Scheda degustazione tabacchi organici

Ma corposità per convenzione di solito si associa a struttura, come nei vini e quindi mi vengono in mente i fire cured come massimi esponenti della corposità 

1 minuto fa, delrin ha scritto:

Ma corposità per convenzione di solito si associa a struttura, come nei vini e quindi mi vengono in mente i fire cured come massimi esponenti della corposità 

Acc.. questo sballa tutto  

1 minuto fa, TTTommm ha scritto:

tostato lo avevo pensato come affumicato anche se non sono proprio uguali.

Concordo che non siano affatto uguali. Per esempio: per me il Black Cavendish (per restare sui parametri iniziali LT) è tostato. Un Kentucky USA invece è affumicato. Concordate?

Fruttato ... il BC di LT lo definireste fruttato ? quella nota di albicocca disidratata che in molti sentiamo ci rientra ? 

1 minuto fa, Il Faro ha scritto:

Concordo che non siano affatto uguali. Per esempio: per me il Black Cavendish (per restare sui parametri iniziali LT) è tostato. Un Kentucky USA invece è affumicato. Concordate?

Concordo sull'affumicatura nel K USA, non sento molto la tostatura nel BC, ma forse è una mia mancanza  però sono d'accordo sul fatto che siano due sentori differenti

4 minuti fa, Il Faro ha scritto:

Concordo che non siano affatto uguali. Per esempio: per me il Black Cavendish (per restare sui parametri iniziali LT) è tostato. Un Kentucky USA invece è affumicato. Concordate?

Ma ognuno scrive quello che ci sente con una scala graduata, serve appunto a questo. E il parere è insindacabile per me, altrimenti non è più finita. Io ad esempio sento una tostatura nel Virginia per dirne una

Non saprei come altro definire un old kentucky di Officine se non con stallatico e cuoio, idem sul Wild West per quel che ricordo, sul kentucky di LT  mi troverei in difficoltà se non ci fosse legnoso.
@Il Faro

Forse acidulo e agrumato si possono accorpare.

 

2 minuti fa, Rici ha scritto:

Forse acidulo e agrumato si possono accorpare

Anche qui è difficile: un Perique LT è acidulo (soprattutto in certi atoms), mentre non è agrumato. Un Basma LT è agrumato ma, a mio gusto, non acidulo. Li terrei separati.

3 minuti fa, TTTommm ha scritto:

Inoltre comincerei con le definizioni:

Dolce: sensazione gustativa che fa riferimento agli alimenti Zucchero e Miele, ove lo zucchero puro (glucosio) è la sostanza più rappresentativa. Generalmente contrapposto ad Amaro

Aggiudicata

2 minuti fa, Il Faro ha scritto:

Anche qui è difficile: un Perique LT è acidulo (soprattutto in certi atoms), mentre non è agrumato. Un Basma LT è agrumato ma, a mio gusto, non acidulo. Li terrei separati.

Assolutamente d'accordo con te, stavo cercando di scrivere la stessa cosa ma non trovavo l'esempio giusto, sarà l'ora tarda

6 minuti fa, TTTommm ha scritto:

Dolce: sensazione gustativa che fa riferimento agli alimenti Zucchero e Miele, ove lo zucchero puro (glucosio) è la sostanza più rappresentativa. Generalmente contrapposto ad Amaro

Ottima!

Sollevo ancora una riserva sul termine acido/acidulo. Poi su questo non rompo più 

Appare un po spregevole, associato a qualcosa di sgradevole al palato. Se così deve essere bene. Diversamente, lo sostituirei con agro o altro aggettivo che non esprime un giudizio di valore, come negli esempi riportati nel dizionario dei sinonimi treccani:

http://www.treccani.it/vocabolario/acido_%28Sinonimi-e-Contrari%29/

Ragazzi vi seguo di corsa, mi hanno appioppato un lavoro improbo in questi giorni ma vi seguo, conto entro domenica di riuscire a rileggere tutta la discussione. intanto vi lascio la palla, se ancora non l'avete fatto (scusate non riesco adesso a rileggere tutto con calma), di trovare una corretta definizione per "secco"...

7 ore fa, Il Faro ha scritto:

cremoso/pastoso/vellutato: genera troppi equivoci, magari sostituibile con rotondo

A me richiama appunto il termine Rotondo, che trovo anche nel Piloto. Mi viene in mente proprio questo termine al posto di dolce che usato con i cremosi non rende l'idea verso i tabacchi

13 ore fa, renata1 ha scritto:

Sì potrebbe dire spirito carattere corposità con un secondo termine si può colmare o specificare

concordo con @delrin sul concetto di corpostià, e in quoto caso potremmo tirare in ballo @gianluca1975per sentire che ne pensa, vista la sua esperienza nel campo enologico ... trovare un sinonimo a cremoso non è poi così facile...

quello che forse potrebbe più avvicinarsi, per il concetto che si vuole esprimere, potrebbe essere "pastoso" o, come giustamente dice @Il Faro, anche se spesso abusato, "rotondo"

13 ore fa, Il Faro ha scritto:

umami: definizione ai più sconosciuta

al momento non credo ci sia alcun aroma che possa avere qualche punteggio diverso da 0... staremo a vedere il nuovo azhad, ma potrebbe essere esagerato mantenere una voce per un singolo aroma

13 ore fa, Il Faro ha scritto:

stallatico: devi per forza aver assaggiato resti di stalla per poterlo percepire

legnoso: mai percepito al gusto un aroma dalla nota legnosa (sarà anche un mio limite); può essere egregiamente sostituito o accorpato a "tostato"

cuoio: idem come il precedente

l'esempio di @Rici col kentucky di officine svapo calza a pennello! anche facendo un salto al passato ed alla "chimica", nel vecchio tuscan della flavourart lo stallatico lo sentivi bene

il cuoio è una delle caratteristiche tipiche del tabacchi scuri, come i kentucky e i latakìa... è una questione di percezione che nello svapo può essere sfumata, ma molto più presente nel fumo analogico

anche il legno ha un senso... se proviamo a "depurare" il perique dalle note acidule e fruttate resta una base di legno secco... più facilmente avvertibile son atom che tendono a seccare o a separare bene gli aromi... pure nei kentucky lo si può trovare

13 ore fa, Il Faro ha scritto:

acido: lo correggerei con acidulo

vero, potrebbe rendere meglio l'idea

13 ore fa, stefanoc ha scritto:

Fruttato ... il BC di LT lo definireste fruttato ? quella nota di albicocca disidratata che in molti sentiamo ci rientra ?

perché no? è una nota fruttata

13 ore fa, TTTommm ha scritto:

Dolce: sensazione gustativa che fa riferimento agli alimenti Zucchero e Miele, ove lo zucchero puro (glucosio) è la sostanza più rappresentativa. Generalmente contrapposto ad Amaro

ottima definizione! voto per tenerla buona!

12 ore fa, Il Faro ha scritto:

Sollevo ancora una riserva sul termine acido/acidulo. Poi su questo non rompo più 

Appare un po spregevole, associato a qualcosa di sgradevole al palato.

si, ma non necessariamente... e comunque non è detto che non ci siano aromi in qualche modo sgraziati... altro esempio in cui un po' di acido/acidulo/agro è sempre il solito perique

riepilogando la lista:

dolce: credo siamo tutti d’accordo sul tenerlo
acido/acidulo/agro: lo terrei
amaro: lo terrei
umami: si potrebbe anche cassare
piccante: lo terrei
balsamico: lo terrei
stallatico: per quanto sopra, lo terrei
erbaceo/fienoso: lo terrei, optando magari per fienoso
affimicato: come dice @stefanoc anch'io penso ci sia una differenza con tostato, e il suo esempio calza bene
speziato: lo terrei
legnoso: lo terrei
alcolico: lo terrei
ceneroso: lo terrei
agrumato: lo terrei… ad esempio il basma direi che ha note agrumate, ma non fruttate
tostato: lo terrei
cuoio: lo terrei
incensato: lo terrei non credo ci siano dubbi pensando a un latakìa
fruttato: anche questo resta

mi verrebbe in mente una nota che caratterizza i buoni burley e alcuni caraibici, ovvero il cacao, ma non so abbia senso aggiungerla

Ciao @marcogg

toglierei piccante. E nel glossario,  che mi auspicavo in un altro post, lo raggrupperei sotto speziato. Attenzione alle troppe voci. Dovremmo tagliare i distinguo, o meglio riservarli ai threads dedicati per dar sfogo alla poesia.

Nella forma della scheda che penserete, mi piacerebbe che si facesse tesoro di quanto spontaneamente avvenuto nel thread dell'Abaco. All'inizio si leggevano solo voti, poi qualcuno ha tirato il tappo e sono cominciati i commenti i quali a loro volta hanno spiegato inspiegabili voti altissimi per un clone, per esempio, ma anche informato il fruitore di particolari che ovviamente @Il Faro non poteva prevedere a meno che non avesse voluto ottenere un messale invece di una snella valutazione per una consultazione veloce che orienti il lettore e casomai lo induca ad approfondire sul thread dedicato.

Acidulo è molto importante in quanto distingue il latakia siriano dal cipriota, più incensato.

Stallatico in realtà vuol dire un'altra cosa da quella che intendiamo, benché io stessa l'abbia usato nell'accezione comune della nostra cultura di svapo; a tutt'ora non ho trovato un aggettivo che risolva quanto così, di primo acchito,  è degno delle svapo risate.

Bel lavoro 

io lascerei solo acidulo e fruttato. Toglierei agrumato, perché in teoria si riferisce anche al cedro (Basma), arancia (Perique?) che rientrano nella frutta.

Concordo con Renata, toglierei piccante.

Inserirei invece sentori di juta/tessuto grezzo, come nel caso del Piloto 

E inserirei terroso, come nel caso del Mata fina

Pensate con me: stallatico > stabbio ossia recinto per animali > scuderia > stallaggio>poi?

gran premio di trotto? che stai addì Renata?😅

A parte gli scherzi e i voli pindarici @delrin trovare un sinonimo a stallatico, letteralmente letame o inerente al letame, ci consentirebbe di raggruppare cuoio - dei finimenti - legno, terra umida ricoperta di foglie ecc.; specificandoli nel glossario. Personalmente sceglierei e preferirei stallaggio.

Renata legno, cuoio e stallatico che sono specifici del Kentucky sono cose diverse. Per esempio quello USA non ha il cuoio, quello normale sì e potrei dirtene altre

1 ora fa, renata1 ha scritto:

toglierei piccante

come potremmo descrivere la sensazione di pizzicore che certi tabacchi ti danno in fondo alla lingua e nel naso? lo speziato è il sapore delle spezie (cannella, pepe, curry, noce moscata, chiodo di garofano, etc..)

1 ora fa, renata1 ha scritto:

Nella forma della scheda che penserete, mi piacerebbe che si facesse tesoro di quanto spontaneamente avvenuto nel thread dell'Abaco. All'inizio si leggevano solo voti, poi qualcuno ha tirato il tappo e sono cominciati i commenti i quali a loro volta hanno spiegato inspiegabili voti altissimi per un clone, per esempio, ma anche informato il fruitore di particolari che ovviamente @Il Faro non poteva prevedere a meno che non avesse voluto ottenere un messale invece di una snella valutazione per una consultazione veloce che orienti il lettore e casomai lo induca ad approfondire sul thread dedicato.

penso che non serva a molto un thread pieno di commenti/risposte/battute e quant'altro... già adesso se uno vuole avere un'idea sul piloto cubano e va nel thread della tabaccheria non ci capisce nulla... figuriamoci un unica discussione in cui si parla di tutti i tabacchi... un macello inutile...

ripropongo la mia proposta: schedine sinottico da un lato, asettico e pulito e dall'altro descrizioni testuali secondo questa ho scritto nelle pagine precedenti:

Cita

 

poi, sentendo i moderatori, si potrebbe pensare a una sorta di "subdirectory" di "Liquidi e Ricette", dentro la qualche c'è una discussione per ogni singolo aroma/liquido di tabacco, in cui:

• il primo post è la descrizione ufficiale dell'aroma/liquido
• poi ognuno può postare una sola volta le proprie opinioni "testuali", limitate a 3-4 righe massime
• nessuna discussione/commento/risposta

con queste tre regolette si otterrebbe una lista di commenti/recensioni pulita e di facile fruibilità per il lettore

 

una sorta di tripadvisor dei liquidi... tanti commenti testuali e null'altro...

1 ora fa, renata1 ha scritto:

Stallatico in realtà vuol dire un'altra cosa da quella che intendiamo, benché io stessa l'abbia usato nell'accezione comune della nostra cultura di svapo; a tutt'ora non ho trovato un aggettivo che risolva quanto così, di primo acchito,  è degno delle svapo risate.

stallatico è un gergo mutuato dal mondo del fumo lento, quello analogico, ed esprime molto bene diversi kentucky... avete mai provato a camminare dietro a qualcuno che fuma certi toscani? cosa evoca l'odore di quel fumo?

1 ora fa, delrin ha scritto:

Inserirei invece sentori di juta/tessuto grezzo, come nel caso del Piloto

ci stà... anche se quella nota io l'avrei definita "polverosa"... ricorda soffitte polverose o vecchie rimesse...

1 ora fa, delrin ha scritto:

E inserirei terroso, come nel caso del Mata fina

giusto! ero convinto di averlo visto nell'elenco... son d'accordo nell'inserirlo... sentore tipico di alcuni extracaraibici proprio come il matafina!

9 minuti fa, renata1 ha scritto:

A parte gli scherzi e i voli pindarici @delrin trovare un sinonimo a stallatico, letteralmente letame o inerente al letame, ci consentirebbe di raggruppare cuoio - dei finimenti - legno, terra umida ricoperta di foglie ecc.; specificandoli nel glossario. Personalmente sceglierei e preferirei stallaggio

si può anche fare, ma forse si semplifica troppo.... supponiamo di scegliere stallaggio... quanti punti diamo di stallaggio al mata fina e quanti al kentucky? gira volta gli stessi, forse qualcosa di più al kentucky... ma sono due tabacchi ben diversi...

Marco io il pizzicore lo associo a sensazioni tipo gola secca, brividi ai denti, è per dire, quindi lo farei rientrare nello speziato, ma se volete metterlo va benissimo 

@delrin conosco molto bene i kentucky come avrei lettoin altre occasioni. Macero da me toscani.

@marcogg mi taccio. Voi sapete.