Problemi con TC con ss316 su pico 21700 100w

2 ore fa, Mirth ha scritto:

Fatta la premessa, quella cosa che ho taggato su mi mette dei dubbi perchè leggendo il forum di Evolve, specialmente nella parte che riguarda Escribe per il DNA75C e 250C e su vari video sul tubo viene sconsigliato di usare il blocco della resistenza. Probabilmente però è riferito alla nuova funzione replay ma se non ricordo male riguardava il TC in generale.
 

Premetto che io e lo svapo ci conosciamo da "poco" ed io ed il TC da ancora meno , ma da quanto ho letto e visto sui dispositivi col DNA non bisogna bloccare la resistenza perchè il circuito fa letture continue degli ohm, mentre con i dispositivi che montano il circuito Joyetech, soprattutto se si installa Artic Fox, bisogna bloccare la resistenza. 

14 minuti fa, MaPe ha scritto:

Premetto che io e lo svapo ci conosciamo da "poco" ed io ed il TC da ancora meno , ma da quanto ho letto e visto sui dispositivi col DNA non bisogna bloccare la resistenza perchè il circuito fa letture continue degli ohm, mentre con i dispositivi che montano il circuito Joyetech, soprattutto se si installa Artic Fox, bisogna bloccare la resistenza. 

Qualunque box dotata di TC esegue continui controlli della resistenza, proprio per rilevarne le variazioni istante per istante, il blocco serve esclusivamente quando si monta una nuova coil per la prima volta in modo che prenda il valore della resistenza come riferimento per tutti i futuri controlli. Ora, io non conosco i dispositivi col DNA, ma se veramente non bisogna bloccare la resistenza manualmente l'unica spiegazione è che ne memorizza in automatico il valore all'accensione del dispositivo o alla pressione del tasto fire (anche se mi sembra difficile che il blocco non sia manuale, dato che il dispositivo non può sapere se, ad esempio, la coil è stata cambiata o se è ancora calda da un utilizzo precedente)

2 ore fa, pipporan ha scritto:

ok...risolto...grazie @Marc3D!!!!!!!!!!!!! era banalissimo! ho finito i likes per tutti voi, a te in particolare mi dovrò ricordare di inseguirti per i post e mollartene una decina

però, cribbio....ma che storia è? ne so poco di prodotti da svapo, avendo usato per anni il solito sistema istick+nautilus, però questo è veramente controintuitivo! e mi sono pure letto il manualetto...ci sono a portata di mano opzioni stupide, e poi un'opzione fonamentale come questa è celata tra i 3 e i 4 click, e io non l'ho letta sul manuale (poi magari mi sarà sfuggita eh)...di defaultera settata a 100w, grazie che bruciava

@MaPenon è che l'ho scelto per il TC, tutt'altro...ma visto che c'ero, volevo provarlo una volta per tutte decentemente, sto TC...e l'acciaio mi sembra un' ottima cosa, dato che posso usarlo sia VW che TC!

@DrGi enorme grazie anche a te, per la spiegazione esauriente e chiara! il motivo dell'esistenza delle "memorie" delle box per il TC l'avevo grosso modo capito, quel che non avevo capito era dove inserire il dato del TCR sulla mia box (adesso l'ho trovato)....ciò nonostante però, il funzionamento adesso c'è, ma non propriamente preciso: impostato su "SS" a 22w circa (lo stesso wattaggio che uso con questa coil in VW) funziona, ma è un po' troppo caldo (per intenderci: è + caldo di quanto lo è a 22w in VW)...mettendo su "M3", impostando TCR di 88 a 22w non si attiva nemmeno al massimo della temperatura...ma come cavolo funziona questo TC?

la blocco quando? subito dopo aver trovato un settaggio? oppure all'inizio?

qual'è la scelta per i watt? grosso modo gli stessi che uso in VW?mi pare che a parità di watt, in TC scaldi maggiormente, anche a temperature basse

DOPO aver impostato il wattaggio, blocco la resistenza, quando l'atom è ancora freddo?

madò che casino

cmq, se non ci foste voi....!!!

P.S: cmq, per intenderci, a parte una certa "imprecisione" (sulla quale potrei peraltro anche sbagliarmi), adesso (dopo aver impostato un wattaggio tra 20 e 30W funziona benino...la funzione Mx invece non mi riesce a farla funzionare decentemente passando da un TCR di 90 a 120, cmq non va...boh

Mettiamola così, il TC non è una cosa impossibile, alla fine non è che bisogna fare grandissime cose, ma prima di usarlo bisogna leggere un po' , capire alcuni concetti e guardare qualche video. Il valore del TCR teoricamente lo da la casa che produce il filo (ad esempio Zivipf lo fa, come Crazy Wire...e se non ci fosse basta mandare una mail e chiedere), immettere il valore ad capoKKiam non è il massimo della vita .
I circuiti Joyetech non vanno male, anzi in alcune situazioni riescono ad andare in TC quando circuiti più blasonati si arrendo (vedi nei periodi estivi con temperature molto elevate), ma non si può pretendere di avere la precisione di un DNA, Dicodes, Starplat o YiHi.
Consiglio spassionato, monta sulla tua Pico Artic Fox è molto carino e simpatico, oltre ad avere più funzioni, migliorare l'esperienza del TC (riesci a monitorare il dispositivo tipo Escribe da PC), ha una gestione delle batterie molto valida.
Come ti ha spiegato molto meglio di me @DrGi l'Expro V3 avendo tanti pezzi in TC non è proprio il massimo della vita, in alcuni casi ed in alcuni sistemi non riesci a farlo andare in TC manco a pregarlo.

Con la coil che hai fatto (SS316- 28ga- 2mm- 0,52 ohm) a 20W hai un heat flux di 370 mW/mm^2 con la fiammella rosso fuoco...praticamente ci puoi mettere sopra quella resistenza una padella e cuocerti una bistecca  

3 ore fa, MaPe ha scritto:

Premetto che io e lo svapo ci conosciamo da "poco" ed io ed il TC da ancora meno , ma da quanto ho letto e visto sui dispositivi col DNA non bisogna bloccare la resistenza perchè il circuito fa letture continue degli ohm, mentre con i dispositivi che montano il circuito Joyetech, soprattutto se si installa Artic Fox, bisogna bloccare la resistenza. 

il blocco ohm dovrebbe essere usato, come da indicazioni del manuale, quando la resistenza letta ha valori non stabili: tuttavia, se per qualche motivo si verifica questo (contatti ballerini, coil fatta male e via dicendo), penso sia meglio non usarlo perchè l'errore in lettura introdotto potrebbe essere tale da sballare completamente il funzionamento del circuito.

5 ore fa, Mirth ha scritto:

Fatta la premessa, quella cosa che ho taggato su mi mette dei dubbi perchè leggendo il forum di Evolve, specialmente nella parte che riguarda Escribe per il DNA75C e 250C e su vari video sul tubo viene sconsigliato di usare il blocco della resistenza. Probabilmente però è riferito alla nuova funzione replay ma se non ricordo male riguardava il TC in generale.

Detto onestamente è un bel po' che mi sono fermato nell'aggiornarmi sui nuovi circuiti. Sono fermo a quanto ho "fisicamente" in mano ed è parecchio che non compro. Per i circuiti DNA di ultima generazione quindi non parlo perché non ho proprio affrontato l'argomento e non lo farò almeno sinché non avrò in mano il DNA250C che ho in mente di acquistare.

Fino al "vecchio" DNA75 e per tutti gli altri circuiti TC che ho provato, da quelli Yihi, Joyetech (Wismec, ...), Eleaf, iJoy o persino quei chiodi della Smok, il blocco della resistenza è un passo fondamentale.

Ora come ora, senza ulteriori informazioni, mi è persino difficile immaginare come (tecnicamente) il circuito possa essere in grado di prescindere da questa operazione manuale riconoscendo in automatico non solo se un atom sia nuovo indipendentemente dal fatto che la sua sostituzione avvenga a box spenta o accesa (cosa che è tutto sommato fattibile) ma anche, e soprattutto, a che temperatura sia la coil nel momento in cui viene montata (della serie: sposto l'atom da una box all'altra durante il suo utilizzo mentre è ancora bollente).

Non metto perciò in dubbio la correttezza della tua affermazione, solo l'aggiornamento delle mie conoscenze

Ciao!

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4 ore fa, Leo Nardo ha scritto:

5 ore fa, pipporan ha scritto:

altra domanda: ma il TC con l'SS316 si può fare anche con coil complesse (multifilo tipo clapton)? oppure è meglio evitare perchè il contatto tra più fili incasina la lettura della res??

Se il clapton è composto da fili dello stesso materiale il coefficiente di resistività rimane lo stesso del filo singolo, per cui in teoria non dovrebbe sfalsare nulla. ...........

Si può anche fare ma, secondo me, non è di certo la configurazione ideale perché, se è vero che il TCR non cambia, non è altrettanto certo che non ci siano problematiche

e, richiamando il passo conclusivo del post che ho linkato nel precedente intervento:

Il 9/1/2017 alle 14:55 , DrGi ha scritto:

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Dal che è evidente come ∆R (%) sia direttamente proporzionale al solo prodotto del coefficiente per ∆T e che l'impostazione del ragionamento secondo parametri di proporzionalità e non di mera linearità sia possibile, anche matematicamente.

Dato che i valori "L" ed "S" relativi a lunghezza e sezione del filo si semplificano, il loro valore è del tutto indifferente e le due resistenze in parallelo, sempre ovviamente se identiche, si comporteranno come fossero un'unica resistenza di valore dimezzato (ma anche il valore non conterà perché valutabile in via proporzionale).

Ovviamente se le resistenze fossero diverse tutto ciò non varrebbe più perché, scaldate, provocherebbero un ∆R (%) non proporzionalmente lineare.

Il discorso TCR => TFR poi modifica la formulazione  solo per il sostituire il parametro "α " con un algoritmo anziché con un valore.

....................

Ciao!

10 minuti fa, DrGi ha scritto:

Ora come ora, senza ulteriori informazioni, mi è persino difficile immaginare come (tecnicamente) il circuito possa essere in grado di prescindere da questa operazione manuale riconoscendo in automatico non solo se un atom sia nuovo indipendentemente dal fatto che la sua sostituzione avvenga a box spenta o accesa (cosa che è tutto sommato fattibile) ma anche, e soprattutto, a che temperatura sia la coil nel momento in cui viene montata (della serie: sposto l'atom da una box all'altra durante il suo utilizzo mentre è ancora bollente).

Vengo dall' ennesima notte insonne quindi perdonami se ho capito male ciò che intendi, comunque evolv raccomanda di montare l'atom alla temperatura ambiente, riporto testualmente dal manuale del DNA75

Attaching a New Atomizer
The DNA 75 uses the resistance of the atomizer to calculate the temperature of the heating coil.
It continually looks to see whether a new or changed atomizer has been connected. If you are using
temperature protection, be careful to only attach new atomizers that have cooled to room temperature.
If a new atomizer is attached to the DNA 75 before it has cooled down, the temperature may read and
protect incorrectly until the new atomizer cools.

Da questo punto di vista i nuovi circuiti "C" sono più intelleggibili, vi è la possibilità di monitorare la lettura della resistenza e della temperatura corrispondente, ti riporto a titolo di esempio un tema tra i tanti trovato sul forum evolv

@pierlu78

Ribadendo che non conosco per nulla i nuovi circuiti "C", da quello che esponi mi pare di capire che,alla fine, sono "intelligenti" nel senso che, di fatto, bloccano da soli la lettura della temperatura a freddo ma devi avere l'accortezza di non montare atom caldi altrimenti si sballa tutto.  Sui circuiti più "ignoranti" monti l'atom alla temperatura che vuoi ma poi devi aspettare che si raffreddi per bloccare la lettura della resistenza a freddo.... alla fine cambia solo il posto dove puoi mettere l'atom a raffreddare.....

30 minuti fa, pierlu78 ha scritto:

Da questo punto di vista i nuovi circuiti "C" sono più intelleggibili, vi è la possibilità di monitorare la lettura della resistenza e della temperatura corrispondente,

Questa, in sostanza, è solo una visualizzazione la cui accuratezza dipende sempre e soltanto dalla correttezza della temperatura a cui hai montato l'atom... Di fatto, sempre che anch'io abbia capito (e l'ora non aiuta...) hanno solo implementato un automatismo di blocco della lettura, non implementato quello che non capivo come potessero fare ad ottenere.... Non c'è nessun riconoscimento automatico della temperatura iniziale della coil, solo il dare per scontato che quando la monti sia a temperatura ambiente...

Ciao!

4 minuti fa, DrGi ha scritto:

@pierlu78

Ribadendo che non conosco per nulla i nuovi circuiti "C", da quello che esponi mi pare di capire che,alla fine, sono "intelligenti" nel senso che, di fatto, bloccano da soli la lettura della temperatura a freddo ma devi avere l'accortezza di non montare atom caldi altrimenti si sballa tutto.  Sui circuiti più "ignoranti" monti l'atom alla temperatura che vuoi ma poi devi aspettare che si raffreddi per bloccare la lettura della resistenza a freddo.... alla fine cambia solo il posto dove puoi mettere l'atom a raffreddare.....

Se ho ben inteso quello che dici si, di nuovo perdonami ma oggi sono proprio in crisi: il discrimine è che se il dna "vecchio" chiedeva solo new/old coil in base al valore resistivo rilevato, i "C" chiedono conferma sia per il valore resistivo, ma anche per la temperatura ambiente. Esempio pratico di un warning che può comparire nei "C":

• old coil 0.75 ohn / 22 °C
• new coil 0.81 ohm / 25 °C

In sostanza, sempre ammesso che abbia ben capito la filosofia del controllo, viene ridefinito il punto zero, chiamiamolo così, con entrambe le variabili.

4 minuti fa, DrGi ha scritto:

Questa, in sostanza, è solo una visualizzazione la cui accuratezza dipende sempre e soltanto dalla correttezza della temperatura a cui hai montato l'atom... Di fatto, sempre che anch'io abbia capito (e l'ora non aiuta...) hanno solo implementato un automatismo di blocco della lettura, non implementato quello che non capivo come potessero fare ad ottenere....

Ciao!

Si, dipende sia dalla temperatura che la coil ha in quell' istante, sia dalla corretta lettura che la board fa della temperatura ambiente (non so, forse ha un NTC a bordo); a riguardo sul data sheets del 75c non ho trovato info ma leggendo sul forum di evolv grosso modo dovrebbe essere così, infatti in caso di letture errate della temperatura ambiente viene consigliato di fare l'analisi della scocca

La temperatura ambientale la imposti da Escribe.

8 ore fa, pipporan ha scritto:

 

@MaPe mi togli una curiosità? dicevi che svapi da poco...da quanto tempo? che qua è pieno di persone come te, che in pochi mesi ne sanno già un sacco!! a me già sembra di perderci un sacco di tempo (e la mia ragazza me lo conferma sempre, dice che non faccio altro che preoccuparmi dell'ecig) e ciò nonostante, mi rendo in continuazione conto di non saperne davvero quasi nulla

Mi piace far iniziare la mia storia da svapatore a partire dal 22 Luglio di questo anno, perché è da quel giorno che non tocco più una sigaretta. Che ho incominciato è da qualche mese prima, che mi informo sulle sigarette elettroniche da gennaio-febbraio. Per carità nemmeno io sono un esperto, ho ancora moltissimo da imparare e ringrazio ancora questo forum, alcuni blog ed alcuni youtuber per molte cose che mi hanno insegnato. 

Sì Artic Fox è un firmware, io ti consiglio di installarlo.

3 ore fa, Mirth ha scritto:

La temperatura ambientale la imposti da Escribe.

certo, e comunque si può vedere in monitoraggio che sono discriminate

Già solo per aver potuto leggere di nuovo, finalmente, i post di @DrGi, ringrazio chi ha aperto la discussione.