AlexCadiem

Sony vtc6 "morta"


22 messaggi in questa discussione

Buonasera a tutti,

ieri notte, come di norma, metto in carica le mie due VTC6 (neanche 3 mesi di vita) tramite caricabatterie esterno (Golisi S4), risultato? Una delle due batterie è magicamente "morta", nel senso che non mi viene più riconosciuta ne nel caricabatterie ne assieme all'altra batteria all'interno della box (Smoant Charon Mini) che ovviamente non si accende... Premettendo che le due batterie non le ho mai fatte scaricare oltre il 20%, ho misurato il voltaggio della batteria "morta" tramite apposito voltimetro, e comunque segna un voltaggio di 4,2V, ovvero piena carica... Cosa diavolo è successo? In che modo potrei recuperarla? :( 

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Da quel che so io le 18650 hanno spesso alcuni circuiti interni di protezione; è possibile che uno di questi sia intervenuto, anche se di solito dovrebbe interromperti il polo positivo. Posso ipotizzare che quando misuri con il voltmetro - aggeggio con impedenza teoricamente infinita e quindi corrente passante nulla, la protezione non intervenga attivandosi invece al passaggio di corrente (quando tenti di ricaricarla, per esempio). In ogni caso, per non rischiare, io personalmente la frullerei nel riciclo. 

Per curiosità, puoi misurare l'impedenza - dai datasheet Sony tipicamente 12.8 mOhm a 1KHz.

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Che sappia le vtc6 non hanno circuito di protezione, nel data sheet viene indicato come implementarlo (cap. 8.2.4). Come suggerito sopra @AlexCadiem un primo passo potrebbe essere misurare l'impedenza della cella, se troppo alta rispetto alla specifica è senza dubbio segno che la chimica interna è compromessa (da data sheet dovrebbe essere 8-18 mOhm). Cosa possa esser accaduto non saprei, banalmente hai un' altra box dove provarla da sola, magari una meccanica? i poli + e - sono lucidi o presentano qualche segno, magari depositi carboniosi che potrebbero inibire il contatto? 

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Il 15/1/2019 alle 21:46 , AlexCadiem ha scritto:

Buonasera a tutti,

ieri notte, come di norma, metto in carica le mie due VTC6 (neanche 3 mesi di vita) tramite caricabatterie esterno (Golisi S4), risultato? Una delle due batterie è magicamente "morta", nel senso che non mi viene più riconosciuta ne nel caricabatterie ne assieme all'altra batteria all'interno della box (Smoant Charon Mini) che ovviamente non si accende... Premettendo che le due batterie non le ho mai fatte scaricare oltre il 20%, ho misurato il voltaggio della batteria "morta" tramite apposito voltimetro, e comunque segna un voltaggio di 4,2V, ovvero piena carica... Cosa diavolo è successo? In che modo potrei recuperarla? :( 

Ho avuto un problema simile con un paio di vtc6, dopo un solo mese e da un momento all'altro prima una e poi l'altra e senza segni palesi all'esterno hanno smesso di funzionare, usate solo a bassi watt e mai sforzate. Scopro solo dopo che erano cloni, identiche in tutto e per tutto alle originali. (però almeno le avevo pagate poco)

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Ciao ragazzi, innanzitutto grazie per le risposte!
Appena mi sarà possibile misurerò l'impedenza della cella, e rispondendo a @pierlu78 ambedue i poli sono lucidi e non presentano segni particolari... Più che altro, credo che la causa di tutto sia il caricabatterie (Golisi S4), poichè dopo aver comrpato un'altra VTC6 nuova, dopo 2/3 giorni è morta anch'essa nello stesso slot in cui caricavo la precedente, e tenendo conto che queste batterie non hanno la protezione per l'overvolt (da quel che mi risulta), probabilmente ne deduco che il caricabatterie le abbia portate in sovraccarico...

@grayfox94 le batterie le ho comprate su siti affidabili, per cui non credo che si trattino di cloni (altrimenti sarebbe imbarazzante anche per quei siti che le vendono), penso che sia un problema del caricabatterie..

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5 minuti fa, AlexCadiem ha scritto:

Ciao ragazzi, innanzitutto grazie per le risposte!
Appena mi sarà possibile misurerò l'impedenza della cella, e rispondendo a @pierlu78 ambedue i poli sono lucidi e non presentano segni particolari... Più che altro, credo che la causa di tutto sia il caricabatterie (Golisi S4), poichè dopo aver comrpato un'altra VTC6 nuova, dopo 2/3 giorni è morta anch'essa nello stesso slot in cui caricavo la precedente, e tenendo conto che queste batterie non hanno la protezione per l'overvolt (da quel che mi risulta), probabilmente ne deduco che il caricabatterie le abbia portate in sovraccarico...

@grayfox94 le batterie le ho comprate su siti affidabili, per cui non credo che si trattino di cloni (altrimenti sarebbe imbarazzante anche per quei siti che le vendono), penso che sia un problema del caricabatterie..

Veramente strano, tra l'altro il Golisi S4 non è l'ultimo dei charger e dalle info che ho non sono a conoscenza di problemi in tal senso, poi tutto può essere ovviamente. Se reputi che questo possa essere il problema, ai capi dello slot incriminato verifica con un multimetro che la tensione non vada sopra i 4.2 V (a meno di una certa tolleranza) durante la carica.

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Ma me è capitato che si sia rotto uno slot del caricabatterie...mi dice subito batteria carica.

non è che ti è capitata la stessa cosa??

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33 minuti fa, pierlu78 ha scritto:

Veramente strano, tra l'altro il Golisi S4 non è l'ultimo dei charger e dalle info che ho non sono a conoscenza di problemi in tal senso, poi tutto può essere ovviamente. Se reputi che questo possa essere il problema, ai capi dello slot incriminato verifica con un multimetro che la tensione non vada sopra i 4.2 V (a meno di una certa tolleranza) durante la carica.

Perdonami l'ignoranza, ma sapresti spiegarmi la procedura da attuare per verificarlo?

25 minuti fa, Boxmod ha scritto:

Ma me è capitato che si sia rotto uno slot del caricabatterie...mi dice subito batteria carica.

non è che ti è capitata la stessa cosa??

Nono, semplicemente perchè le batterie le stava effettivamente caricando, ma dopo essere arrivate al 100% presumo siano andate in sovraccarica.

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24 minuti fa, AlexCadiem ha scritto:

Perdonami l'ignoranza, ma sapresti spiegarmi la procedura da attuare per verificarlo?

Ma figurati! Con un multimetro settato in modalità Vcc (se a scala automatica fa tutto lui, altrimenti metti il selettore nella portata 10-20 V), puntale nero su COM, puntale rosso su V, misuri direttamente sullo slot come indicato

s4.jpg

Se la tensione che leggi è anormalmente alta qualcosa non va. Il multimetro collegalo così, ovviamente nella portata opportuna

 

tester-multimetro-digitale-20a-display-lcd-puntali-uk-831ln-P-1804702-5878246_1.jpg

Modificato da pierlu78
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Perfetto, sei stato chiarissimo e ti ringrazio! Solamente una cosa, il test dovrò effettuarlo con una batteria sotto carica al 100% o che effettivamente si sta ricaricando?

PS: dato che mi trovo, ammettendo che il problema sia il Golisi, stavo vedendo un altro caricabatterie e mi sono soffermato sull'Xtar SV2 Rockest ed il VP2, sapresti dirmi quali dei due è "migliore"?

Grazie ancora :)

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3 minuti fa, AlexCadiem ha scritto:

Perfetto, sei stato chiarissimo e ti ringrazio! Solamente una cosa, il test dovrò effettuarlo con una batteria sotto carica al 100% o che effettivamente si sta ricaricando?

PS: dato che mi trovo, ammettendo che il problema sia il Golisi, stavo vedendo un altro caricabatterie e mi sono soffermato sull'Xtar SV2 Rockest ed il VP2, sapresti dirmi quali dei due è "migliore"?

Grazie ancora :)

Con xtar e nitecore cadi sempre in piedi, sono le 2 marche migliori per i caricabatterie. 

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il mio xstar 6 slot ad oggi ne sono rimaste solo 4 fuozionanti- 2 slot non funzionano più.

per sono più di 2 anni che fa il suo sporco lavoro

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15 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

Con xtar e nitecore cadi sempre in piedi, sono le 2 marche migliori per i caricabatterie. 

Ti dirò, Nitecore volevo evitarlo anche perchè dopo aver visto alcuni video, diciamo che è abbastanza Marketing più che "sostanza" ahahaha

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26 minuti fa, AlexCadiem ha scritto:

Perfetto, sei stato chiarissimo e ti ringrazio! Solamente una cosa, il test dovrò effettuarlo con una batteria sotto carica al 100% o che effettivamente si sta ricaricando?
:)

Metti la cella che ti da sempre carica e verifica, prima di correre il rischio di danneggiarne un'altra. Di seguito una tipica caratteristica CC CV di un charger tra i migliori in commercio... è così che dovrebbe essere!

vp4.png

Modificato da pierlu78
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6 minuti fa, pierlu78 ha scritto:

Metti la cella che ti da sempre carica e verifica, prima di correre il rischio di danneggiarne un'altra. Di seguito una tipica caratteristica CC CV di un charger tra i migliori in commercio... è così che dovrebbe essere!

vp4.png

Spero di riuscire ad eseguire il test stasera, ad ogni modo appena riuscirò a farlo ti terrò aggiornato, grazie mille ancora :)

Per i due charger sopracitati sai dirmi qualcosa?

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1 ora fa, AlexCadiem ha scritto:

Spero di riuscire ad eseguire il test stasera, ad ogni modo appena riuscirò a farlo ti terrò aggiornato, grazie mille ancora :)

Per i due charger sopracitati sai dirmi qualcosa?

Sono spiacente, conosco solo il vp2 per interposta persona, posso solo dirti che il collega lo usa da tempo e che ne sappia non ha avuto noie; il rocket invero non l’ ho nemmeno mai visto. In genere con xtar si cade in piedi e leggendo i test dei due citati mi sentirei di dirti vai tranquillo.

https://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20Xtar%20SV2%20Rocket%20UK.html

https://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20Xtar%20VP2%20UK.html

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2 ore fa, pierlu78 ha scritto:

Sono spiacente, conosco solo il vp2 per interposta persona, posso solo dirti che il collega lo usa da tempo e che ne sappia non ha avuto noie; il rocket invero non l’ ho nemmeno mai visto. In genere con xtar si cade in piedi e leggendo i test dei due citati mi sentirei di dirti vai tranquillo.

https://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20Xtar%20SV2%20Rocket%20UK.html

https://lygte-info.dk/review/Review%20Charger%20Xtar%20VP2%20UK.html

Perfetto grazie mille!

Ad ogni modo, ho appena effettuato il test sul caricabatterie, e con batteria inserita carica al 100% mi segna un voltaggio di 4,1V (test effettuato su ogni slot con medesimo risultato), mentre se tolgo la batteria ed effettuo il test sui poli "vuoti" del caricabatterie acceso, mi segna un voltaggio di 4,4V (effettuato sempre su ogni slot). Da ciò, cosa si può dedurre?

 

Inoltre, per misurare l'impedenza della cella della batteria, come dovrei impostare il multimetro? 50473185_793645384321110_4329737422788100096_n.jpg

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9 ore fa, AlexCadiem ha scritto:

Perfetto grazie mille!

Ad ogni modo, ho appena effettuato il test sul caricabatterie, e con batteria inserita carica al 100% mi segna un voltaggio di 4,1V (test effettuato su ogni slot con medesimo risultato), mentre se tolgo la batteria ed effettuo il test sui poli "vuoti" del caricabatterie acceso, mi segna un voltaggio di 4,4V (effettuato sempre su ogni slot). Da ciò, cosa si può dedurre?

Se ne deduce che il charger non da sovratensioni indebite, ma in realtà per accertare che il funzionamento sia del tutto corretto occorrerebbe fare un monitoraggio e verificare che dia una corretta caratteristica CC CV durante tutto il ciclo; in linea teorica il comportamento dovrebbe essere il seguente, ma per fare un monitoraggio di questo tipo occorre strumentazione da laboratorio, insomma non sono verifiche che possono essere svolte normalmente.

s4.png

9 ore fa, AlexCadiem ha scritto:

Inoltre, per misurare l'impedenza della cella della batteria, come dovrei impostare il multimetro? 50473185_793645384321110_4329737422788100096_n.jpg

In teoria "ohm RX1", in pratica andresti a misurare un qualcosa che dovrebbe avere un' impedenza tipica di circa 13 mOhm con uno strumento che ha fondo scala e risoluzione rispettivamente 10e6 e 10e3 maggiore, un po' come pesare un etto di pasta con una stadera da camion! insomma non avresti una lettura accurata, considera che anche tra i multimetri da banco da svariate centinai di euro (es. fluke 45 che ho in laboratorio) pochi sono accurati su tali letture e sovente si deve ricorrere a milliohmetri a ponte di Wheatstone la dove occorre un'alta precisione. le nostre box hanno IC deputati allo scopo e ci vanno in tasca, così come taluni battery analizer!

Modificato da pierlu78
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5 ore fa, pierlu78 ha scritto:

Se ne deduce che il charger non da sovratensioni indebite, ma in realtà per accertare che il funzionamento sia del tutto corretto occorrerebbe fare un monitoraggio e verificare che dia una corretta caratteristica CC CV durante tutto il ciclo; in linea teorica il comportamento dovrebbe essere il seguente, ma per fare un monitoraggio di questo tipo occorre strumentazione da laboratorio, insomma non sono verifiche che possono essere svolte normalmente.

s4.png

In teoria "ohm RX1", in pratica andresti a misurare un qualcosa che dovrebbe avere un' impedenza tipica di circa 13 mOhm con uno strumento che ha fondo scala e risoluzione rispettivamente 10e6 e 10e3 maggiore, un po' come pesare un etto di pasta con una stadera da camion! insomma non avresti una lettura accurata, considera che anche tra i multimetri da banco da svariate centinai di euro (es. fluke 45 che ho in laboratorio) pochi sono accurati su tali letture e sovente si deve ricorrere a milliohmetri a ponte di Wheatstone la dove occorre un'alta precisione. le nostre box hanno IC deputati allo scopo e ci vanno in tasca, così come taluni battery analizer!

Mhhh perfetto, ho capito, a questo punto piuttosto che rischiare di perdere altre batterie cambio caricabatterie e non se ne parla più... Ad ogni modo, ho appena misurato (seppur non avendo una lettura accurata come giustamente da te spiegato) l'impedenza delle batterie, ed alle due guaste l'ago sul multimetro non si sposta se non davvero di 1mm, mentre provandolo sulla batteria genuina mi va rapidamente a fine scala. Non sono un elettronico, ma ne deduco che effettivamente ci sia qualcosa che non vada ahahahah! 

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probabile @AlexCadiem. Domanda banale e pleonastica: ma la cella incriminata hai modo di provarla su un'altra box da sola? o su una torcia led, insomma su un apparecchio che la supporti.

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6 minuti fa, pierlu78 ha scritto:

probabile @AlexCadiem. Domanda banale e pleonastica: ma la cella incriminata hai modo di provarla su un'altra box da sola? o su una torcia led, insomma su un apparecchio che la supporti.

Ahime purtroppo no, però potrei avere l'occasione di farlo con la box di un mio amico.

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