Marco2040

Controllo temperatura su atom non rigenerabile


12 messaggi in questa discussione

ciao a tutti. come da oggetto cerco consigli un atom (meglio da flavour) non rigenerabile che lavori in tc in modo quanto più affidabile possibile. da discussioni con altri utenti ho capito che per lavorare in tc è meglio andare sui rigenerabili, ma considerando che è la mia prima siga elettronica cerco di rendermi la vita un po più facile, magari sacrificando un po il risultato finale. 

come box conto di prendere una minikin v2 180w o una cuadro lustro 200w.

conto di lavorare tra i 170 e i 190 gradi con wattaggio attorno ai 50. 

grazie

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ho trovato i triton della aspire che portano resistenze in SS316L da 0,3 (45/55w) e da 0,4 (25/30w). secondo voi possono andar bene?

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1 ora fa, Marco2040 ha scritto:

conto di lavorare tra i 170 e i 190 gradi con wattaggio attorno ai 50. 

Per usare il TC con Head-coil pronte devi scegliere tra gli ora non molti atom che abbiano testine con resistenza in SS. Jojetech ne ha alcuni ma sono.... quello che sono. Il Triton è un po' meglio ma, come tutte le head pronte non è il massimo per il TC.

Detto questo la tua ipotesi di utilizzare 50W e temperature sui 170/190° C mi pare assai poco realistica come premessa. Tutto, ed in special modo la potenza (che nel TC è solo "spunto"), dipenderà dall'atom che sceglierai e dalle testine che andrai a metterci. In più la temperatura settata in TC non è, salvo rari casi, l'effettiva temperatura di utilizzo ma solo un parametro che definisce il momento di equilibrio tra curva del TCR (o TFR) impostato (o preimpostato dal firmware della box) e la variazione di resistenza rilevata dal circuito che l'algoritmo di calcolo stabilisce come esatta per quel valore di gradi. Detta in altro modo basta un valore del parametro TCR non perfetto per lo specifico filo con cui la coil è costruta (i circuiti Joyetech, ad esempio, hanno la funzione TC per lo SS ottimizzata -a loro dire- per lo SS316 e non per lo SS316L delle coil del Triton) per far sì che la tempertura impostata e quella reale differiscano (anche di parecchio) così che la temperatura che dovrai settare perché tutto funzioni è quella a cui l'atom ha una resa ottimale, indipendentemente dal numero di gradi che risulta.

Se userai un Triton con head-coil in SS dimentica comunque i "50W"....

Capisco che possa sembrare complicato ed un po' lo è anche. Diventa semplice e (sufficientemente) chiaro dopo aver capito come funziona il controllo della temperatura e, per farlo, occorre studiarci sopra un pochino....

Ciao!

Modificato da DrGi

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14 minuti fa, DrGi ha scritto:

Per usare il TC con Head-coil pronte devi scegliere tra gli ora non molti atom che abbiano testine con resistenza in SS. Jojetech ne ha alcuni ma sono.... quello che sono. Il Triton è un po' meglio ma, come tutte le head pronte non è il massimo per il TC.

Detto questo la tua ipotesi di utilizzare 50W e temperature sui 170/190° C mi pare assai poco realistica come premessa. Tutto, ed in special modo la potenza (che nel TC è solo "spunto"), dipenderà dall'atom che sceglierai e dalle testine che andrai a metterci. In più la temperatura settata in TC non è, salvo rari casi, l'effettiva temperatura di utilizzo ma solo un parametro che definisce il momento di equilibrio tra curva del TCR (o TFR) impostato (o preimpostato dal firmware della box) e la variazione di resistenza rilevata dal circuito che l'algoritmo di calcolo stabilisce come esatta per quel valore di gradi. Detta in altro modo basta un valore del parametro TCR non perfetto per lo specifico filo con cui la coil è costruta (i circuiti Joyetech, ad esempio, hanno la funzione TC per lo SS ottimizzata -a loro dire- per lo SS316 e non per lo SS316L delle coil del Triton) per far sì che la tempertura impostata e quella reale differiscano (anche di parecchio) così che la temperatura che dovrai settare perché tutto funzioni è quella a cui l'atom ha una resa ottimale, indipendentemente dal numero di gradi che risulta.

Se userai un Triton con head-coil in SS dimentica comunque i "50W"....

Capisco che possa sembrare complicato ed un po' lo è anche. Diventa semplice e (sufficientemente) chiaro dopo aver capito come funziona il controllo della temperatura e, per farlo, occorre studiarci sopra un pochino....

Ciao!

omg. mi hai sconvolto :):) ho riletto cinque volte quello che hai scritto sul tc ma ci ho capito poco :( ineffetti devo andare a studiarmelo un pò. nel frattempo però voglio iniziare a comprare l'atom un po alla cieca basandomi sui volstri consigli, magari dopo che ci smanetto un po inizio a capirci qualcosa. 

detto questo ti ringrazio per la tua risposta accurata e ti chiedo. devo dimenticarmi dei 50w perchè lavorerò con meno o con + watt? in ogni caso ciò che mi hanno consigliato per l'uso che ne devo fare io è più quello della temperatura che dei watt. quindi per svapare in modo meno approssimato possibile tra i 170 e i 190 con atom non rigenerabile provo con il triton o hai consigli migliori? ty

Modificato da Marco2040

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Premesso che ultimamente gli atom con head coil pronte non sempre (l'impressione è che sia più un "raramente") dichiarano esplicitamente il materiale con cui sone realizzate le resistenze delle testine pronte e che in molti casi, per spingere sul marketing che le vuole sempre più estreme, finiscano con usare il Kanthal perché fare esa-coil in materiali meno resistivi come l'acciaio comporterebbe di avere resistenze finali veramente al limite del corto circuito.

Di atom con testine pronte sicuramente in acciaio quindi mi pare non ce ne siano più così tanti come era un annetto fa. Ora è un po' che sono lontano dal mercato degli atom non rigenerabili ma ti trascrivo quello che ho indicato in un altro post simile al tuo dopo aver fatto una ricerca sommaria:

"Di head-coil con resistenze in SS ce ne sono comunque diverse, come, ad esempio, della Joyetech le ProC-BFL (Cubis 2) o le ProC-BF (Cubis, AIO,...) o ancora le BF SS316 (Cubis), Le coil SSOCC della Kangertech per il vecchio Subtank, le EC-Ceramic della Eleaf (Melo e iJust)"

Poi c'è ancora il Triton di cui sai già e, credo ma non ci metto la mano sul fuoco, le head dello Uwell Crown 3 (e qui i 50W di spunto ci starebbero tutti anche comodi). Molto probabilmente ce ne sono anche altri di cui però non sono a conmoscenza o che al momento non mi vengono in mente.

Quando dicevo "scordati i 50W" mi riferivo al Triton che è un atom da guancia molto aperto e sul quale uno spunto di 25W potrebbe già essere tannta roba.

Per la temperatura ricorda quello che ti ho detto prima: se non sei in grado di sapere quale sia l'esatto TCR del metallo con cui la coil di quella specifica testina è fatta, il valore numerico dei gradi sarà sempre molto approssimativo ma, per essere sicuro di non strafare con le temperature finali "reali", basta che parti da un valore basso di gradi, anche solo 100/120° C ed alzi un po' per volta sino a che il vapore non cominci ad essere prodotto in un quantitativo accettabile e la sua temperatura sia appena poco più che tiepida. A quel punto, indipendentemente dal valore in gradi che leggi sul display che potrebbe essere 140 come 260, saprai che stai scaldando la coil ad una temperatura reale che è al di sotto di qualsiasi limite di pericolosità. Poi ti potrai muovere un po' con la regolazione intorno a quel valore per ottimizzare il tuo gradimento.

 

Ciao!

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5 ore fa, DrGi ha scritto:

Per la temperatura ricorda quello che ti ho detto prima: se non sei in grado di sapere quale sia l'esatto TCR del metallo con cui la coil di quella specifica testina è fatta, il valore numerico dei gradi sarà sempre molto approssimativo

grazie mille. ancora una volta risposta top :). sulle testine da 0,3 e 0,4 che ho trovato per il triton c'è specificato che sono in S316L. questo mi basterà per sapere l'esatto tcr?

btw in quanto al tiro di guancia, leggendo altri utenti in rete che hanno provato l'atom, mi è sembrato di caipre che il triton non sia proprio specificatamente per tiro di guancia, e che può andar bene sia di guancia che di polmone a seconda delle resistenze che si usano. ma forse ho capito male io

16 ore fa, DrGi ha scritto:

i circuiti Joyetech, ad esempio, hanno la funzione TC per lo SS ottimizzata -a loro dire- per lo SS316 e non per lo SS316L delle coil del Triton

 

sai per caso se i circuiti delle minikin v2 180w o della cuadro lustro 200w sono ottimizzati per qualche materiale in particolare?

grazie mille

Modificato da Marco2040

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Io sto usando un melo 3 in TC con testine non rigenerabili su un Pico 25

Al momento una 0,15 ohm in Nickel 200

temperatura di utilizzo fra 170-175 gradi e potenza fra i 20–25 watt

quella che sto usando adesso si è già fatta 90ml di liquido e non riscontro dimuzioni di prestazioni (fumosità e aroma come il primo giorno)

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Ma non è che alle volte il metallo riferito riguarda la struttura della coil e non i fili resistivi ? Nel senso :" testina in acciaio 316 " ma poi la resistenza è in ka1 ?

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Ma infatti secondo me se si vuole usare coil prefabbricate per il TC devono essere fatte specificamente per il controllo temperatura. 

Ad esempio quelle per il melo concepite per il TC sono anche costruite diversamente rispetto alle originali in Kanthal fatte per il VW

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47 minuti fa, Boxer ha scritto:

Ma non è che alle volte il metallo riferito riguarda la struttura della coil e non i fili resistivi ? Nel senso :" testina in acciaio 316 " ma poi la resistenza è in ka1 ?

non credo. Si presume che le strutture siano sempre di acciaio 316 (o 304). Quello specificato dovrebbe essere il materiale del filo

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ragazzi credo di aver risolto. ho trovato grazie a un utente le resistenze prefatte per triton da 0,15 in Ni200 e c'è scritto sulla scatola che sono fatte appositamente per il tc. hanno wattaggio consigliato tra 20 e 45. in più leggendo in rete ho visto che il triton può andar bene sia per tiro di guancia che per tiro di polmone. (nel caso in cui si monta la resistenza da 0,15 sembra che diventi più da polmone). 

so che con rigenerabile i risultati sarebbero migliori ma da neofita credo che la soluzione che ho trovato sia la più sensata. 

come box sono sempre più orientato per la Asmodus  lustro 200w. mi hanno detto che il tc e abbastanza affidabile ed è più semplice da usare rispetto a una dicodes o a una box con dna. 

come la vedete la scelta della box? @skasoldier sarebbe un piacere avere anche un tuo parere in proposito

grazie mille per il supporto. sarei impazzito senza di voi :)

Modificato da Marco2040

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@DrGi sapresti dirmi la tua sulla mia ultima domanda per la scelta della box? ty :)

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