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luka69

Nicotina fantasma??


76 messaggi in questa discussione

Che coil stai usando sul Ello?

 

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14 minuti fa, luka69 ha scritto:

Ringrazio tutti coloro hanno risposto al mio quesito, ma vorrei ricordare che la domanda verte principalmente sul fatto che un liquido venduto come addizionato al 4% di nicotina potrebbe non esserlo, e non sul fatto se sia giusto o meno che io svapo liquidi che la contengano

Anche se il vs ragionamento non fa una grinza sopratutto per voi che siete ex fumatori e vedete lo svapo come mezzo per lasciare le sigarette e tutti i veleni compresa la nicotina.

Io del canto mio nn conoscendo lo svapo ho ragionato come per le sigarette, pochissima nicotina, non sanno di niente..

Vorrei aggiungere che il dubbio é mosso proprio in quanto in tutti i forum é scritto che col tiro a polmone sopra il 3 da effetti collaterali.

Se voi vi beveste una bottiglia di grappa e non vi sentite nulla non vi verrebbe il dubbio sulla scritta 40 gradi?

4 mg di nicotina non è una nicotina fortissima, anche se a polmone, perché ti faccia girare la testa.... quando una persona avverte giramenti di testa nausea e altri sintomi vuol dire che va in overdose di nicotina, ma ce ne vuole.... E ognuno ha i propri sintomi e le proprie soglie di tolleranza. Per dire che non si sente poi dovresti avere dei termini di paragone, ad esempio svapando con un'altra e-cig o cambiando liquido. Se ci fai svariati tiri ravvicinati e prolungati vedrai che la nicotina si sente si... Eccome....

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Allucinata 

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Adesso, stelubi ha scritto:

Allucinata 

Da cosa dalla news che la nicotina ammazza l'aroma? Non ho mai letto tante scemate in un colpo solo....

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Inviato (modificato)

3 minuti fa, Frabiz ha scritto:

Da cosa dalla news che la nicotina ammazza l'aroma? Non ho mai letto tante scemate in un colpo 

Vabbhè, anche da un genio che non fuma ma inizia con lo svapo perchè la nicotina rilassa. Che poi a 40 watt manco è un polmone pieno.Vabbhè.... 

Modificato da stelubi

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3 minuti fa, stelubi ha scritto:

Vabbhè, anche da un genio che non fuma ma inizia con lo svapo perchè la nicotina rilassa. Che poi a 40 watt manco è un polmone pieno.Vabbhè.... 

Ah sì 😉 e vabbè forse stiamo scoprendo le tisane del 3000.

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Adesso, Frabiz ha scritto:

Ah sì 😉 e vabbè forse stiamo scoprendo le tisane del 3000.

il mono e bello perche e vario....o avariato

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Comunque in faracia vendono e tisane alla Cbd, a me me le vogliono sempre rifilare e già questo mi impensierisce. Tanta fame assicurata.

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Adesso, stelubi ha scritto:

Comunque in faracia vendono e tisane alla Cbd, a me me le vogliono sempre rifilare e già questo mi impensierisce. Tanta fame assicurata.

Ahahah bone 😂 a me fanno acidità molto meglio da svapare 😋

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Adesso, stelubi ha scritto:

@Frabizahahaha

Davvero io la svapo ogni tanto, dipende dalle concentrazioni ma è molto "distensiva" 😁

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1 ora fa, Frabiz ha scritto:

4 mg di nicotina non è una nicotina fortissima, anche se a polmone, perché ti faccia girare la testa.... quando una persona avverte giramenti di testa nausea e altri sintomi vuol dire che va in overdose di nicotina, ma ce ne vuole.... E ognuno ha i propri sintomi e le proprie soglie di tolleranza. Per dire che non si sente poi dovresti avere dei termini di paragone, ad esempio svapando con un'altra e-cig o cambiando liquido. Se ci fai svariati tiri ravvicinati e prolungati vedrai che la nicotina si sente si... Eccome....

Beh io intendevo che non si sente proprio nessun effetto...tali da far dubitare sulla reale composizione del liquido.

1 ora fa, Frabiz ha scritto:

Da cosa dalla news che la nicotina ammazza l'aroma? Non ho mai letto tante scemate in un colpo solo....

su questo concordo anche io con te.

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Inviato (modificato)

Sarebbe da tornare in negozio e prendere a calci il negoziante!!!

Poi ci inorridiamo quando sentiamo che qualche giornalista disse che lo svapo può essere un porta d'ingresso verso il fumo analogico... se tutti i negozianti fossero così quell'ipotesi sarebbe anche corretta!

Vedere un sostanza che perpetua/induce dipendenza a chi non ne è dipendente è da criminali, anche in considerazione del fatto che oltre alla dipendenza ha anche effetti sulla neurotrasmissione e cardiovascolari. Potranno essere anche minimi e non indurre problemi, ma è comunque una sostanza che induce modificazioni alla normale fisiologia dell'organismo.

Concordo pienamente con quanto dice @Frabiz sul discorso della dipendenza da nicotina, ma questo non significa che debba essere liberamente elargita così.

I negozi di svapo nascevano con l'idea di dare un'aiuto, con un succedaneo, ai fumatori, con lo scopo o di limitare il danno, e sottolineo limitare, per inciso poi qualcuno vede la sospensione del fumo in favore dello svapo a fine economico, ma questo sarebbe da considerare una conseguenza, non il primum movens, da qualche anno invece la mission di alcuni commercianti non è quella della limitazione del danno ma quella del fare business sull'onda di una moda.

Questi sono i motivi per cui io sarei assolutamente favorevole alla creazione di una serie di regole che normino i negozi di svapo finalizzati a garantire la professionalità dell'esercente. Andrebbero, in qualche modo equiparati a negozi di alimentari o, meglio ancora, parafarmacia. Vuoi aprire un negozio, o mantenere aperto il tuo negozio? Benissimo, fai un bell'esame che certifichi le tue conoscenze di settore. Non lo passi? Niente negozio! Ti becco a fare un illecito di natura sanitaria? Chiudi!
Invece il legislatore cosa pone come regola per ottenere l'autorizzazione AAMS? Che i prodotti di vaping siano quelli che rappresentano la maggior parte del fatturato dell'attività! Se da un lato faccio quello e solo quello è verosimile che sia più "specializzato", ma questo non è assioma, e i furbetti del settore ci sono, eccome ci sono. Sia nel commerciante al dettaglio, sia nella distribuzione, sia nella produzione.

Finchè l'attenzione della politica sul settore del vaping è solamente orientata all'aspetto economico non ci saranno garanzie di sicurezza sull'aspetto della salute, a nessuno livello, dalla produzione sino alla vendita al cliente finale. E questo è un problema non tanto per i vapers addicted/specialist, quali possono essere molti utenti del forum, che però sono un piccola porzione del mondo dello svapo, la punta di un iceberg "nascosto" rappresentato dalla pletora di svapatori che vedono nello svapo solo e soltanto il surrogato della bionda e viaggiano a kit entry level e non sono interessati a tutti i retroscena, quindi "vittime" inconsapevoli di porcate.

Scusate lo sfogo, in particolare mi scuso con @luka69, non me ne voglia, e nulla nei suoi confronti, anzi, ma certe cose mi mandano in bestia!

Modificato da marcogg
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4 minuti fa, luka69 ha scritto:

Beh io intendevo che non si sente proprio nessun effetto...tali da far dubitare sulla reale composizione del liquido.

Ma se la nicotina non l'hai mai assunta, con lo svapo, e qualcosa con qualche sigaretta come fai a dire che non si sente? Non capisco! Non è un allucinogeno o che .... Un liquido a 4 di nicotina a "polmone"..  polmone a 30 watt va ben... Da quanto poi, 10 ml?  E che effetto di dovrebbe dare? Forse se ti sbaffi 10 ml in mezz'ora si. Poi se mi scambi la nicotina per un calmante, allora per favore vatti a goglare cos'è la nicotina e soprattutto gli effetti dei nicotinoidi sul nostro sistema nervoso. E con questo chiudo augurando a tutti una felice serata.

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1 ora fa, Frabiz ha scritto:

 

Concordo con Frabriz, nel 2018 nun se pò leggere che la nicotina è distensiva, a questo punto insieme allo xanax vendono anche le Malboro. Capisco i negozianti infami, però bisogna anche essere preparati a quello che ai butta nei polmoni. Concordo che 30Watt di polmonare non hanno niente, per cui anche qui, vattelo a pesca che ci sta a raccontà

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6 minuti fa, marcogg ha scritto:

Sarebbe da tornare in negozio e prendere a calci il negoziante!!!

Poi ci inorridiamo quando sentiamo che qualche giornalista disse che lo svapo può essere un porta d'ingresso verso il fumo analogico... se tutti i negozianti fossero così quell'ipotesi sarebbe anche corretta!

Vedere un sostanza che perpetua/induce dipendenza a chi non ne è dipendente è da criminali, anche in considerazione del fatto che oltre alla dipendenza ha anche effetti sulla neurotrasmissione e cardiovascolari. Potranno essere anche minimi e non indurre problemi, ma è comunque una sostanza che induce modificazioni alla normale fisiologia dell'organismo.

Concordo pienamente con quanto dice @Frabiz sul discorso della dipendenza da nicotina, ma questo non significa che debba essere liberamente elargita così.

I negozi di svapo nascevano con l'idea di dare un'aiuto, con un succedaneo, ai fumatori, con lo scopo o di limitare il danno, e sottolineo limitare, per inciso poi qualcuno vede la sospensione del fumo in favore dello svapo a fine economico, ma questo sarebbe da considerare una conseguenza, non il primum movens, da qualche anno invece la mission di alcuni commercianti non è quella della limitazione del danno ma quella del fare business sull'onda di una moda.

Questi sono i motivi per cui io sarei assolutamente favorevole alla creazione di una serie di regole che normino i negozi di svapo finalizzati a garantire la professionalità dell'esercente. Andrebbero, in qualche modo equiparati a negozi di alimentari o, meglio ancora, parafarmacia. Vuoi aprire un negozio, o mantenere aperto il tuo negozio? Benissimo, fai un bell'esame che certifichi le tue conoscenze di settore. Non lo passi? Niente negozio! Ti becco a fare un illecito di natura sanitaria? Chiudi!
Invece il legislatore cosa pone come regola per ottenere l'autorizzazione AAMS? Che i prodotti di vaping siano quelli che rappresentano la maggior parte del fatturato dell'attività! Se da un lato faccio quello e solo quello è verosimile che sia più "specializzato", ma questo non è assioma, e i furbetti del settore ci sono, eccome ci sono. Sia nel commerciante al dettaglio, sia nella distribuzione, sia nella produzione.

Finchè l'attenzione della politica sul settore del vaping è solamente orientata all'aspetto economico non ci saranno garanzie di sicurezza sull'aspetto della salute, a nessuno livello, dalla produzione sino alla vendita al cliente finale. E questo è un problema non tanto per i vapers addicted/specialist, quali possono essere molti utenti del forum, che però sono un piccola porzione del mondo dello svapo, la punta di un iceberg "nascosto" rappresentato dalla pletora di svapatori che vedono nello svapo solo e soltanto il surrogato della bionda e viaggiano a kit entry level e non sono interessati a tutti i retroscena, quindi "vittime" inconsapevoli di porcate.

Scusate lo sfogo, in particolare mi scuso con @luka69, non me ne voglia, e nulla nei suoi confronti, anzi, ma certe cose mi mandano in bestia!

"I negozi di svapo nascevano con l'idea di dare un'aiuto, con un succedaneo, ai fumatori, con lo scopo o di limitare il danno" perdonami ma quando leggo i scontrini fiscali e leggo "dittax.snc" "ditta y srl" e non "onlus smettete di fumare" credo che come unisco scopo quello di fare cassetto e realizzare profitto.

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Almeno te leggi gli scontrini.... il mio non me ne faceva mezzo. Son ragazzotti che sanno due cose su box, atom e aromi. Ma due cose. Per il resto ti vendono quello che devono spingere, buttare fuori dal negozio.

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1 minuto fa, Frabiz ha scritto:

perdonami ma quando leggo i scontrini fiscali e leggo "dittax.snc" "ditta y srl" e non "onlus smettete di fumare" credo che come unisco scopo quello di fare cassetto e realizzare profitto.

si, certo, ovvio che c'è l'aspetto economico... mi sono forse espresso male... anzi, immagino che i margini di ricavo agli inizi, o meglio, i primi anni, erano anche di gran lunga superiori a quelli di oggi... quello che volevo dire è che a un certo punto i negozi hanno iniziato a proliferare come funghi, vedendoci guadagni mirabolanti, senza alcun controllo, quindi sono comparsi sulla pizza un sacco di personaggi con preparazione pari a zero, se non anche meno...

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33 minuti fa, Frabiz ha scritto:

Ma se la nicotina non l'hai mai assunta, con lo svapo, e qualcosa con qualche sigaretta come fai a dire che non si sente? Non capisco! Non è un allucinogeno o che .... Un liquido a 4 di nicotina a "polmone"..  polmone a 30 watt va ben... Da quanto poi, 10 ml?  E che effetto di dovrebbe dare? Forse se ti sbaffi 10 ml in mezz'ora si. Poi se mi scambi la nicotina per un calmante, allora per favore vatti a goglare cos'è la nicotina e soprattutto gli effetti dei nicotinoidi sul nostro sistema nervoso. E con questo chiudo augurando a tutti una felice serata.

Ma io non ho detto che non l'ho mai provata... ho detto che preferisco fumare le light e che fumo ogni tanto e non ho il vizio inteso come dipendenza.

In passato ho provato anche sigarette forti e mi hanno dato fastidio non poco: sudorazione, senzo di mancamento e nausea... per questo fumo(avo) solo leggero.

Questo é il motivo per cui non ho trovato il riscontro con il liquido alla nicotina, se mi fumo 5 marlboro un  effetto lo sento eccome.

Il post l'ho aperto per il mio dubbio su una probabile non corrispondenza su quanto dichiarato in etichetta dal produttore.

Tutta la diatriba e lo scambio di opinioni relativo al fatto che sia giusto o meno per un non fumatore svapare con nicotina può essere interessante ma per me é off topic.

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@luka69 provo a rispondere il fatto ke non senti tanto la Nico come pensi può essere dovuto al fatto (credo) che tu stia provando a fare un calcolo empirico sui consumi..cioè..  Se prima fumavi 3 sigarette light con non so dico numeri a caso 3mg di nicotina non significa ke un liquido a Nico 3mg/ml ti dia la stessa soddisfazione/ sensazione della cicca. Nello svapo i fattori di assorbimento della Nico sono molto diversi...

Se sbaglio scusami

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@luka69

Ma cosa ti aspetti di sentire, che dici di non sentirla?

Prenditi lo stesso liquido a 0 e a 9... E svapali agli stessi watt nello stesso atom.

Vedrai che a livello aromatico non cambia una cippa.

Quello a 0 lo sentirai più "morbido".

Quello a 9 ti darà una sberla alle tonsille... e mi raccomando, svapane pure 5-6 ml in un'ora, così ti verrà anche nausea.

Almeno ti rendi conto di così vuol dire sentire la nicotina :ghgh:

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1 minuto fa, johnnymax ha scritto:

@luka69

Ma cosa ti aspetti di sentire, che dici di non sentirla?

Prenditi lo stesso liquido a 0 e a 9... E svapali agli stessi watt nello stesso atom.

Vedrai che a livello aromatico non cambia una cippa.

Quello a 0 lo sentirai più "morbido".

Quello a 9 ti darà una sberla alle tonsille... e mi raccomando, svapane pure 5-6 ml in un'ora, così ti verrà anche nausea.

Almeno ti rendi conto di così vuol dire sentire la nicotina :ghgh:

Usando x di più un ello t non ti da una sberla a Nico 9 te le evira proprio :muro:

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8 minuti fa, qdario81 ha scritto:

@luka69 provo a rispondere il fatto ke non senti tanto la Nico come pensi può essere dovuto al fatto (credo) che tu stia provando a fare un calcolo empirico sui consumi..cioè..  Se prima fumavi 3 sigarette light con non so dico numeri a caso 3mg di nicotina non significa ke un liquido a Nico 3mg/ml ti dia la stessa soddisfazione/ sensazione della cicca. Nello svapo i fattori di assorbimento della Nico sono molto diversi...

Se sbaglio scusami

2 ore fa, rockysly88 ha scritto:

 

certamente é possibile ma io il raffronto con il liquido da 4 mg che sto svapando lo faccio con 3 sigarette forti, cosí penso sia giusto.

Possiamo forse fare un analogia con i liquori... compro del limoncello a 30 gradi al supermercato me ne bevo anche 2 bicchierini e non mi fa nulla, mi preparo io il limoncello con la ricetta precisa per ottenere 30 gradi con l'alcool puro, ne bevo mezzo bicchiere e mi gira già la testa...

Questo é quello che io volevo segnalare... se i produttori ci ingannano risparmiando e quindi truffandoci.

Oppure se sono io che sono, magari é possibile, insensibile agli effetti della nico da svapo e non a quella della sigaretta...

Magari la testimonianza di qualcuno che ha la mia stessa impressione puo essere di aiuto.

 

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28 minuti fa, qdario81 ha scritto:

Usando x di più un ello t non ti da una sberla a Nico 9 te le evira proprio :muro:

 State venendo al discorso mio.. Non é possibile che stasera ho svapato per piu di un ora liquido alla nicotina senza sentire nessun effetto (di qualsiasi genere) se per un ora avessi fumato marlboro ora mi avrebbero ospedalizzato...

Non sto dicendo che ogni liquido sia cosí, ma forse solo quello della marca che ho comprato io, quindi piu che salire di nico dovrei provare a cambiare marca o meglio aspettare sia pronto quello che ho preparato io.

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@luka69 non puoi fare un raffronto..3 sigarette forti = un liquido a 4 di Nico.. poi quanto liquido???

In giro x il forum qualche gg fa c'era in un post un rimando ad un calcolatore di sigarette/ml di liquido con una determinata % di Nico...( vedrai ke qualcuno te lo posta io ora non riesco) secondo quel calcolatore io ke fumavo circa 50 sigarette al gg e ora svapo di polmone il 90% del tempo a Nico 2 a volte pure meno dovrei svapare sui 40ml al giorno...ok ke io la utilizzo molto ma mai sono arrivato neppure a 20ml...

Il fatto ke x te una Marlboro o qualunque sigaretta sia più forte del liquido e cig e anche dovuto al fatto ke nelle cicche ci sono 1000 altri prodotti ke in un liquido non hai...

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