Resa e parametri di regolazione

sto cercando di approcciare la rigenerazione e questo è il miglior post che ho trovato.

complimenti a nacho76!

qualcuno ha le slide e i pdf linkati? (tutti i link sono rotti)

Vediamo se lo staff riesce a recuperare i file... è uno dei thread più letti e utili a chi inizia.

12 minuti fa, maxks ha detto:

Vediamo se lo staff riesce a recuperare i file... è uno dei thread più letti e utili a chi inizia.

Fatto 👍

36 minuti fa, Tinny ha detto:

Fatto 👍

grande! grazie mille come sempre

Ciao ragazzi!

Ho una domanda sulla posizione della coil, su cui ho trovato informazioni contrstanti...

A parità di tutti gli altri fattori, come incide su vapore, hit e aroma, la distanza fra coil e foro aria ?

Grazie :-)

Io ho un'altra domanda ma si potrebbe rispondere insieme alla precedente. Come faccio esattamente a sapere entro quale range di V o W usare una coil auto prodotta?

Rigenero da poco e ho usato kantal A1 0,25 su punta da 2,5 tot 1,95 ohm. Svapo a 9w 4,2 V circa. Entro quale range dovrei stare? E soprattutto perché? 

6 minuti fa, Flea ha scritto:

Rigenero da poco e ho usato kantal A1 0,25 su punta da 2,5 tot 1,95 ohm. Svapo a 9w 4,2 V circa. Entro quale range dovrei stare? E soprattutto perché? 

Io uso un app sul telefono che calcola tutto. Lo svapo medio e sempre intorno ai 3.7 v. Poi dipende da che atomizzatore usi.

Si anch'io ne ho scaricata una ottima ma non mi fido molto. Solitamente anch'io faccio quel gioco li di partire da 3,7 e salire aggiustando l'aroma finché non si percepisce bene 

Il 7/7/2016 alle 11:27 , DrGi ha scritto:

 

Il 27/4/2016 alle 13:02 , alfeny ha scritto:

A parità di tutti gli altri fattori, come incide su vapore, hit e aroma, la distanza fra coil e foro aria ?

Vedo solo ora.

Incide sulla "forza" del flusso d'aria e sulla sua "concentrazione"

Più la coil è molto vicina al uscita del getto d'aria, più l'aria stessa tenderà a raffreddare velocemente la zona maggiormente esposta ma, di contro, le altre aree dell'avvolgimento godranno meno del raffreddamento e raggiungeranno temperature maggiori. Questo "sbilancia" la resa tra le diverse porzioni della coil e per evitare di raggiungere in certe zone temperature eccessive, vi saranno aree fin troppo fredde.
Questo impedirà di massimizzare la resa anche del quantitativo di vapore prodotto in quanto, dovendo tenere alla giusta temperatura le aree lontane dal flusso si sarà costretti a tenere potenze molto più basse di quelle che sarebbero teoricamente aplicabili riducendo la resa generale. L'intero setup poi avendo solo un'area a temperatura ottimale ed il resto più freddo perderà molto come resa in hit mentre l'aroma non sarà compromesso.

Se la coil è molto distante il flusso d'aria la ragiunge ormai disperso (parte del flusso potrebbe anche passare soltanto vicino) e "lento". Questo migliora la distribuzione del calore sulla coil ma rende tutto l'insieme molto più caldo e tendente a ridurre la resa in aroma a fovorire di quella in hit. Anche in questo caso però la produzione di vapore non sarà massimizzata perchè l'eccesso di energia non dispersa dal flusso d'aria costringerà, di nuovo, a ridurre la potenza applicata.

Occorre quindi trovare la corretta distanza in cui il flusso non resti eccessivamente concentrato o eccessivamente disperso. Non c'è nemmeno qui "LA" misura perche molto dipende da forma e dimensione delle canalizzazioni che garantiscono il flusso.

 

Grazie mille,

ho letto teorie di tutti i colori sull'argomento, anche in totale contrasto fra loro.

Personalmente, dai tentativi effettuati, non ho rilevato differenze sostanziali, forse perchè mi sono mantenuto comunque entro posizioni ragionevoli.

..forse, per esaltare gli effetti, dovrei provare a mettere la coil assurdamente vicina o lontana, ma non so se avrò mai il tempo (o la voglia?) di fare questi esperimenti :-)

44 minuti fa, alfeny ha scritto:

Personalmente, dai tentativi effettuati, non ho rilevato differenze sostanziali, forse perchè mi sono mantenuto comunque entro posizioni ragionevoli.

Quello che ti ho esposto è l'estremizzazione torica degli effetti, nella pratica poi le differenze, che pur ci sono, sono minime e non così eclatanti a meno che, appunto, non si esageri. Poi dipende molto anche dal tipo di atom. Su atom MTL, con canali dell'aria molto sottili, l'effetto potrà essere più avvertibile anche su spostamenti relativamente contenuti, su atom polmonari, con canali d'areazione di 6 mm² o più, le differenze tenderanno ad essere meno avvertibili...

Tutto, come sempre, a mio personale avviso. Se poi qualcuno ha teorie o esperienze antitetiche e sa motivarle compiutamente, ben venga il confronto ma le differenze che ho trovato nelle prove che ho fatto mi pare possano essere spiegate dal ragionamento fatto sopra.......

Ciao!

Ciao a tutti,

sto per entrare nel mondo della rigenerazione. Premetto un grosso 'grazie di esistere' a tutti voi appassionati che intervenite e aiutate i neofiti in questo campo. Mi sono fatto un po' di cultura sul tema e cercherò di essere preciso nelle domande.

Sistema utilizzato: Provari (elettronico regolato) + Kayfun 5.

Desidero partire con il cotone come mezzo di alimentazione del liquido.

Ora, mi confermate che il KanthalA1 da 0.28 mm è già adatto per infilarci il cotone?

Inoltre, con lo stesso tipo di Kanthal, posso costruire resistenze da 1.1/1,2 ohm e svaparle su Provari tra i 3,5 V e i 3.8 V? Oppure suggerite di cambiare sistema? Aggiungo che non sono interessato a salire molto con i watt o ad avere nuvoloni. Suggerimenti son ben accetti

(La tabella restituisce un valore di 0.25 W/mm2 e I0 = 3,15 A.)

Con Kanthal 28ga su punta da 2,5mm hai bisogno di 6spire circa per arrivare agli 1,1ohm e puoi usarlo tranquillamente su Provari a 10-15W. 

In questo range sono compresi anche i voltaggi che cerchi tu. Penso sia un'ottima configurazione, io la uso sul Kayfun mini v3 a 14W e va alla grande! 

Ti consiglio di scaricare Vape Tool, un app per cellulare che ti consente di fare i calcoli necessari a costruire una coil.

Ancora solo per non disperdere troppo ragionamenti sul tema della resa e parametri di regolazione che potrebbero essere spunto di ulteriori dibattito ed approfondimento, riporto qui il link ad un mio intervento effettuato in altra sede su aspetti che potrebbero essere rilevanti per l'argomento di questo thread.

Riguarda le motivazioni che potrebbero essere prese in esame quando si deve decidere il diametro interno di una coil:

Ciao!

Ciao a tutti,

Mi sto immergendo nella rigenerazione, per ora ho sempre usato box con protezioni per paura di fare danni, volevo sapere se mi potevate dire le formule per non rischiare di saltare in aria con un meccanico.. 

Grazie in anticipooooo

Le formule da conoscere sono, di base, quelle legate alla "Legge di Ohm"

Poi, capite quelle che sono l' "abc" per evitare di fare danni, puoi usare le formule che trovi all'inizi di questo thread per capire la resa di quello che progetti di fare entro i margini di sicurezza che hai trovato con le formule della legge di Ohm.

Ovviamente devi leggerti anche qualche thread sulle batterie, anello debole del tutto, per saper scegliere quali usare anche in relazione a ciò che progetti di costruire.

Ciao!

Innanzitutto grazie per la risposta tempestiva, scusa ma ho la testa bruciata non ho capito molto; io ho sempre usato le Vtc5 classiche dicono che sono le più sicure e seguo quella strada.

Non riesco a capire anche quel cerchio con le formule come devo usarlo? 😥

44 minuti fa, Alexito ha scritto:

Non riesco a capire anche quel cerchio con le formule come devo usarlo? 

Il "cerchio" riepiloga solo le formule per ottenere il valore cercato conoscendone almeno altri due.
Il valora cercato è quello nel quarto centrale

P rappresenta la potenza, ossia i watt
V rappresenta la tensione ossia i volt
R rappresenta la resistenza ossia gli ohm
I  rappresenta la (intensità di) corrente ovvero gli ampere

Le corrispondenti tre formule presenti nella parte esterna di ogni quarto di cerchio sono quelle per calcolare il valore presente nella parte interna dello stesso quarto a seconda di quali due tra gli altri tre parametri conosci.

Siccome infatti le quattro misure base (volt, ohm, watt ed ampere) sono tutte strettamente legate tra loro ed interdipendenti, basta conoscerne due per poter ricavare le altre due.

Per fare i conti scaricati il file excel, metti i valori ed i conti te li fa lui... e a destra trovi anche la formula che di volta, a seconda del caso, sta applicando.

Ciao!

Credo di aver capito!

Premetto che voglio usare un meccanico con una Vtc5, so che non devo superare gli A della batteria per non fare danni quindi le Vtc5 spingono 30 A e 3.7 V per la sicurezza io non devo superarli giusto?

Cosi sarei al limite giusto? ( ovviamente starei più basso per non rischiare.. )

Vedi i test di mooch.. le vtc5 non sono da 30 A,  spingono a 20A e reggono max 25

Bhe c'è anche da dire che bisogna vedere se sono originali o meno e visto che non le fabbricano più è difficile sapere se sono originali o meno, ma allora quali usare???

e il mio ragionamento sugli A per un meccanico è esatto???

50 minuti fa, Alexito ha scritto:

Cosi sarei al limite giusto?
______________________________________

e il mio ragionamento sugli A per un meccanico è esatto???

Sì, il ragionamento è corretto ...... però .....

Però sul meccanico hai due valori "fissi": il voltaggio disponibile (che con cadute di tensione e varie altre puoi calcolare giustamente in un massimo di 3,7V)  e la resistenza che costruisci.

Ti conviene quindi usare la formula che lega i i dati noti di volt e ohm e, da lì vedere gli ampere che passano con quella resistenza. La potenza in questo caso è del tutto secondaria ed è solo una "risultante", non un dato di base.

Quello che di base ti interessa sapere è quale sia il limite minimo della resistenza che puoi costrure, non quale sia la potenza che ne risulterà.

Poi i watt ti serviranno per capire se quella coil ha una superficie abbastanza ampia per poterli sfruttare bene ..... ma questo è il passo successivo, quello trattato nelle prime pagine pagine di questo thread.... per la "sicurezza quello che conta lo hai capito, almeno quel tanto che basta.

14 minuti fa, Alexito ha scritto:

Bhe c'è anche da dire che bisogna vedere se sono originali o meno

I test di Mooch sono fatti su celle originali e sono piuttosto attendibili. Ad oggi, a meno di non passare a batterie con poca capacità di carica che hanno scariche elevatissime, il miglior compromesso lo hai con le VTC5A ma anche con le tue VTC5 ti basta stare sopra gli 0,15 Ω e sei tranquillo. Del resto un setup in meccanico da 0,2 Ω è già bello bassino.....

Ciao!

dai facciamo una prova, che il cerchio di @DrGi è fantastico e facilissimo!

@Alexito ...se avessi gli ampere  nominali di una VTC5...che sono 20 (pulsata 23/24 a spaccare)..ma consideriamo 20...

che resistenza dovrai costruirti, sapendo che abbiamo anche i volt della batteria che a piena carica sappiamo (per esempio ma neanche tanto) essere 4V?

quindi ci manca sia  R (in blue) che  P (in arancio)..ma avendo gli altri due parametri, abbiamo almeno un'operazione disponibile per "settore", per poi ricavarci sia gli ohm (R) che i Watt (P)