Colombian

Nichelcromo e tumore.


65 messaggi in questa discussione

calmatevi ragazzi, che non siamo in un ring. 

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Inviato (modificato)

@Cilindro ti faccio notare che questo argomento (metalli pesanti nelle sigarette elettroniche) è stato trattato in alcuni articoli di Sigmagazine e a rispondere erano il prof. Polosa ed altri esperti, che hanno affermato che i valori di queste sostanze presenti nei nostri prodotti rientrano in quei limiti per i quali non si corrono rischi per la salute.

La discussione non offre spazio di approfondimento perché punta a demonizzare un materiale in particolare, dimenticando che sia nichel che cromo sono presenti in percentuali variabili non solo nei fili ma anche in tutto il resto dell'hardware.

La generalizzazione come qui fatta di un argomento sufficientemente delicato quale è il cancro e le cause che lo generano vanno ben pesate e razionalizzare.

Personalmente svapo perché voglio una alternativa a qualcosa che è peggio è che da "spettatore" e non solo ho già abbondantemente visto e vissuto.

In questa discussione come in tante altre viene fuori un dato: apriamo argomenti che servono solo a creare discussioni che puntualmente portano a mordersi l'un l'altro.

@smokytobacco questa non è la prima discussione che apri sul tema salute, ma è la discussione a mio giudizio che demonizza un materiale che tra le altre cose usi quotidianamente per preparare i tuoi pasti.

Modificato da dodi75

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@dodi75 non credo che l'intento fosse quello di demonizzare un materiale o di portare alla rissa virtuale...! ;) 
Ma comprendo comunque il tuo punto di vista...assolutamente condivisibile e non campato in aria.

A me comunque la discussione è servita per rispolverarmi certi temi...

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1 minuto fa, Cilindro ha scritto:

@dodi75 non credo che l'intento fosse quello di demonizzare un materiale o di portare alla rissa virtuale...! ;) 
Ma comprendo comunque il tuo punto di vista...assolutamente condivisibile e non campato in aria.

A me comunque la discussione è servita per rispolverarmi certi temi...

Ti faccio un esempio: le padelle in acciaio 18/10 che usiamo per cucinare contengono 18 parti di nichel e 10 di cromo, ma non sono tossiche perché questi componenti sono stabili. Eppure cucinando agiamo in modo abrasivo sul metallo trasportandolo nel cibo, e non moriamo. Nello svapo il rischio di trasportare un metallo così pesante nel vapore è ancor minore mancando il fattore meccanico che ne stacchi particelle.

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2 minuti fa, dodi75 ha scritto:

Ti faccio un esempio: le padelle in acciaio 18/10 che usiamo per cucinare contengono 18 parti di nichel e 10 di cromo, ma non sono tossiche perché questi componenti sono stabili. Eppure cucinando agiamo in modo abrasivo sul metallo trasportandolo nel cibo, e non moriamo. Nello svapo il rischio di trasportare un metallo così pesante nel vapore è ancor minore mancando il fattore meccanico che ne stacchi particelle.

D'accordo con te! :) Ma io sono sempre affamato di approfondimenti e studi...anche se quello a cui siamo capaci di arrivare col ragionamento è spesso già sufficiente.

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1 minuto fa, Cilindro ha scritto:

D'accordo con te! :) Ma io sono sempre affamato di approfondimenti e studi...anche se quello a cui siamo capaci di arrivare col ragionamento è spesso già sufficiente.

Il nichel e il cromo di cui dovremmo preoccuparci sono altri, come quelli presenti nei gas di scarico delle auto o nei liquami industriali

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Riguardo al'argomento della discussione vi lascio i link a due articoli di SigMagazine che trattano l'argomento Metalli pesanti come spunto di riflessione.

Errata corrige: Il medico citato negli articoli non è il prof. Polosa come erroneamente ho scritto, ma il Dr. Farsalinos

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Inviato (modificato)

Comunque.

@dodi75 io ripeto, era una domanda perché non so le risposte a tutto e ti chiedo scusa se ti sei sentito offeso o non so cosa.

Fattosta che era una mia semplicissima cuorisità che poi è stata schernita da chi scherzosamente e da chi in modo parecchio fomentato.

Ho sbagliato a non cercare, ma ripeto era una semplice curiosità, non l'ho mai fatto con l'intento di scatenare flame, figurati.

Perché se avessi saputo prima (non ho il dono della chiaroveggenza) le conseguenze della mia domanda, non l'avrei mai fatta.

 

 

19 ore fa, dodi75 ha scritto:

 

@smokytobacco questa non è la prima discussione che apri sul tema salute, ma è la discussione a mio giudizio che demonizza un materiale che tra le altre cose usi quotidianamente per preparare i tuoi pasti.

Le altre discussioni erano domande riguardo al mio stato di salute personale e sulla nicotina che come dicevano altri, giustamente è contenuta in quasi tutti i cibi (pomodori, melanzane etc.) che vengono spruzzati con l'insetticida, ma lasciamo perdere.

Ho letto i topic e mi sono informato adeguatamente, ripeto, io sono iscritto su questo forum per capire e per approfondire argomenti che mi interessano di cui non so molto dato che non nasco "imparato" come si dice al sud.

Come hai notato, su questo argomento non ne sapevo nulla e sono felice perché eliminando il flame e le risposte inutili, ho compreso qualcosa che mi era sconosciuto fino a poco fa.

Detto questo saluti.

Modificato da smokytobacco
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@smokytobacco io non c'è l'ho con te, ma come ben capirai questo titolo e la discussione in sé ha toccato un tasto per me dolente.

Non ti faccio colpa di nulla, spero che questa discussione e l''esperienza che ne è conseguita aiuti tutti ad essere più prudenti e attenti nel postare temi sensibili e delicati.

Ti auguro una buona serata, nessun rancore nei tuoi confronti, il massimo della stima per aver accettato con serietà le osservazioni più o meno serie che ne son venute fuori.

un saluto :ciao:ciao

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Chissà cosa mi respiro io che sono un tornitore......

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Inviato (modificato)

Il ‎20‎/‎06‎/‎2018 alle 17:20 , Colombian ha scritto:

Ho letto i topic e mi sono informato adeguatamente, ripeto, io sono iscritto su questo forum per capire e per approfondire argomenti che mi interessano di cui non so molto dato che non nasco "imparato" come si dice al sud.

Come hai notato, su questo argomento non ne sapevo nulla e sono felice perché eliminando il flame e le risposte inutili, ho compreso qualcosa che mi era sconosciuto fino a poco fa.

Ciao, leggo solo ora questa discussione, e direi che sebbene con un titolo forte ha fatto bene ad aprirla, se ti andava di farlo.

Personalmente, vorrei dirti quel poco che riesco a cogitare su simili argomenti, che mi toccano da vicino perché ho un sistema immunitario in tilt e conseguenti problemi di salute strani per i più.

Una cosa che so per certo è che nemmeno i più bravi medici immunologi di cattedre di spicco a livello mondiale capiscono molto delle complessissime relazioni tra la materia in genere e l'organismo umano, e questo per il semplice motivo che ancora la scienza è troppo indietro a questo riguardo.

Forse noi crediamo che siccome siamo in grado ormai di andare nello spazio e usiamo moltissima tecnologia la conoscenza sia ormai parecchio evoluta in ogni campo, ma non è così, ci sono studi che sono ancora agli albori.

Oggi i media pullulano perciò di titoli e notizie, spesso sensazionalistiche, e spesso anche contraddittorie, che riguardano vere o presunte scoperte sulla nocività di talune sostanze prima reputate innocue, e un po' tutti non sanno bene come orientarsi, quindi mi sembra normale porsi delle domande, solo che le risposte certe non credo le abbia ancora nessuno.

Quanto al preoccuparsi o meno dei veleni che mangiamo quotidianamente, io che mi sforzo di comprare biologico e di farmi mandare da amici che hanno terreni coltivati qualche prodotto che dovrebbe essere genuino, a giudicare dai sapori insipidi che spesso hanno anche questi alimentari di alta qualità (il sapore denuncia la presenza o meno di sostanze nutritive), ho rinunciato a molte speranze, e temo che ormai la situazione del pianeta sia irreversibile, per cui presumo che quelli che Madre Natura selezionerà, perché in grado di resistere, sopravviveranno, mentre gli altri saranno elegantemente eliminati dall'evoluzione, e amen. 

Intanto, nel mio piccolo, cerco di limitare i danni per quanto riesco a fare per me, e infatti cerco di svapare invece di fumare, ma senza grandi illusioni salutistiche, solo per scegliere ciò che reputo il male minore, visto che non riesco a chiudere del tutto con l'esigenza di non respirare solo aria (comunque impura).

Dunque animo e allegria!!!  :x :? :D

Modificato da Svaposoffice
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12 minuti fa, Svaposoffice ha scritto:

Ciao, leggo solo ora questa discussione, e direi che sebbene con un titolo forte ha fatto bene ad aprirla, se ti andava di farlo.

Personalmente, vorrei dirti quel poco che riesco a cogitare su simili argomenti, che mi toccano da vicino perché ho un sistema immunitario in tilt e conseguenti problemi di salute strani per i più.

Una cosa che so per certo è che nemmeno i più bravi medici immunologi di cattedre di spicco a livello mondiale capiscono molto delle complessissime relazioni tra la materia in genere e l'organismo umano, e questo per il semplice motivo che ancora la scienza è troppo indietro a questo riguardo.

Forse noi crediamo che siccome siamo in grado ormai di andare nello spazio e usiamo moltissima tecnologia la conoscenza sia ormai parecchio evoluta in ogni campo, ma non è così, ci sono studi che sono ancora agli albori.

Oggi i media pullulano perciò di titoli e notizie, spesso sensazionalistiche, e spesso anche contraddittorie, che riguardano vere o presunte scoperte sulla nocività di talune sostanze prima reputate innocue, e un po' tutti non sanno bene come orientarsi, quindi mi sembra normale porsi delle domande, solo che le risposte certe non credo le abbia ancora nessuno.

Quanto al preoccuparsi o meno dei veleni che mangiamo quotidianamente, io che mi sforzo di comprare biologico e di farmi mandare da amici che hanno terreni coltivati qualche prodotto che dovrebbe essere genuino, a giudicare dai sapori insipidi che spesso hanno anche questi alimentari di alta qualità (il sapore denuncia la presenza o meno di sostanze nutritive), ho rinunciato a molte speranze, e temo che ormai la situazione del pianeta sia irreversibile, per cui presumo che quelli che Madre Natura selezionerà, perché in grado di resistere, sopravviveranno, mentre gli altri saranno elegantemente eliminati dall'evoluzione, e amen. 

Intanto, nel mio piccolo, cerco di limitare i danni per quanto riesco a fare per me, e infatti cerco di svapare invece di fumare, ma senza grandi illusioni salutistiche, solo per scegliere ciò che reputo il male minore, visto che non riesco a chiudere del tutto con l'esigenza di non respirare solo aria (comunque impura).

Dunque animo e allegria!!!  :x :? :D

È molto giusto ciò che dici, anch'io sebbene faccia il possibile per condurre uno stile di vita "sano". Vivo nella coscienza che la vita uccide, in particolar modo lo stile di vita che siamo bene o male obbligati ormai a vivere un po tutti oggi giorno, pensare solo a quel che si respira vivendo in una metropoli, a quel che si beve, si mangia etc. Anche involontariamente.

Consentimi di dissentire però su un'argomento da te citato; sarò troppo ottimista ed illuso io, ma mi trovo in disaccordo per la questione della situazione irreversibile del pianeta. Ancora per poco, ma penso che l'umanità sia ancora in tempo per cambiare le carte in tavola in quanto ad ecologia, anche se è molto difficile che succeda. 

Ma ho comunque fede nel genere umano.

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1 minuto fa, Arran Nevsky ha scritto:

Consentimi di dissentire però su un'argomento da te citato; sarò troppo ottimista ed illuso io, ma mi trovo in disaccordo per la questione della situazione irreversibile del pianeta. Ancora per poco, ma penso che l'umanità sia ancora in tempo per cambiare le carte in tavola in quanto ad ecologia, anche se è molto difficile che succeda. 

Ma ho comunque fede nel genere umano.

Grazie per questo tuo ottimismo, mi fa molto piacere constatare che qualcuno ne ha, e speriamo che tu abbia ragione e che le prossime generazioni risanino i danni che abbiamo combinato noi. Un salutone! :kiss:

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Ben detto, comunque volendo fare un meaculpa mi sono accorto che io (come altri - e non voglio offendere i più sensibili ne etichettare o giudicare nessuno-) da quando svapo sono diventato paradossalmente molto più preoccupato per la salute dimenticandomi quello che facevo prima. Per intenderci prima mi potevo finire quasi un ventone di malrboro, farmi un virginia flake o un english mix in pipa al giorno e... rimorsi? Zero! Ora che invece aspiro il vapore..ma quello mi farà male? Fara meno male questo di quello? ecc..  Sapete perché? Perché con le sigarette siamo stati anestetizzati, educati a non pensare fin da piccoli: diseducazione programmata per vendere un prodotto nocivo. Quando però abbiamo un'ecig tra le mani abbiamo paura delle più svariate cose, perché senza condizionamento mentale cominciamo a pensare..e su alcune cose siamo disabituati a pensare e quando lo facciamo ci spaventiamo da soli.

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6 minuti fa, Alohalu ha scritto:

Ben detto, comunque volendo fare un meaculpa mi sono accorto che io (come altri - e non voglio offendere i più sensibili ne etichettare o giudicare nessuno-) da quando svapo sono diventato paradossalmente molto più preoccupato per la salute dimenticandomi quello che facevo prima. Per intenderci prima mi potevo finire quasi un ventone di malrboro, farmi un virginia flake o un english mix in pipa al giorno e... rimorsi? Zero! Ora che invece aspiro il vapore..ma quello mi farà male? Fara meno male questo di quello? ecc..  Sapete perché? Perché con le sigarette siamo stati anestetizzati, educati a non pensare fin da piccoli: diseducazione programmata per vendere un prodotto nocivo. Quando però abbiamo un'ecig tra le mani abbiamo paura delle più svariate cose, perché senza condizionamento mentale cominciamo a pensare..e su alcune cose siamo disabituati a pensare e quando lo facciamo ci spaventiamo da soli.

Concordo. 

Se poi si tiene conto che negli anni 60' il fumo era al suo apice di popolarità, di status symbol etc.

Siamo figli, freschi freschi di questo fenomeno culturale mondiale.

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