Giorgiovapeur

Dosaggi di Nicotina - Comparazione


59 messaggi in questa discussione

Al di là di alcuni studi scientifici che sostengono che il nostro organismo assumerebbe realmente solo un quarto della nicotina contenuta in 1 ml di liquido, si considerino i valori espressi sulla carta, vediamoli:

1 Sigaretta (Marlboro light o Chesterfield blu) contiene 0,6 mg di nicotina
mg 0,6 x 20 sigarette = mg 12 nicotina in un Pacchetto.

Un Pacchetto di sigarette contiene quindi 12 mg di nicotina.

Passiamo alle sigarette elettroniche e consideriamo non le percentuali ma i millilitri e vediamo che 1 ml di liquido può contenere mg0 oppure mg9 oppure mg16 oppure mg18 oppure mg32 di nicotina.

Il liquido si versa nel serbatoio, che può essere più o meno grande, può cioè avere capacità di 1,2 ml oppure 1,6 ml oppure 2 ml.

Ho creato questa tabella per vedere quanta nicotina viene assunta con lo svapo a seconda della capacità del serbatoio e dei milliligrammi di nicotina del liquido che si utilizza; tra le parentesi è scritto l'equivalente della nicotina in sigarette.

(1)
Utilizzo il liquido da 9 mg
. La capacità del serbatoio della mia e-cig è da 1,2 ml quindi all'interno vi sono mg 10,8 di nicotina (l'equivalente di quasi un Pacchetto di sigarette).
Nel serbatoio da 1,6 ml vi sono mg 14,4 di nicotina (l'equivalente di più di un Pacchetto di sigarette).
Nel serbatoio da 2 ml vi sono mg 18 di nicotina (l'equivalente di un Pacchetto e mezzo di sigarette).

(2)
Utilizzo il liquido da 16 mg
. La capacità del serbatoio della mia e-cig è da 1,2 ml quindi all'interno vi sono mg 19,2 di nicotina (l'equivalente di più di un Pacchetto e mezzo di sigarette).
Nel serbatoio da 1,6 ml vi sono mg 25,6 di nicotina (l'equivalente di più di due Pacchetti di sigarette).
Nel serbatoio da 2 ml vi sono mg 32 di nicotina (l'equivalente di due Pacchetti e mezzo di sigarette).

(3)
Utilizzo il liquido da 18 mg
. La capacità del serbatoio della mia e-cig è da 1,2 ml quindi all'interno vi sono mg 21,6 di nicotina (l'equivalente di quasi due Pacchetti di sigarette).
Nel serbatoio da 1,6 ml vi sono mg 28,8 di nicotina (l'equivalente di due Pacchetti e mezzo di sigarette).
Nel serbatoio da 2 ml vi sono mg 36 di nicotina (l'equivalente di tre Pacchetti di sigarette).

(4)
Utilizzo il liquido da 32 mg
. La capacità del serbatoio della mia e-cig è da 1,2 ml quindi all'interno vi sono mg 38,4 di nicotina (l'equivalente di più di tre Pacchetti di sigarette).
Nel serbatoio da 1,6 ml vi sono mg 51,2 di nicotina (l'equivalente di più di quattro Pacchetti di sigarette).
Nel serbatoio da 2 ml vi sono mg 64 di nicotina (l'equivalente di più di cinque Pacchetti di sigarette).


La maggior parte delle persone utilizza liquidi da 9 mg di nicotina e svapa 2-3 serbatoi al giorno se non di più!
Va da sè che la quantità di nicotina presente in 1 ml di liquido è quindi altissimo dato il generale e comune utilizzo che se ne fa.

Se non si riesce a fare a meno della nicotina, il mio consiglio è quello di riempire il serbatoio con liquidi a zero nicotina e mettervi poi qualche goccia di un liquido a 9 mg. Il liquido al mentolo o menta aiuta molto a sentire il colpo in gola, l'hit.

Per quanti utilizzano Ovale, me compreso, il modello di sigaretta elettronica eGo-C ha il serbatoio da 1,2 ml.
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guarda io sono un sostenitore del vaporizzare con bassa concentrazione di nicotina ( tra 6 e 9 ) ma tu sei troppo :shock. Tieni conto che la il limite prudenziale di assunzione di nicotina tramite vaporizzazione e di 60 mg al giorno ( circa metà di quelli che assumeresti con un normale cerotto alla nicotina ) x cui si può vaporizzare ( non dico tranquillamente ) qualche ml al giorno senza farsi troppi problemi . :fum

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:)Ciao
definisci troppo
Abbi pazienza, non è un discorso discrezionale, sono semplici calcoli che pochissimi fanno. Per quanto ne so io l'ISS Istituo Superiore di Sanità ancora non si è pronunciato, nè esistono validi studi scientifici sull'assunzione dei nostri liquidi a lungo termine.
C'è uno studio, uno solo, uno ed unico, uno e non molti, che afferma che l'assunzione di nicotina tramite e-cig sia solo di un quarto. Non ne ho letti molti, è sempre uno e sempre lo stesso. Tu ti fidi di un singolo rilevamento? Io no. Se ne hai altri puoi mandarmeli per favore, vorrei tenermi aggiornato :ok
Ho semplicemente fatto due conti e comparato i livelli di nicotina.

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Giorgiovapeur ha scritto::)Ciao
definisci troppo
Abbi pazienza, non è un discorso discrezionale, sono semplici calcoli che pochissimi fanno. Per quanto ne so io l'ISS Istituo Superiore di Sanità ancora non si è pronunciato, nè esistono validi studi scientifici sull'assunzione dei nostri liquidi a lungo termine.
C'è uno studio, uno solo, uno ed unico, uno e non molti, che afferma che l'assunzione di nicotina tramite e-cig sia solo di un quarto. Non ne ho letti molti, è sempre uno e sempre lo stesso. Tu ti fidi di un singolo rilevamento? Io no. Se ne hai altri puoi mandarmeli per favore, vorrei tenermi aggiornato :ok
Ho semplicemente fatto due conti e comparato i livelli di nicotina.

Lo studio fatto sulle e-cig non è uno solo, ma sono molti, a livello internazionale ben 38.

Quando si dice che l'assunzione effettiva di nicotina di uno svapatore è di circa 1/4 rispetto ad un fumatore, lo si afferma grazie ad una media di ciò che viene fuori dai vari studi.

Lo studio che allego, (Effect of an elecrtonic....) si riferisce a delle analisi del sangue
su un campione di persone che hanno utilizzato una e-cig a 16 mg/ml
di nico e li si confrontano con le analisi del sangue di chi nello
stesso periodo ha fumato sigarette tradizionali.
Il parametro si chiama Cmax ed è il picco di concentrazione
di nico contanuta nel sangue in NANOgrammi/ml. Quelli che usavano
la e-cig mostrano una Cmax di 1.3 ng/ml contro i 13.1 dei fumatori,
cioè 10 volte inferiore (vedi tab.3 pag.6)



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Giorgiovapeur ha scritto: Al di là di alcuni studi scientifici che sostengono che il nostro organismo assumerebbe realmente solo un quarto della nicotina contenuta in 1 ml di liquido, si considerino i valori espressi sulla carta, vediamoli:

1 Sigaretta (Marlboro light o Chesterfield blu) contiene 0,6 mg di nicotina
mg 0,6 x 20 sigarette = mg 12 nicotina in un Pacchetto.

Un Pacchetto di sigarette contiene quindi 12 mg di nicotina.


Mi risulta,ma non ne sono sicuro quindi correggimi se sbaglio, che il contenuto di nicotina dichiarato sulle sigarette sia quello aspirato, non quello effettivamente contenuto nella sigaretta (in realtà assai maggiore).
quindi più che il contenuto di nicotina nel liquido bisognerebbe, secondo me, calcolare quello effettivamente inalato (che è sicuramente inferiore a quello contenuto nel liquido)

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Ottimo grazie, anche se dieci volte inferiore non è un quarto. E sul lungo termine continuano a non esserci dati, tantomeno sugli altri due componenti dei liquidi. Sono semplicemnte scettico ma per ora svapo.

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Il problema è che assumiamo che il livello di nicotina assorbito fumando sigarette tradizionali, sia uguale a quanto dichiarato sul pacchetto.
In questo studio invece si dimostra che può essere fino ad otto volte i livelli misurati con i metodi tradizionali:

http://jnci.oxfordjournals.org/content/93/2/134.long

In particolare dice:
"Nicotine intake per cigarette smoked, as estimated from salivary cotinine level, did not correspond with machine-smoked yields at any level of nicotine yield. Nicotine intake per cigarette was about eight times greater than machine-smoked yields at the lowest deliveries (1.17 mg estimated nicotine intake per cigarette from brands averaging 0.14-mg delivery from machine smoking) and 1.4 times greater for the highest yield cigarettes (1.31-mg estimated nicotine intake per cigarette from brands averaging 0.91 mg from machine smoking)."
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Ciao Livio, non so se sia la quantità di nicotina contenuta in una sigaretta (come parrebbe) o se quella aspirata, ho solo preso carta e penna e moltiplicato i valori espressi sulla carta.

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C'è anche questo altro studio (che allego), dove si analizza il vapore
prodotto da diversi modelli di e-cig...e il contenuto di nico non è mai pari
a quello contenuto nel liquido o nella cartuccia.
Alcun modelli riescono a vaporizzare il 50 % della nico,
ma molti sono intorno e sotto il 30 % (vedi tabella pag.3).




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Grazie NewZeland.. :ok Leggerò questi documenti pur restando in attesa di studi nostrani da parte del Istituto Superiore di Sanità. Mi chiedo come mai in molti paesi è stata addirittura vietata la e-cig? Avranno anche loro studi e dati scientifici, dove sono? E, nicotina a parte, esistono anche studi sugli altri componenti dei nostri liquidi? Grazieeee:ok

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Secondo me, tutti hanno iniziato con nico 18% per poi scendere in base alle proprie esigenze... Nel senso che i sintomi per diminuire sono mal di gola e intolleranza "al colpo in gola"... D altronde, nessuno mai ha detto a un fumatore... Inizia con le malboro rosse, poi, gradualmente scendi alle light, oppure da due pacchetti scendi lentamente a uno e poi rimani li o smetti!!! Tanto di cappello a tutti coloro che son riusciti a smettere senza nessun mezzo.... Io ed altri penso, abbiamo trovato un modo per smettere con le "bionde" e continuare a fumare in modo diverso.... Poi, sta alla persona decidere come, dove e quando se smettere.. Di dati certi per assunzione di nicotina, non ci sono per ora da parte di sigarette elettroniche.... ma anche di assunzione da parte di nicotina assorbita dalle Bionde.... Infatti, non è chiaro se le quantità sul pacchetto si riferiscono alla singola sigaretta o pacchetto... Poco chiaro, chissà il perchè..... D altronde, è stato appurato il fatto che le sigarette tradizionali provocano il cancro e molto altro... Le elettroniche?... bhe, male che vada hanno lo stesso risultato..... peggio? non direi, a meno che non si muoia per colpa loro in due mesi...!!!!
:fum= Educazione e rispetto

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tornaghi ha scritto: ..... Di dati certi per assunzione di nicotina, non ci sono per ora da parte di sigarette elettroniche.... ma anche di assunzione da parte di nicotina assorbita dalle Bionde.... Infatti, non è chiaro se le quantità sul pacchetto si riferiscono alla singola sigaretta o pacchetto... Poco chiaro, chissà il perchè...

Beh, però scusami @tornaghi, ma 38 studi internazionali fatti sulle sigarette elettroniche dati certi ne dovrebbero dare...alla fine chi siamo noi per dire che questi studi non hanno valore, o non danno dati certi?

Le diciture sul pacchetto di "bionde" si riferiscono alla singola sigaretta; forse, come dici tu e te ne do atto, non è così chiara la cosa...però è da dire che è abbastanza risaputa.

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Magari mi sbaglio, ma così a naso secondo me si assume molto meno nicotina del previsto. Ho fumato per 20 anni circa un pacchetto di winston blu al giorno. A volte esageravo, arrivavo a due pacchi e a fine giornata fisicamente lo sentivo. Adesso svapo circa 5-6 ml a 9mg e boh, mi sento come se non avessi fumato affatto.

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NewZealand ha scritto: C'è anche questo altro studio (che allego), dove si analizza il vapore
prodotto da diversi modelli di e-cig...e il contenuto di nico non è mai pari
a quello contenuto nel liquido o nella cartuccia.
Alcun modelli riescono a vaporizzare il 50 % della nico,
ma molti sono intorno e sotto il 30 % (vedi tabella pag.3).

Mi aiuteresti a capire la tabella? Quando dici che alcuni modelli vaporizzano al 30% vuol dire che assumiamo il 70% della nico svapata?
Non c'ho capito molto, se puoi aiutarmi... :(

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NewZealand ha scritto: [quote=Giorgiovapeur ]:) Ciao
definisci troppo
Abbi pazienza, non è un discorso discrezionale, sono semplici calcoli che pochissimi fanno. Per quanto ne so io l'ISS Istituo Superiore di Sanità ancora non si è pronunciato, nè esistono validi studi scientifici sull'assunzione dei nostri liquidi a lungo termine.
C'è uno studio, uno solo, uno ed unico, uno e non molti, che afferma che l'assunzione di nicotina tramite e-cig sia solo di un quarto. Non ne ho letti molti, è sempre uno e sempre lo stesso. Tu ti fidi di un singolo rilevamento? Io no. Se ne hai altri puoi mandarmeli per favore, vorrei tenermi aggiornato :ok
Ho semplicemente fatto due conti e comparato i livelli di nicotina.

Lo studio fatto sulle e-cig non è uno solo, ma sono molti, a livello internazionale ben 38.

Quando si dice che l'assunzione effettiva di nicotina di uno svapatore è di circa 1/4 rispetto ad un fumatore, lo si afferma grazie ad una media di ciò che viene fuori dai vari studi.

Lo studio che allego, (Effect of an elecrtonic....) si riferisce a delle analisi del sangue
su un campione di persone che hanno utilizzato una e-cig a 16 mg/ml
di nico e li si confrontano con le analisi del sangue di chi nello
stesso periodo ha fumato sigarette tradizionali.
Il parametro si chiama Cmax ed è il picco di concentrazione
di nico contanuta nel sangue in NANOgrammi/ml. Quelli che usavano
la e-cig mostrano una Cmax di 1.3 ng/ml contro i 13.1 dei fumatori,
cioè 10 volte inferiore (vedi tab.3 pag.6)




E' una questione annosa. Innanzitutto bisogna capire se quello 0,9 scritto sulle analogiche e' la nico che si assorbe in media fumandole o quella contenuta nel tabacco all'interno. Quanto alla proporzione di 1 quarto assorbito rispetto alle analogiche, secondo me e' un terzo. Ma vado a istinto dopo 3 anni di svapo e 20 anni di analogiche.:fum
P.S. New Zeland, le sai proprio tutteee!!!!!

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NewZealand ha scritto: [quote=tornaghi ]..... Di dati certi per assunzione di nicotina, non ci sono per ora da parte di sigarette elettroniche.... ma anche di assunzione da parte di nicotina assorbita dalle Bionde.... Infatti, non è chiaro se le quantità sul pacchetto si riferiscono alla singola sigaretta o pacchetto... Poco chiaro, chissà il perchè...

Beh, però scusami @tornaghi, ma 38 studi internazionali fatti sulle sigarette elettroniche dati certi ne dovrebbero dare...alla fine chi siamo noi per dire che questi studi non hanno valore, o non danno dati certi?

Le diciture sul pacchetto di "bionde" si riferiscono alla singola sigaretta; forse, come dici tu e te ne do atto, non è così chiara la cosa...però è da dire che è abbastanza risaputa.
Primo ti ringrazio, perchè spesso leggo che pubblichi tabelle e notizie sempre aggiornatissime e non solo, anche ottimi consigli su optional che si montano sopra le batterie.. o provari... o altro sistema...

Come dici tu.."dopo 38 studi" dovrebbero dare alcune certezze.. profondamente vero.. Penso che ci sia molta moderazione nel dare giudizi sia negativi che positivi.. meglio una mediazione da parte di tutti..(chi fa gli studi ovvio).. un pò pilotati dalle lobby del tabacco e company.....
Presumo, che presto, verranno fuori alternative simili alla esig classica da parte di società del tabacco... come dire, se non riesci a combatterle, alleati.. Difficile lasciare campo aperto a una novità così redditizia.....

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guus ha scritto: [quote=NewZealand ]C'è anche questo altro studio (che allego), dove si analizza il vapore
prodotto da diversi modelli di e-cig...e il contenuto di nico non è mai pari
a quello contenuto nel liquido o nella cartuccia.
Alcun modelli riescono a vaporizzare il 50 % della nico,
ma molti sono intorno e sotto il 30 % (vedi tabella pag.3).

Mi aiuteresti a capire la tabella? Quando dici che alcuni modelli vaporizzano al 30% vuol dire che assumiamo il 70% della nico svapata?
Non c'ho capito molto, se puoi aiutarmi... :(
Lo studio che ho allegato, e che ri-allego, fa notare che la nicotina che riesce a "tradurre" in vapore la e-cig non è esattamente il 100% di quella contenuta nel liquido, ma varia dal 70 al 30 per cento.

In pratica, il vapore che noi inaliamo è già di suo "mancante" di nicotina di almeno il 30%....

...poi una volta inalato se ne va un'altra percentuale, ma in questo specifico studio non è indicata, è uno studio che analizza solo diversi modelli di e-cig e valuta la loro prestazione nel vaporizzare la nicotina.



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Ciao a tutti, per quanto riguarda il dosaggio di nico segnalato sui pacchetti di sigarette vi posso confermare con cretezza che si riferiscono alla singola sigaretta e precisamente non alla nicotina effettivamente contenuta ma a quella rilevata attraverso specifici sistemi di aspirazione standardizzati. Quindi i valori che troviamo sui pacchetti indicano la nicotina che potenzialmente il fumatore assume per ogni singola siga.
Sarebbe interessante sapere invece quale è il contenuto effettivamente presente di nico in ogni sigaretta per capire in che percentuale viene poi realmente assunta. Questo dato ci consentirebbe di fare un raffronto reale con la ecig.
Intanto per chi come me da 15gg svapa solo e ha abbandonato completamente le "analogiche" la grande soddisfazione è quella di non assumere più tutta quella munnezza di catrame condensato pesticidi e additivi.
Buon svapo a tutti

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NewZealand ha scritto: [quote=guus ][quote=NewZealand ]C'è anche questo altro studio (che allego), dove si analizza il vapore
prodotto da diversi modelli di e-cig...e il contenuto di nico non è mai pari
a quello contenuto nel liquido o nella cartuccia.
Alcun modelli riescono a vaporizzare il 50 % della nico,
ma molti sono intorno e sotto il 30 % (vedi tabella pag.3).

Mi aiuteresti a capire la tabella? Quando dici che alcuni modelli vaporizzano al 30% vuol dire che assumiamo il 70% della nico svapata?
Non c'ho capito molto, se puoi aiutarmi... :(
Lo studio che ho allegato, e che ri-allego, fa notare che la nicotina che riesce a "tradurre" in vapore la e-cig non è esattamente il 100% di quella contenuta nel liquido, ma varia dal 70 al 30 per cento.

In pratica, il vapore che noi inaliamo è già di suo "mancante" di nicotina di almeno il 30%....

...poi una volta inalato se ne va un'altra percentuale, ma in questo specifico studio non è indicata, è uno studio che analizza solo diversi modelli di e-cig e valuta la loro prestazione nel vaporizzare la nicotina.




C'è da dire che il tuo studio è estremamente interessante e finalmente certifica che l'ecig di nicotina ne rilascia comunque tanta con sistemi di qualità.
E non le favolette per le quali 10ml a 18 corrisponderebbero a un pacchetto di rosse o che la nicotina inalata tramite ecig è pari a quella aspirata da una sigaretta spenta...

Diciamo che è consigliabile considerare almeno il 50% ma per sicurezza se si usano sistemi di qualità il 70% oltretutto fa molta fede l'hit e la sensazione corporea.
Se per esempio quando fumate una sigaretta analogica la sentite leggera vuol dire che state esagerando con la nicotina...

Poi nelle e-cig c'è solo la nicotina di paicoattivo nelle sigarette analogiche ci sono altri alcaloidi che lavorano sinergicamente con la nicotina...
Sono quasi certamente sicuro che queste sostanze ci rendono più tolleranti e dipendenti alla nicotina riducendo gli effetti collaterali della nicotina stessa.

Questo è il motivo per il quale molti vapers usano in accoppiata lo SNUS oppure trovano giovamento quando hanno provato i liquidi WTA... WHOLE TOBACCO ALKALOIDS

La nicotina nella sua forma più pura è come se fosse un'altra sostanza.

È come paragonare la cocaina
al cocaetilene che deriva dall'accoppiamento coca + alcool

Molta gente non sarebbe in grado di pippare coca senza accompagnarla con un po' d'alcool oppure si sentirebbe malissimo

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tornaghi ha scritto: . Infatti, non è chiaro se le quantità sul pacchetto si riferiscono alla singola sigaretta o pacchetto... Poco chiaro, chissà

Poco chiaro? io direi che e chiarissimo invece, compro un pachetto standar di MS 20 sigarette, oppure lo compro da 10 sigarette il contenuto nicotina sempre 0.8 e mensionato dunque..........piu chiao di cosi :rolleyes:

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Non è la risposta definitiva, però chiarisce molti dubbi posti in questo 3D, inclusa l'effettiva quantità di nicotina contenuta in una sigaretta.
Buona lettura! :ok

http://www.ecita.org.uk/blog/?p=415

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mgdroid ha scritto: Non è la risposta definitiva, però chiarisce molti dubbi posti in questo 3D, inclusa l'effettiva quantità di nicotina contenuta in una sigaretta.
Buona lettura! :ok

http://www.ecita.org.uk/blog/?p=415

Mi sembra che il 60% di nicotina assorbita (rispetto a quella svapata) sia ultimamente il dato che esce fuori più spesso.
L'unica cosa che non capisco è
"We know the average nicotine delivery for a tobacco cigarette is 1.4mg"
che sigarette si fumano in Inghilterra? :umpf

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guus ha scritto: [quote=mgdroid ]Non è la risposta definitiva, però chiarisce molti dubbi posti in questo 3D, inclusa l'effettiva quantità di nicotina contenuta in una sigaretta.
Buona lettura! :ok

http://www.ecita.org.uk/blog/?p=415

Mi sembra che il 60% di nicotina assorbita (rispetto a quella svapata) sia ultimamente il dato che esce fuori più spesso.
L'unica cosa che non capisco è
"We know the average nicotine delivery for a tobacco cigarette is 1.4mg"
che sigarette si fumano in Inghilterra? :umpf
No, in realtà è abbastanza corretto. Allora:
1 siga ha di media 10mg di nico, ne butta fuori (delivery) il 14%. Poi, come già detto da altri, il valore sul pacchetto è quello netto, tenendo conto perciò che non aspiri tutta la sigaretta, un pò avanza nella cicca, un pò viene bruciata mentre la tieni in mano, e arrivi alo 0,8 / 0,9 che dichiarano sul pacchetto.

:umpf
Aggiungo,alla faccia dei chi dice che noi circoliamo con bottigliette di veleno in tasca, che un pacchetto di bionde contiene circa 200mg di nicotina!!!

:shock:shock:shock

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Assolutamente chiarissimo, grazie mille! :ok

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Ho letto un po' velocemente, quindi non so se qualcuno l'ha già detto.
Va sottolineato che le sigarette contengono sostanze inserite appositamente per potenziare l'effetto della nicotina a discapito di una "fittizia" riduzione del contenuto.
Queste sostanze (tipo l'ammoniaca) fanno si che la nicotina passi in misura maggiore la barriera encefalica e raggiugano massivamente il cervello, creando maggiore dipendenza.
Trovate qualcosa qui:
http://yesmoke.eu/it/big-tobacco-i/tecnologia-ammoniaca/

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