Dosaggi di Nicotina - Comparazione

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Rgb ha scritto: Ho letto un po' velocemente, quindi non so se qualcuno l'ha già detto.
Va sottolineato che le sigarette contengono sostanze inserite appositamente per potenziare l'effetto della nicotina a discapito di una "fittizia" riduzione del contenuto.
Queste sostanze (tipo l'ammoniaca) fanno si che la nicotina passi in misura maggiore la barriera encefalica e raggiugano massivamente il cervello, creando maggiore dipendenza.
Trovate qualcosa qui:
http://yesmoke.eu/it/big-tobacco-i/tecnologia-ammoniaca/

Il che dovrebbe abbassare ulteriormente l'assunzione di nicotina tramite ecig, visto che non contiene ammoniaca ed altre sostanze del genere.

Quello che so con certezza è che prima fumavo circa 20 analogiche di trinciato pueblo al giorno, ora pur svapando a 18mg tutta la giornata, non è che abbia proprio molta soddisfazione

Ovviamente non ho alcuna intenzione di avventurarmi in gradazioni superiori!

 Citazione

Tazuo ha scritto: [quote=NewZealand ][quote=guus ][quote=NewZealand ]C'è anche questo altro studio (che allego), dove si analizza il vapore
prodotto da diversi modelli di e-cig...e il contenuto di nico non è mai pari
a quello contenuto nel liquido o nella cartuccia.
Alcun modelli riescono a vaporizzare il 50 % della nico,
ma molti sono intorno e sotto il 30 % (vedi tabella pag.3).

Mi aiuteresti a capire la tabella? Quando dici che alcuni modelli vaporizzano al 30% vuol dire che assumiamo il 70% della nico svapata?
Non c'ho capito molto, se puoi aiutarmi...
Lo studio che ho allegato, e che ri-allego, fa notare che la nicotina che riesce a "tradurre" in vapore la e-cig non è esattamente il 100% di quella contenuta nel liquido, ma varia dal 70 al 30 per cento.

In pratica, il vapore che noi inaliamo è già di suo "mancante" di nicotina di almeno il 30%....

...poi una volta inalato se ne va un'altra percentuale, ma in questo specifico studio non è indicata, è uno studio che analizza solo diversi modelli di e-cig e valuta la loro prestazione nel vaporizzare la nicotina.




C'è da dire che il tuo studio è estremamente interessante e finalmente certifica che l'ecig di nicotina ne rilascia comunque tanta con sistemi di qualità.
E non le favolette per le quali 10ml a 18 corrisponderebbero a un pacchetto di rosse o che la nicotina inalata tramite ecig è pari a quella aspirata da una sigaretta spenta...

Diciamo che è consigliabile considerare almeno il 50% ma per sicurezza se si usano sistemi di qualità il 70% oltretutto fa molta fede l'hit e la sensazione corporea.
Se per esempio quando fumate una sigaretta analogica la sentite leggera vuol dire che state esagerando con la nicotina...

Poi nelle e-cig c'è solo la nicotina di paicoattivo nelle sigarette analogiche ci sono altri alcaloidi che lavorano sinergicamente con la nicotina...
Sono quasi certamente sicuro che queste sostanze ci rendono più tolleranti e dipendenti alla nicotina riducendo gli effetti collaterali della nicotina stessa.

Questo è il motivo per il quale molti vapers usano in accoppiata lo SNUS oppure trovano giovamento quando hanno provato i liquidi WTA... WHOLE TOBACCO ALKALOIDS

La nicotina nella sua forma più pura è come se fosse un'altra sostanza.

È come paragonare la cocaina
al cocaetilene che deriva dall'accoppiamento coca + alcool

Molta gente non sarebbe in grado di pippare coca senza accompagnarla con un po' d'alcool oppure si sentirebbe malissimo
@Tazuo, puoi vederla un po' come vuoi, ma il 70% di nicotina in questo studio, ripeto, è solo quella che la sigaretta elettronica (più performante) riesce a far "evaporare".

Nello studio che ho allegato nel mio primo commento in questo 3D, e che ri-allego visto che non l'hai visto..o non l'hai voluto "guardare",
si fanno delle analisi del sangue
su un campione di persone che hanno utilizzato una e-cig a 16 mg/ml
di nico e le si confrontano con le analisi del sangue di chi nello
stesso periodo ha fumato sigarette tradizionali.
Il parametro si chiama Cmax ed è il picco di concentrazione
di nico contanuta nel sangue in NANOgrammi/ml. Quelli che usavano
la e-cig mostrano una Cmax di 1.3 ng/ml contro i 13.1 dei fumatori,
cioè 10 volte inferiore (vedi tab.3 pag.6).

Questo per far capire a tutti che dire (e ti cito testuale)....

"E non le favolette per le quali 10ml a 18 corrisponderebbero a un pacchetto di rosse"

...è quantomeno azzardato...una volta visionato lo studio "Effect of an electronic nicotine delivery device", perchè, appunto, questo studio afferma esattamente che la nicotina assorbita da uno "svapatore" è circa 10 volte inferiore a quella assorbita da un fumatore "analogico" (e cioè: 10 ml a 18 = un pacchetto di rosse).

Poi ognuno creda ciò che vuole...ma facendo una media di tutti gli studi che ho visionato, se dico che con le e-cig di nicotina se ne assume effettivamente solo 1/4 od 1/5 ho perfino esagerato.

Su un argomento così delicato, è preferibile informare le persone mettendo "sul piatto" comparazioni di studi scientifici, e non di certo solo "proprie sensazioni".

Attached files

media/kunena/attachments/1127/Effectofanelectronicnicotinedelivery_2013-01-30.pdf (182.1 KB) 

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NewZealand ha scritto: [quote=Tazuo ][quote=NewZealand ][quote=guus ][quote=NewZealand ]Poi ognuno creda ciò che vuole...ma facendo una media di tutti gli studi che ho visionato, se dico che con le e-cig di nicotina se ne assume effettivamente solo 1/4 od 1/5 ho perfino esagerato.

Su un argomento così delicato, è preferibile informare le persone mettendo "sul piatto" comparazioni di studi scientifici, e non di certo solo "proprie sensazioni".

Cercare di capire quanta nicotina si assume attraverso sigarette tradizionali ed e-cig è una cosa che puntualmente tra i vapers si ripresenta come.. la peperonata mangiata di sera.
Beh fidatevi che è come cercare di acchiappare le bolle di sapone in una giornata di vento. Ve lo dice una che all'inizio ha cercato di quantificare, come voi.
Tutti i calcoli che potremmo fare, dire che sono spannometrici è dire poco, perché NON tengono conto di molti fattori, tra l'altro troppo variabili.
Quali?

-La nicotina nelle sigarette è potenziata dalla ammoniaca quindi cambia il modo di "percepirla" e il modo in cui viene liberata nell'organismo.
http://yesmoke.eu/it/big-tobacco-i/tecnologia-ammoniaca/
Quindi si può dire che la nicotina presente nelle sigarette non è come la nicotina che assumiamo con lo svapo (attenzione però che è tossica in egual misura, sempre nicotina è).

-Nell'ecig la nicotina viene vaporizzata in funzione del tipo di hardware (se è più o meno potente e se il sistema di alimentazione consuma di più o di meno e quanto efficiente è nel farlo) e dal tipo di liquido (se c'è più o meno pg che veicola meglio la nico durante la vaporizzazione)

-In più ognuno ha un suo modo di aspirare e fumare quindi per fare un esempio, dalla stessa sigaretta (sia essa tradizionale o ecig) due individui possono più o meno esporsi a quantità diverse di nicotina.
Altro esempio, posso fare un tiro ogni tanto ma molto corposo con un liquido a 18 oppure posso stare attaccata alla ecig aspirando continuamente con un liquido a 6 e probabilmente assumere la stessa dose di nicotina. Dico probabilemnte. In realtà bisognerebbe misurare le concentrazioni di cotinina nel sangue facendo più prelievi in momenti diversi durante le sessioni, cosa molto complessa come potete immaginare.

Questi e altri fattori rendono una comparazione praticamente impossibile. Impossibile, e direi anche inutile, tradurre con "tabelle" questi parametri e fare anche paragoni tra tradizionali ed e-cig.

Ma allora come saperci regolare?
Con l'esperienza acquisita in prima persona e con l'esperienza di altri vapers. Così come succede quando abbiamo trovato il nostro marchio di sigarette preferito. Cioé provando, riprovando e scroccando sigarette diverse ad altri.
Io dopo due anni di svapo penso di poter dire che il liquido a 18 mg/ml dovrebbe essere utilizzato all'inizio solo da grandi fumatori di 40/60 sigarette forti al giorno. Con l'obiettivo di abbassare al più presto la nico. Già non lo consiglierei più ad un fumatore di analoga quantità di sigarette da 0,1 mg (molto leggere).

Penso che in linea di massima sia poco importante sapere ESATTAMENTE quanta l'organismo ne assume, ma piuttosto quanto la sua CONCENTRAZIONE MINIMA riesca a tenere a bada il desiderio della sigaretta tradizionale. Ma questo solo noi in prima persona riusciamo a percepirlo e non c'è tabella che ti aiuti in questo perchè come già detto i fattori sono troppo variabili.
Ad esempio io, dopo aver affrontato un certo percorso, con 4,5/6 riesco a tenere a bada il desiderio di fumare. Altri avranno bisogno di concentrazioni diverse.


Tutto a mio parere naturalmente.
Scusate la pappardella

Concordo col concetto della variabilità in base ai diversi fattori, ma un principio di base deve essere fissato.
I documenti di New Zealand sono abbastanza esaurienti, ma ancora insufficienti per un parametro di riferimento affidabile.
La mia esperienza personale è questa:

fumavo 5/6 (a volte qualcuna in più) sigarette al giorno da 0,6 mg di nico l'una;

con le mie due elips-c ho iniziato a svapare a 9 mg/ml (liquido ovale Avana) e già dopo un giorno ho ridotto a 0 la mattina, 4,5 (miscelando 9 con 0) il pomeriggio e ancora 0 la sera dopo cena per un totale di 1,5 ml di liquido;

sto benissimo e mi sento appagato.

Ho provato altri liquidi e anche altre e-cig e ho notato una grande differenza di sensazioni; ad esempio con le elips-c sento molto più l'aroma e meno il calore del fumo, e per me va bene visto che per il mio gusto preferisco questa soluzione, ma ho dovuto buttare un liquido (marca non nota) che avevo assaggiato e comprato a un negozio perché il sapore nella mia e-cig era troppo intenso e stomachevole rispetto a quello che avevo sentito con un'altra e-cig.

In sostanza, è vero che i parametri sono tanti e il fattore umano è importantissimo in ogni valutazione di questo tipo.

Sulla nicotina poi, la mia scelta di mantenerne una piccola dose il pomeriggio non è soltanto per la dipendenza che ritengo di non avere, ma per il fatto che assunta in dosi così ridotte, può avere anche effetti positivi.

Se usate con intelligenza, le e-cig sono una vera rivoluzione culturale; aspettiamoci attacchi pesanti da chi non digerirà questo fatto.

infatti a volte vedendo filmati sul web trasecolo alla quantità di roba che si ciucciano!

io svapo circa un serbatoio a 9 di nicotina ogni 2 gg (ho un ego-w quindi dovrebbero essere sui 1,8-2 ml) ed infatti il conto torna, perchè fumavo da un pacchetto ad un pacchetto e mezzo al giorno di camel blue.

mi viene in mente che forse la valutazione sbagliata della quantità di nicotina è l' unico pericolo serio della svapata.....

trovo molto importante il lavoro fatto da newzeland che,nonostante diversi fattori che variano da svapatore a svapatore,come dice svetrella,una linea-guida la dà comunque e cioè che sicuramente la nicotina che effettivamente entra in circolo con lo svapo è di molto minore rispetto alle "bionde"
sono molto attento al fattore salute e grazie alle vostre info quì sl forum sto apprednendo davvero tanto
grazie a tutti

 Citazione

Voidmonk ha scritto: infatti a volte vedendo filmati sul web trasecolo alla quantità di roba che si ciucciano!

io svapo circa un serbatoio a 9 di nicotina ogni 2 gg (ho un ego-w quindi dovrebbero essere sui 1,8-2 ml) ed infatti il conto torna, perchè fumavo da un pacchetto ad un pacchetto e mezzo al giorno di camel blue.

mi viene in mente che forse la valutazione sbagliata della quantità di nicotina è l' unico pericolo serio della svapata.....

No in realtà in realtà assumi meno nicotina almeno "formalmente" i conti non tornano.

30 sigarette(un pacchetto e mezzo)x0,6mg(camel blue)=18 mg al giorno

2ml x 9mg : 2(hai detto che finisci 2ml in 2 giorni=9mg al giorno

Probabile che tu eri uno di quei fumatori "leggeri" da pochi tiri a sigaretta o tiri molto soavi.
Magari da una sigaretta come le Camel Blue da cui la gente ci tira fuori mediamente 0,6 tu tiravi fuori 0,2 allora i conti tornerebbero...

Questo tuo post è esemplificativo di come comunque dalle sigarette elettroniche se di una qualità decente di nicotina se ne assume molta...
Io sintomi da troppa nicotina anche fumando 40 sigarette in certe serate quindi superando ampiamente le mie 15 di media non li ho mai avuti.Se invece eccedo con lo svapo è un'attimo accusare mal di testa consistenti.
Il mio corpo arriva proprio a dirmi basta e accuso maggiormente i sintomi il giorno dopo che ci ho dato dentro quasi come una sorta di accumulo...
Il mio sbaglio principale è quando faccio le prove dei liquidi i confronti tra gli aromi li esagero...

Ma max faccio 2ml a 12 mg in una giornata comprese le prove aromi compulsive ora ditemi come faccio ad avere un super mal di testa(e non ho mai sofferto di mal di testa) che si riduce quando diminuisco svapo o concentrazione di nicotina?
Se la quantità assunta è 10 volte minore delle sigarette i casi sono 2 o la nicotina assunta è superiore rispetto a quando fumavo oppure la nicotina pura estratta è molto più forte e non è paragonabile come parametro alle sigarette.
Il mal di testa da troppa nicotina nello svapo è frequente anche in ex forti tabagisti che prima non riscontravano nessun problema...
Voi mi direte che potrebbe essere anche sintomo di troppo poca nicotina allora com'è che se smetto di svapare per un paio di giorni non mi sento bene d'umore ma il mal di testa nemmeno l'ombra ???

Aggiungo anche il video del Programma "Uno mattina" andato in onda ieri, 29/01/2013, in cui interviene il Prof. Riccardo Polosa.

Vi suggerisco di fare attenzione a ciò che dice il Prof. Polosa dal minuto 2:10" al minuto 4:01" e dal minuto 09:45" al minuto 12:30"


http://www.youtube.com/watch?v=dhLqPg4gXbM


Il "top" del discorso, che interessa a questo Topic, è dal minuto 2:58" al minuto 3:07", in cui il Prof. Polosa afferma:

"il rischio di overdose di una sigaretta elettronica al confronto con quello di una sigaretta normale non esiste"

 Citazione

NewZealand ha scritto: Aggiungo anche il video del Programma "Uno mattina" andato in onda ieri, 29/01/2013, in cui interviene il Prof. Riccardo Polosa.

Vi suggerisco di fare attenzione a ciò che dice il Prof. Polosa dal minuto 2:10" al minuto 4:01" e dal minuto 09:45" al minuto 12:30"


http://www.youtube.com/watch?v=dhLqPg4gXbM


Il "top" del discorso, che interessa a questo Topic, è dal minuto 2:58" al minuto 3:07", in cui il Prof. Polosa afferma:

"il rischio di overdose di una sigaretta elettronica al confronto con quello di una sigaretta normale non esiste"

Polosa dice che il rischio overdose non è possibile in entrambi i casi non dice che con la sigaretta elettronica non è possibile mentre con quella analogica sì...
Dice che uno non fuma fino a star male a meno che non sia una malato mentale (io quando faccio le prove degli aromi...)

Peró non è proprio così anche perchè con le sigarette normali hai un limite oggettivo finisce mentre con l'elettronico ci vuole più autodisciplina...
E poi Polosa è il medico che supporta le sigarette elettroniche di più in tutta italia quindi è attendibile fino a un certo punto.
È vero che l'ecig è aria fresca in confronto alld sigaretta normale ma la nicotina è un veleno potente.Mia mamma quando ha smesso e usava il nicorette gli sanguinavano le gengive.
Ora capisco perchè a molti sanguinano le gengive.
Poi non si puó paragonare nicotina assunta tramite combustione insieme ad altri alcaloidi e la nicotina pura.
Poi c'è chi da una sigaretta fa 10 tiri debolissimi mezz'aspirando e chi magari ne fa 5 straforti a pieni polmoni.Quindi l'unico metro è la sensazione del corpo meglio comunque iniziare bassi e magari poi si alza o si consuma più liquido in base a come si vuole fare la tirata...

In overdose non ci è andato nessuno ma in sovradosaggio è capitato a molti anche perchè con l'ecig sale più lentamente la nicotina e non ci si accorge li per lì e magari si tende a prolungare la svapata soprattutto se il liquido è buono...

Casi di sovradosaggio sono all'ordine del giorno su questo forum e quello americano anche xchè svapare è davvero buono con il gusto giusto la sigaretta che ti lascia un po di pesantezza in bocca aiuta a interrompere...
Poi oh ragazzi l'hit è dato dalla nicotina e con un provari anche solo a 18 con un tiro corposo vi faccio impallidire le goluas senza filtro se non è dimostrativo questo...

vediamola così :
tu hai problemi con la nicotina , mal di testa e vaporizzi a 12 . Forse assumi troppa nicotina in un unica volta e il tuo fisico non la gradisce .Infatti se riduci la concentrazione di nicotina va meglio . quindi usa una concentrazione di nicotina adeguata alle tue caratteristiche

ti hanno mostrato diversi studi ( alcuni molto seri ) che mostrano che la quantità assorbita vaporizzando non è quella nominale . ma tu non ci credi.hai due possibilità
1)smette vaporizzare ( almeno liquidi con la nicotina )
2)torni a fumare sigarette almeno sei sicuro di quanta nicotina assumi e smetti di farti problemi

io ti ripeto sono un sostenitore del vaporizzare a basse concentrazioni di nicotina (xchè a me piace vaporizzare molto durante la giornata)e penso che normalmente molte persone che vaporizzano ( soprattutto chi inizia ed è alle prime armi ) usino senza senno concentrazioni troppo alte ma tu esageri

 Citazione

ciubecca67 ha scritto: vediamola così :
tu hai problemi con la nicotina , mal di testa e vaporizzi a 12 . Forse assumi troppa nicotina in un unica volta e il tuo fisico non la gradisce .Infatti se riduci la concentrazione di nicotina va meglio . quindi usa una concentrazione di nicotina adeguata alle tue caratteristiche

ti hanno mostrato diversi studi ( alcuni molto seri ) che mostrano che la quantità assorbita vaporizzando non è quella nominale . ma tu non ci credi.hai due possibilità
1)smette vaporizzare ( almeno liquidi con la nicotina )
2)torni a fumare sigarette almeno sei sicuro di quanta nicotina assumi e smetti di farti problemi

io ti ripeto sono un sostenitore del vaporizzare a basse concentrazioni di nicotina (xchè a me piace vaporizzare molto durante la giornata)e penso che normalmente molte persone che vaporizzano ( soprattutto chi inizia ed è alle prime armi ) usino senza senno concentrazioni troppo alte ma tu esageri
Ragazzo io non esagero affatto io parlo di fatti reali.
Che il calcolino conta le sigarette che fumavi x la nicotina dichiarata a sigaretta e poi calcola il 20% è una boiata assurda.
Tutti e dico tutti i miei amici familiari e conoscenti che usano l'ecig la nicotina la sentono e nemmeno poco...
I casi sono 2 o sono tutti schizzati sotto effetto placebo oppure l'effetto della nicotina dell'ecig si fa sentire e pure tanto in molte persone.
Soprattutto oggi che gli hardware sono sempre più performanti...
Un calcolo sulla nicotina delle sigarette è impossibile se faccio 2 tiri blandi e stó al computer scrivendo una mail importante la combustione si mangia la sigaretta e alla fine ne avró assunta pochissima mentre con l'ecig non si brucia è sempre disponibile per la prossima svapata.
Poi chi ti dice che la nicotina pura senza combustione non abbia un'impatto più forte a basse concentrazioni?
Poi conta tantissimo da come tiri con lo svapo non solo dall'hardware se tiri come facevi con una sigaretta finisci il liquido più presto e assimili molta meno nicotina...
L'hit e la percezione fisica non mentono.
I quando fumavo e svapavo(ora svapo solo) le prime volte che avevo un liquido 18 consigliato dal negoziante per la famosa teoria del 20% quando mi accendevo le marlboro light mi sembrava di fumare le philip morris ultra light.
Usavo 18 con glicole ora uso 12 con VG che equivale a un 9 con glicole come potenza di hit sullo stesso hardware.E faccio tiri non troppo corposi solo poche volte.
12 è un buon livello per giostrare il tiro come voglio...
Le volte che stavo male ultimamente era quando esageravo con le prove oppure cominciavo a perdermi nella svapata antistress senza accorgermi perchè mi gustavo troppo l'aroma...
Una soluzione che vorrei mettermi in pratica è una ecig a basso dosaggio quando ho voglia di fare la svapata lunga...

Peró ragazzo la nicotina si sente eccome se si sente e non è nemmeno difficile esagerare è molto meglio informare le persone e appena sentono sintomi strani la prima cosa da fare è abbassare il livello di nicotina o ridurre la frequenza di svapo senza seguire le tabelle dei negozianti che per uno che fumava una pacchetto di marlboro rosse 20*0,9=18 gli consigliano 5ml a 18 per la regola del 20%
per farti fuori 5ml a 18 come niente o uno non sa svapare e aspira aria disperdendo la nicotina con tiri forti e veloci oppure ti assicuro che se ci prova sta di un male che te lo raccomando...

Vorrei dire che qui state facendo un po di confisione. La nicotina aspirata dalla sigaretta e solo per darti il vizio. Il male della sigaretta e negli altri 500 composti che ci sono nella sigaretta, il calore del sigaretta. Nell'elettronica, c'è solo la nicotina, quindi solo dipendenza. non ci sono altri prodotti che danneggiano (almeno sino a prova contraria). Se poi uno svapando prova sintomi strani nulla gli vieta di smettere e ritornare alle bionde. non siamo tutti uguali, cio non togli che le sigarette elettroniche fanno meno male delle bionde. Io 30 anni di sigarette non riuscivo a stare senza mezza giornata. Con l'elettronica dopo 1 anno (da 17 Gennaio 2012) sono stato senza anche 2 giorni. Svapo a 4 di nicotina senza guardare quanti ml. Che sia 1 ml o 3 ml al giorno, il mio è ormai un piacere cosa che con le bionde non era cosi. Tutti questi scritti servono solo a confondere. Fumavi quindi inalavi sostanze dannose punto. vuoi star bene non fumare ne le bionde ne le elettroniche, altrimenti scegli il male minore, quello che ti piace di piu, senza giudicare.

@Tazuo, il bello del forum è proprio discutere del perchè si hanno opinioni contrastanti e cercare di capirne i motivi, quindi discutere di questa cosa con te credo che faccia "crescere" entrambi, e con noi tutto il forum, o comunque coloro che seguono questo Thread adesso, o che lo seguiranno nei mesi/anni a venire.

Accetto quindi davvero di buon grado ogni tua replica, però permettimi un appunto:

Io finora ti ho portato a conoscenza di 2 studi internazionali, più il parere di un Professore (Polosa)....mentre tu finora hai cercato di smentire questi studi parlando SOLO di tue impressioni.

Puoi ben capire che la discussione non è portata avanti sullo stesso piano da entrambe le parti e quindi.....che facciamo?

Io direi di fare così....io rimango della mia idea, supportata sia dalle mie impressioni "sul campo", sia da diversi studi sulla e-cig... e tu rimani della tua idea supportata dalle tue impressioni.

Ti dico , davvero, che più di questo, purtroppo, non riusciamo a "cavare" da questa discussione
Ho solo un'ultimo appunto da farti, riguardo questa tua affermazione:

 Citazione

Tazuo ha scritto:
per farti fuori 5ml a 18 come niente o uno non sa svapare e aspira aria disperdendo la nicotina con tiri forti e veloci oppure ti assicuro che se ci prova sta di un male che te lo raccomando...

Ti posso dire che io sono uno di quelli (e ce ne sono molti qui sul forum, te lo garantisco) che svapa 5-6 ml a 18 mg/ml di nicotina da un anno e mezzo, e credo di "saper svapare", nella mia ignoranza, abbastanza bene.....con tiri lunghi e sistemi che ritengo molto performanti, ma nonostante questo non ho mai avuto il minimo problema...anzi rispetto a quando fumavo mi sento in grandissima forma.

Tieni conto che prima fumavo un pacchetto di "Chesterfield" al giorno... ora capirai benissimo che, rientrando perfettamente nei parametri degli studi effettuati finora (nico assunta "effetiva" = 1/5), è difficile per me non avvalorare tali studi, visto che coincidono anche con la mia esperienza e le mie sensazioni.

Mi trovo d'accordo con te, @Tazuo, però su una cosa:

ascoltare il proprio corpo e le proprie sensazioni per raggiungere la massima soddisfazione nello svapo.

Happy Vaping a tutti, che sia a 12, 18 o zero nicotina!

Ragazzi, forse io sono nelle condizioni di non farmi troppe pippe al cervello sulla mia assunzione di nicotina.

Fino a 40 gg. fa mi facevo 35 sigarette al dì con tabacco chesterfield rosso, bello forte, e le facevo con la macchinetta manuale.

In questo modo venivano delle stesse dimensioni di quelle industriali, non come quelle piccole che si fanno rollando.

Forse vi era meno quantità di tabacco dentro, non ne sono troppo sicuro, ma certamente erano forti. cul

Le ho fatte provare ad alcune amiche e mi hanno accusato di averle somministrato dei cannoni! cul

Ora dopo 3 - 4 ml./gg. di svapo a 9 mg./ml. di nico, dose per me sufficiente per smettere di fumare, sono da 20 gg. a questa parte sceso a 4-5 ml./gg. ( e dico sceso non salito) a 4.5 di nicotina, e ho preparato e già assaggiato anche liquido a 3, sul quale penso di stabilizzarmi d'ora in avanti.

Pertanto ritengo di non dovermi preoccupare nel non tenere troppo di conto di quanta nicotina/gg. assumo, non vi pare?

Io non so dare una spiegazione razionale a ciò che mi stà succedendo nel rapporto con la nicotina, che non mi ha mai lasciato da 40 anni.

Ciò che posso affermare che per me lei riveste ormai un ruolo comprimario, se non marginale del tutto.

Ciò che mi attira inesorabilmente dello svapo è in realtà la gradevolezza, la varietà degli aromi, la magia della scoperta continua di quelli più gustosi e intriganti.

Non mi rincorre nessuno: ma un giorno riuscirò a svapare a zero, ne sono convinto.

 Citazione

Tazuo ha scritto: [quote=NewZealand ].Mia mamma quando ha smesso e usava il nicorette gli sanguinavano le gengive.
Ora capisco perchè a molti sanguinano le gengive.

con il sanguinamento delle gengive la nicotina non c entra niente: è il catrame delle analogiche che si deposita tra i denti e le gengive ; smettendo di fumare lentamente si stacca e si viene a chreare uno spazio tra dente e gengiva che , fino a che non si riassesta causa sanguinamenti.

 Citazione

livio_s ha scritto: [quote=Tazuo ]Mia mamma quando ha smesso e usava il nicorette gli sanguinavano le gengive.
Ora capisco perchè a molti sanguinano le gengive.

con il sanguinamento delle gengive la nicotina non c entra niente: è il catrame delle analogiche che si deposita tra i denti e le gengive ; smettendo di fumare lentamente si stacca e si viene a chreare uno spazio tra dente e gengiva che , fino a che non si riassesta causa sanguinamenti.
Quoto, @livio_s ...

..però dal post che hai messo sembra che l'ho scritto io...ora così come l'ho quotato è già meglio

che svapare faccia meno male e sia più gradevole è certo, però secondo me è anche logico che ti regoli peggio nell' assunzione.

poi è vero anche che quando fumavo io, ad esempio, la sigaretta la buttavo via quasi a metà, invece lo svapo è sempre "completo".

insomma, senza voler dire male dello svapo (che secondo me è una salvezza per i fumatori) bisognerebbe però che certe considerazioni fossero più note agli svapatori.

per dire, al negozio dove compro la roba io mi hanno detto che un pieno di ego-w a 9 equivale a tre sigarette tipo camel blue , fate voi.....

si scusa ma ogni tanto faccio un po' di confusione

 Citazione

Voidmonk ha scritto: che svapare faccia meno male e sia più gradevole è certo, però secondo me è anche logico che ti regoli peggio nell' assunzione.

poi è vero anche che quando fumavo io, ad esempio, la sigaretta la buttavo via quasi a metà, invece lo svapo è sempre "completo".

insomma, senza voler dire male dello svapo (che secondo me è una salvezza per i fumatori) bisognerebbe però che certe considerazioni fossero più note agli svapatori.

per dire, al negozio dove compro la roba io mi hanno detto che un pieno di ego-w a 9 equivale a tre sigarette tipo camel blue , fate voi.....

E gli svapatori nicotinomami se li svapano senza problemi in un'ora perchè loro non soffrono la nicotia ad alti dosaggi mentre molti altri accusano eccome

tazuo rilassati ... il ragazzo non è poi cosi ragazzo e lavora da più di 20 anni nel campo delle dipendenze . Come troverai già scritto da me io penso che se uno vuole smettere di fumare e levarsi la nicotina deve farsi aiutare da un medico altrimenti 9 su 10 non funziona ( nel medio lungo termine ).

e ricorda che tutti sappiamo che fumare fa male , ma fumiamo , che bere fa male , ma beviamo , che mangiare hamburger patatine e salsine varie fa male ma li mangiamo eccc.... non è che conoscere cambia ( sempre )le cose ... anzi ..

in ultimo tutti siamo diversi x cui le sostanze che assumiamo ( nicotina compresa ) hanno effetti e tolleranze diverse . Es : io fumavo 30 marlboro alla menta e ho smesso utilizzando un liquido a 9 senza problemi ... xchè tu usi un 12 che evidentemente x te è troppo alto

vaporizzare non sarà sicuramente innocuo , la nicotina la conosciamo bene ...e vaporizzare ci piace .... a te trovare la tua soluzione ideale ...

sembra quasi che vogliate vedere scritto che svapare la nicotina non faccia male !

e' impossibile e non lo leggerete mai !

io penso ci si possa concentrare sul fatto che il 99% dei danni causati al nostro corpo dal fumo di sigaretta sono dovuti alle altre sostanze che si creano con la combustione. E questo ognuno di noi lo puo' benissimo verificare sul suo organismo.

Full stop !

io svapo da una settimana come una locomotiva del 1902,dopo aver fumato di tutto e di piu' per 20 anni,si sa la nicotina fa male,l'ozono fa male,la diossina,l'ossido di carbonio,lo zolfo,l'eternit,l'uranio impoverito,gli oli esausti dispersi nel mare,il gas dei riscaldamenti,e voi state qui a discutere per 4ml di svapo giornaliero a 6 al 9 al 12 al 16,morire dobbiamo morire tutti ,la vecchiaia e' peggio della morte,percio' viva lo svapo evviva gli aromi evviva tutto quello che ci puo' dare un po di soddisfazione a questa vita sempre piena di stress,problemi,lavoro,denaro,disgrazie,incidenti,eccc...eccc...



un saluto a tutto il forum

Salve,vorrei provare a fare un litro di Base ma non sono praticissimo..per fare 1 litro di base a 10 mg/ml di nicotina 80/20 con Basi Neutre Insapore VapeFactory - VapeFactory - Base Neutra 80/20 20 mg/ml Nicotina 10ml dovrei fare 400 di gv,100 pg e 50 basette di nicotina ? è corretto il calcolo ?

29 minuti fa, paolone79 ha scritto:

Salve,vorrei provare a fare un litro di Base ma non sono praticissimo..per fare 1 litro di base a 10 mg/ml di nicotina 80/20 con Basi Neutre Insapore VapeFactory - VapeFactory - Base Neutra 80/20 20 mg/ml Nicotina 10ml dovrei fare 400 di gv,100 pg e 50 basette di nicotina ? è corretto il calcolo ?

Se le basette sono 80/20 come la base sí, metà e metà in pratica. Una metà con 4/5 di vg e 1/5 di pg, quindi ok. Ma la domanda é: con una 80/20 in genere si svapa di polmone, e tu vuoi farlo a 10 a nico? Ti ricoverano 🙂