche essere composto da varie sostanze chimiche che al gusto sia esattamente come l originale, vedi http://it.wikipedia.org/wiki/Aroma
in aggiunta mi chiedo anche come mai negli aromi fa dicano che puo esserci presenza di ZUCCHERO (non correttori, ma proprio zucchero!) nei liquidi.
continuo a pensare che in alcuni liquidi ci sia qualche sostanza magari non nociva che alteri il sapore!

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Ho avuto modo di parlare con un diabetico, il quale mi ha confermato che ha dovuto smettere di svapare proprio perchè gli si alzava la glicemia.

Gli aromi non credo possano influire, se consideriamo che la loro concentrazione sarà al massimo credo del 5%, su 5 ml di liquido svapato sarebbe troppo una piccola parte.

Credo di più che sia dovuta al glicerolo..

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teohellas ha scritto: Ho avuto modo di parlare con un diabetico, il quale mi ha confermato che ha dovuto smettere di svapare proprio perchè gli si alzava la glicemia.

Gli aromi non credo possano influire, se consideriamo che la loro concentrazione sarà al massimo credo del 5%, su 5 ml di liquido svapato sarebbe troppo una piccola parte.

Credo di più che sia dovuta al glicerolo..

mi sento di consigliarti di fare provare a questo tuo amico qualche liquido fatto in casa! con qualsiasi aroma...
vedrai che non si alza! il glicerolo non puo essere,io svapo in base classica e zero variazioni!
anche se come gia detto e' tutto soggettivo,ma smettere di svapare magari per tornare alle catramose e' un peccato!

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Vi allego studio FA sui suoi liquidi ma in linea di massima imho non penso che cambi troppo tra varie marche:

http://flavourart.hesk.com/knowledgebase.php?article=19

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l avevo gia postato io oggi pome si questo topic! :pinch::pinch::pinch:

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Ciao a tutti
Sono diabetico da circa 4 anni e da tre ho mollato le analogiche per lo svapo (e ne sono felice)
Non ho mai avuto innalzamenti della glicemia con liquidi fai da te ma,non ho mai usato quelli già pronti perchè mi fanno schifo,seguo una dieta ferrea e faccio tantissima attività fisica.
Lo svapo ha influito positivamente sulla mia malattia.
Ma questa è solo la mia eperienza personale

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gerardo maritato ha scritto: Ciao a tutti
Sono diabetico da circa 4 anni e da tre ho mollato le analogiche per lo svapo (e ne sono felice)
Non ho mai avuto innalzamenti della glicemia con liquidi fai da te ma,non ho mai usato quelli già pronti perchè mi fanno schifo,seguo una dieta ferrea e faccio tantissima attività fisica.
Lo svapo ha influito positivamente sulla mia malattia.
Ma questa è solo la mia eperienza personale

Quoto:ok
Anche a me! E per un diabetico come me avere in bocca sapori dolci senza aver paura di un iper è fantastico! I miei gusti preferiti sono caramello fragola e black cherry! Dolcissimi!
Si può dire che quando gli altri mangiano il dolce io sfoggio il mio bb e non li invidio x nulla!

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@gabrimzz missà che stai facendo un po' di confusione, i lipidi non fanno alzare la glicemia, sono grassi. E' vero invece che possono essere assorbiti anche nei polmoni, errore mio. In ogni caso quei 5/6 ml al giorno sai benissimo che non possono avere nessuna sostanza in grado di mandarti in iperglicemia, a meno che non sia glucagone o un altro ormone, e non mi pare ci siano ormoni nei nostri e liquid. Magari fatti un ripassino sul calcolo dei carboidrati e vedi che in iper ci vai molto meno :ok

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gabrimzz ha scritto: l avevo gia postato io oggi pome si questo topic! :pinch::pinch::pinch: Ops sorry mi è sfuggito:(

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no problem melo! capita! anzi grazie lo stesso della segnalazione!:ok

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fabri89yo ha scritto: @gabrimzz missà che stai facendo un po' di confusione, i lipidi non fanno alzare la glicemia, sono grassi. E' vero invece che possono essere assorbiti anche nei polmoni, errore mio. In ogni caso quei 5/6 ml al giorno sai benissimo che non possono avere nessuna sostanza in grado di mandarti in iperglicemia, a meno che non sia glucagone o un altro ormone, e non mi pare ci siano ormoni nei nostri e liquid. Magari fatti un ripassino sul calcolo dei carboidrati e vedi che in iper ci vai molto meno :ok
mi sa che hai capito male un paio di cose...
1)l esempio dei lipidi era per farti capire che i polmoni possono assimilare le sostanze. un organo che assimila i lipidi e' sicuramente un potenziale assimilatore di tantissime sostanze piu semplici da assimilare, vedi per esempio catrame,anidride carbonica e altri veleni,mentre invece non sono in grado di assimilare metalli pesanti che si depositano,ma questa e' tutta un altra storia!
2)io non ho mai detto che svapare mi porta all iperglicemia,non so dove l hai letto.
3)non ho idea del perche' hai citato il glucagone,non centra nulla e nemmeno gli ormoni!

chiarito questo volevo farti presente che non siamo su questo forum per dimostrare di essere piu bravi degli altri,e nemmeno per sfogare la propria rabbia repressa,quindi astieniti dal fare commenti inappropriati e anche potenzialmente offensivi come "fatti un ripassino sui carboidrati vedi che in iper ci vai molto meno" visto che non mi conosci e non hai idea ne delle mie abitudini ne dei miei comportamenti verso questa malattia!
come gia detto in questo topic, il forum e' accessibile dai motori di ricerca a qualsiasi persona, quindi bisogna cercare di dare consigli e opinioni quantomeno sensate,mi viene da chiederti: tu sei cosi ferrato in materia e sicuro di quello che dici da tranquillizzare un diabetico dicendogli "svapa pure quello che vuoi e quanto vuoi, che la glicemia non si alza assolutamente?"
io no anzi il contrario, raccomndo a tutti di almeno testare su se stessi se la glicemia sale oppure no!

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Ciao gabrimzz porta pazienza!
Forse non sanno che per il corpo umano non si possono fare formule matematiche come per gli ohm delle nostre esig, certe cose le può capire solo chi ce l'ha... la nostra continua lotta quotidiana e tutti i sacrifici che facciamo per stare un pò meglio fanno parte della nostra intimità...
Io ti capisco ma,di certe cose ne parlo solo con la mia famiglia ed i miei specialisti!

Un abbraccio

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grazie Gerardo, purtroppo siamo in parecchi a dover convivere con questa malattia, ma pochi quelli che se la sentono di parlarne pubblicamente.
Posso capirti ma non approvare la tua decisione.
Se parlassimo tutti della nostra esperienza potrebbe essere molto d aiuto per chi è alle prime armi con lo svapo e non sa come comportarsi!
In tutti i casi ti ringrazio per l intervento a sottolineare l importanza di questo argomento.
E mi limito a scrivere il mio pensiero senza giudicare nessuno per i propri! :ok

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@gabrimzz mi dispiace che la conversazione abbia preso una brutta piega, non è mia intenzione dimostrare a nessuno essere meglio di qualcun'altro e non voglio sicuramente essere offensivo, non conosco le tue abitudini e probabilmente conti benissimo i carboidrati che mangi e fai la giusta insulina, e invece ho proprio capito male io e ho letto che dopo la svapo vai in iper. Questo "Ho sentito di alcune persone che svapando hanno un aumento della glicemia nel sangue.
Posso confermare che è vero solo se si usano certi liquidi premiscelati." per "vado in iper dopo lo svapo".
Detto ciò, non ho mai fatto studi medici ne alimentari approfonditi, ma anch'io porto la mia esperienza di svapo e diabete, e dopo aver provato diverse marche diverse di liquidi di diversa composizione mi sentirei, per quanto riguarda la mia esperienza, di raccomandare a qualsiasi diabetico lo svapo come sicuro per la glicemia..esperienza personale eh. Rabbia repressa zero, garantito, mi hai frainteso ;)Il glucagone te l'ho citato perchè è uno degli ormoni più efficaci nel far rilasciare al fegato tutti gli zuccheri accumulati all'interno di esso, questa è una verità, ed è forse una delle poche cose che può far salire così tanto il livello degli zuccheri nel sangue, per quanto ne so.

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ciao Gabrimz,innanzitutto grazie per aver avviato questa discussione,sicuramente è di grande aiuto a chi si trova nella tua stessa situazione.:ok:ok:ok
Mio padre ha il diabete e come te è insulino dipendente, purtroppo è anche un grande fumatore con problemi di bronchite e non riesce a smettere(forse manco ci prova:mur).
Comunque da un mese si è convertito allo svapo, ed io pure!!!
Già sta meglio.:laugh::laugh:
Il problema è la glicemia che sale, e guarda caso lui ha svapato fino ad oggi proprio quello che a creato il fastidio a te; due indizi a mio parere fanno una prova!!!
Quindi secondo me è opportuno che per lo meno chi ha il diabete attenzioni questo aspetto, e prenda il prodotto più adatto...
BUONO SVAPO A TUTTI:fum

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Ciao, posso dirvi con cognizione di causa che glicole e glicerolo alzano la glicemia!! Questo è un fatto medico, lo rilevo quotidianamente nel mio lavoro trattando e monitorando (su sangue e urine) i pazienti affetti da chetosi (conosciuta anche come acetonemia).

Attenzione: parlo di quantità molto elevate e somministrate per via orale, non posso di certo affermare che le quantità infinitamente inferiori assorbite durante lo svapo possano portare ad un significativo aumento della glicemia

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Quello che scrivi è vero. Infatti il glicerolo viene anche usato come purgante e sconsigliato a pazienti diabetici.
Svapandolo cmq l assunzione cambia radicalmente forma e non ha almeno su di me effetti simili.
Il problema sono alcuni premiscelati, non so perché, ma ho notato un innalzamento della glicemia con maxx e cam blend di fa che sconsiglio a tutti i diabetici.
Passando al fai da te ho risolto questo problema, anche usando aromi dolcissimi tipo caramello e ultimamente anche usando correttori tipo l etilmaltolo.

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Concordo con @gabrimzz. In effetti è noto che i liquidi (aromi compresi) di FA sono carichi di zucchero. Come la stessa FA afferma nei suoi bugiardini online!

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No. Occhio con l informazione perché questo forum è accessibile dai vari motori di ricerca. Quindi prima di scrivere qualcosa pensiamoci.
I bugiardini sopra citati sono questi
http://flavourart.hesk.com/knowledgebase.php?article=19
Dove flavourart dice che nei liquidi è presente una minima quantità di zucchero ma assolutamente neanche avvertibile per un diabetico.
gli aromi poi sono tutti da sintesi. Quindi anche se ricordano sapori dolci, di glucosio non c è traccia.
Dovrebbero spiegarmi perché a me alcuni dei loro liquidi alzano la glicemia.

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Al contrario di altri, trovo questo post molto interessante, e vorrei suggerire a Gabrimzz di scirvere a Fa e discuterne con loro, far loro presente questi tuoi pensieri e chiedere il contenuto esatto dei liquidi citati.
Anche io sono convinta, come il tuo medico, che ognuno debba prima di tutto essere medico di sé stesso e non solo nel diabete. Penso che tu possa avere azzeccato le conclusioni giuste se hai riscontrato lo stesso effetto più volte e ho notato che anche ad altri è successo, quindi concordo che due indizi, anzi tre, fanno una prova.
E' vero che dobbiamo, almeno noi svapatori, cercare di non demonizzare lo svapo visto che già in tanti cercano di farlo ma è anche vero che ogni organismo è diverso dagli altri e ognuno ha le sue reazioni. Quello che fa male a uno non è detto che faccia male a tutti ed è sacrosanto, direi, che se qualcuno ha dei problemi con lo svapo si faccia avanti e lo dica. Mi pare che tutti vorremmo degli studi scientifici e seri che ci dicano di più sul nostro mondo ma non possiamo pretendere che ci dicano solo cose positive altrimenti rispondiamo che non sono vere. Diventeremmo illogici.
Ogni notizia in più che abbiamo, tanto meglio se il fatto è stato "testato", purtroppo, sulla pelle di qualcuno che sa anche trattarlo con razionalità e tranquillità, come gabrimzz sta facendo, ci avvicina un po' alla verità e ci allontana dalle boiate che ogni tanto si sentono in giro.
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Ciao a tt ,anche mio padre è diabetico,ma non fa insulina,cmq,ha fumato per 30 anni poi ha smesso e vedendo me ,mio fratello,mio marito,mia cognata,mia madre (ecc ... ) gli è venuta voglia di provare...questo a luglio 2013,liquidi a "0" ,vari aromi ... a fine agosto iper glicemia e un mese di ospedale... ora non svapa ed è rientrato nei parametri...

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PinkVapour77 ha scritto: Ciao a tt ,anche mio padre è diabetico,ma non fa insulina,cmq,ha fumato per 30 anni poi ha smesso e vedendo me ,mio fratello,mio marito,mia cognata,mia madre (ecc ... ) gli è venuta voglia di provare...questo a luglio 2013,liquidi a "0" ,vari aromi ... a fine agosto iper glicemia e un mese di ospedale... ora non svapa ed è rientrato nei parametri...


Ciao, ti ricordi che liquidi usava tuo padre?

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@pink, mi spiace immensamente per tuo padre, purtroppo il diabete in eta avanzata implica molti problemi.
non penso comunque che il discorso del ricovero per iperglicemia sia riconducibile allo svapo. io ho visto valori alzarsi e' vero, ma un ricovero implica valori superiori a quelli masimi misurati dalle macchinette quindi superiore a 600mgdl e per un periodo prolungato.
questi valori sono possibili solo se si saltano iniezioni di insulina o se il quantitativo non e' corretto per parecchio tempo.
da quando ho smesso di fumare ho molto piu appetito, potrebbe forse essere riconducibile a questo piu che allo svapare in se.
@sassenach ho seguito il tuo consiglio mandando una mail a flavourart.
mi hanno risposto che l unica differenza nel maxx blend tra liquido pronto e aroma e' la quantita' di colorante naturale contenuto, nel caso specifico e' il caramello.
mi hanno anche consigliato di rivolgermi al medico.
cosa che non faro' visto che il problema non sussiste non utilizzando i loro prodotti.
cmq gli rispondo chiedendo ulteriori chiarimenti, visto che non credo proprio che sia colpa del caramello, visto che ho anche proptrio il caramello fa e non mi da alcun problema. vi tengo aggiornati.

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ok, dopo due o tre scambi di opinioni l ultima risposta che ho avuto e' questa:
Salve
difficile da dirsi, la componente aromatica è molto bassa, gli aromi sono dosati al 2-3% ma circa il 85% dell'aroma e PG e acqua.
Onestamente non saprei, avendo oltremodo i componenti aromatici un apporto calorico nullo.
Proviamo a chiedere al medico con cui cooperiamo e vediamo se abbiamo notizie

Cordiali saluti/Best regards,

quindi siamo in attesa di chiarimenti dal loro medico.
vi aggiorno appena risponde.
onestamente usando i loro aromi e avendo provato i loro premiscelati penso che sia difficile ottenere quell aroma finale con queste percentuali del loro aroma e basta.
mah...

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gabrimzz ha scritto: @pink, mi spiace immensamente per tuo padre, purtroppo il diabete in eta avanzata implica molti problemi.
non penso comunque che il discorso del ricovero per iperglicemia sia riconducibile allo svapo. io ho visto valori alzarsi e' vero, ma un ricovero implica valori superiori a quelli masimi misurati dalle macchinette quindi superiore a 600mgdl e per un periodo prolungato.
questi valori sono possibili solo se si saltano iniezioni di insulina o se il quantitativo non e' corretto per parecchio tempo.
da quando ho smesso di fumare ho molto piu appetito, potrebbe forse essere riconducibile a questo piu che allo svapare in se.
@sassenach ho seguito il tuo consiglio mandando una mail a flavourart.
mi hanno risposto che l unica differenza nel maxx blend tra liquido pronto e aroma e' la quantita' di colorante naturale contenuto, nel caso specifico e' il caramello.
mi hanno anche consigliato di rivolgermi al medico.
cosa che non faro' visto che il problema non sussiste non utilizzando i loro prodotti.
cmq gli rispondo chiedendo ulteriori chiarimenti, visto che non credo proprio che sia colpa del caramello, visto che ho anche proptrio il caramello fa e non mi da alcun problema. vi tengo aggiornati.

In effetti mio padre aveva anche altri piccoli problemi...grazie per la comprensione! take care of you:ok

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