ComixSan

Il clone è o non è l alternativa alla mod costosa?


198 messaggi in questa discussione

Inviato (modificato)

12 minuti fa, Ragioniere ha scritto:

Il giusto prezzo , 20€ +10€ per l'originalità, se proprio voglio produrlo.

Ma ne produco mille, non mi limito a 100 pezzi aumentando il prezzo per lavorare di meno condito da strategie di marketing occulte e plagianti.

Ne produci mille sapendo che potresti non venderne neanche mezzo. Per piacere...

Sai cosa fai visto che non ti conosce nessuno e nessuno ti darebbe i soldi per produrre un oggetto che costerebbe come un arbre magique? Ti metti al tuo bel tornio, fai una decina di pezzi e li venderesti al loro prezzo, non meno di 90 euro, pregando che qualcuno te li compri. E se dovessi avere fortuna, alzeresti anche il prezzo. Non raccontiamo la favoletta natalizia e scendiamo un attimo coi piedi per terra.

30 euro costano i liquidi, e su.

Anche un Berserker che è fatto in Cina in scala industriale andrebbe in perdita sotto i 30 euro, figuriamoci tu che ci perdi almeno un paio di giorni a farne 1. 

Modificato da delrin

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
11 minuti fa, ginepraio ha scritto:

In quel caso paghi l estetica e i materiali. Trovo esagerati anche 1100 euro per un iphone x , quando puoi prendere uno xiaomi a 300 , ma per chi se lo puo permettere perche no ecco :D io faccio parte dell altra categoria purtoppo , ma se si ragiona cosi , non avrebbero senso di esistere gli stilisti , le auto di lusso e tutti i settori similari :D

Bhè lì solo il cip dell'iphone costa più di tutto lo xiaomi  :D

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
12 minuti fa, Ragioniere ha scritto:

Il giusto prezzo , 20€ +10€ per l'originalità, se proprio voglio produrlo.

 

A quel punto dovresti metter su qualche kg, farti crescere una bella barba bianca, e vestito di rosso la notte del 25 dicembre girare per le città a consegnare regali :rotfl

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
16 minuti fa, delrin ha scritto:

Ribalto la questione allora. Immaginate che durante la notte vi venga in sogno un atomizzatore e che presi da un colpo di matto vi mettiate a realizzarlo e che alla fine viene fuori una figata. Decidete a quel punto di commercializzarlo nel vostro piccolo.

Quanto lo fareste pagare?

Il triplo del costo , diciamo che è un atom abbastanza complesso quindi spalmando i costi su 1000 pezzi a me costa sui 15 euro ( esagerando e non di poco ) di conseguenza 45 euro 

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
5 minuti fa, delrin ha scritto:

Ne produci mille sapendo che potresti non venderne neanche mezzo. Per piacere...

Appunto ! Cambia mestire che "cà nisciuno è fesso"

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

13 minuti fa, delrin ha scritto:

Anche un Berserker che è fatto in Cina in scala industriale andrebbe in perdita sotto i 30 euro

Il Berserker in China lo trovi anche a 27$, cioè circa 22 eurozzi ;-)

Modificato da JOYNT71

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
9 minuti fa, delrin ha scritto:

Ne produci mille sapendo che potresti non venderne neanche mezzo. Per piacere..

produrne 100 costa poco meno che produrne 1000 nel cnc le quantità abbattono i costi un 'officina meccanica sai quanto ci mette a farne 1000 o 100 che sia una volta impostate le quote 

o credi chi i no name e gli altri li fanno loro al tornio a mano pezzo per pezzo :D

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
2 minuti fa, JOYNT71 ha scritto:

Il Berserker in China lo trovi anche a 23$ ;-)

Perché è nella fase "fuori tutto". All'inizio non costava così

2 minuti fa, Gatto1 ha scritto:

produrne 100 costa poco meno che produrne 1000 nel cnc le quantità abbattono i costi un 'officina meccanica sai quanto ci mette a farne 1000 o 100 che sia una volta impostate le quote 

o credi chi i no name e gli altri li fanno loro al tornio a mano pezzo per pezzo :D

rileggi l'esempio che avevo fatto ;)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Adesso, delrin ha scritto:

Perché è nella fase "fuori tutto". All'inizio non costava così

Non proprio: all'inizio TUTTI i nuovi prodotti costano un tot. poi quando l'hype da novità inizia a calare, inizia a scendere anche il prezzo, ma ciò non significa che i china ci rimettono, anzi.......

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
3 minuti fa, Gatto1 ha scritto:

 

o credi chi i no name e gli altri li fanno loro al tornio a mano pezzo per pezzo :D

Già me lo vedo il modder seduto sulla sedia con lima e scalpello a sforgiare il singolo pezzo :D

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
12 minuti fa, Popone55 ha scritto:

Parlate del Berserker come fosse un clone solo perché costa poco. Allo stesso modo il paragone Iphone / Xiaomi non ha alcun senso. La Xiaomi non produce cloni dell'iphone. Come Vandy Vape non produce cloni di altri atom.

Quella è una scelta più economica rispetto ad un altro prodotto, ma si parla sempre di originali. 

Il punto della discussione non è  "costa poco o costa tanto" né  "è reperibile o meno" e neanche "il modder è brutto e cattivo/ il modder è santo e bravo".  

Il succo della questione sarebbe: 

"Potendo e dovendo scegliere lì per lì un atom e no potendomi permettere l'originale ha senso prendermi il clone?"
La mia risposta è  no (e parlo per me). Esistono tanti originali che ti fanno svapare bene comunque.  

"Ma io voglio provare proprio quell'atom"
E allora la tua è scimmia e basta. Fai quello che ti pare.

"Eh ma è colpa del modder che fa pagare tanto gli atom con le liste super-segrete" 
Il modder fa quello che gli pare con i suoi prodotti e tu non sei nessuno per andargli a dire cosa deve fare né tantomeno per andare da chi dal modder ci ha comprato a dirgli che è un c******e.

 

Ognuno è libero di fare quello che gli pare senza nuocere agli altri e queste discussioni polemica che spuntano ogni 3 giorni sinceramente hanno stufato.

Scusa ma e' indirettamente una polemica anche la tua. C'e' l apposito tasto segnala per i moderatori. 🙂

Piace a 2 persone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
15 minuti fa, ginepraio ha scritto:

Scusa ma e' indirettamente una polemica anche la tua. C'e' l apposito tasto segnala per i moderatori. 🙂

:clap:clap:clap:clap

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Senza polemica,  ma se queste discussioni ti hanno stufato puoi tranquillamente non intervenire. 

Per quanto riguardi i prezzi se si fanno le cose regolari a 30€ è impossibile venderlo. Alcuni mesi fa ho mandato i disegni ad un tornitore di uno Speed modificato secondo il mio gusto e per farne una ventina mi ha chiesto uno sproposito. Anche farne cento è un quantitativo ridicolo e le spese di posizionamento della machina sono sui 250€,mentre il materiale prendendomi un tondo da 6mt lo pagherei per intero....quindi i 100 € e passa per atom originali fatti in piccole produzione ci può stare anche se il valore del prodotto finito è minore di un decimo. 

Io mi sto attrezzando per iniziare a farmi delle box e anche li prendere piccoli quantitativi di componenti ti fa capire che è solo passione per chiaramente il gioco non vale la candela. 

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

l'infinita guerra fra difensori degli originali o dei modder, e amanti dei cloni :)

o io dico la mia eh:
se sono ragionevolmente sicuro che un atom mi piaccia, e non costa troppo.. lo si può prendere originale.. è una possibilità :)
se è solo un capriccio prendo il clone e spesso li mi fermo, anche perchè oggi dai sono quasi sempre davvero ben fatti.

Io non vedo questo nesso fra clone=povery, nè il bisogno di ostentare benessere mediante una tansazione al modder di turno. Se il discorso è la qualità, si trova pari pari in tantissimi cloni. Non a caso molti modder ziti zitti avviano le linee di produzione proprio in Cina :)
 



se il discorso invece è che si ha bisogno degli oggetti "firmati" per sentirsi importanti, beh.. diciamo che non ci voglio credere :)
se infine a stringere il problemone è la tutela dei diritti, se il tuo pezzo vale te lo prenderanno comunque originale. Se invece punti tutto sul marketing e per vendere hai bisogno di altro rispetto alla qualità di ciò che offri, allora ben ti sta.

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

E' splendido leggere tutti i post, perché obiettivamente ognuno scrive realtà insindacabili e non c'è niente da discutere: non è opinabile il prezzo di un atom, la validità di un clone, il modo in cui ognuno spende i propri soldi etc.
Visto che è un forum, si discute per discutere, e pure io voglio scrivere un paio di cose.

  1. Doggy 2k16 by Animodz vs Digiflavor Siren v2: due atom amatissimi sul forum, ottimi entrambi, realizzati con buoni materiali, studio passione etc. L'originale del primo costa 150 pecorelli, il secondo tra i 25 e i 30. Perché?
  2. Un originale da 30 euro è necessariamente costruito meglio/impiega materiali migliori di un clone da 30 euro?
  3. Come si fa a dire che un clone non ha niente da invidiare all'originale se l'originale non lo si è mai provato? 
  4. E' il modder a speculare sull'atom oppure il cinese a speculare sul modder?

Giusto per scrivere.

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

22 minuti fa, Scabros ha scritto:

E' splendido leggere tutti i post, perché obiettivamente ognuno scrive realtà insindacabili e non c'è niente da discutere: non è opinabile il prezzo di un atom, la validità di un clone, il modo in cui ognuno spende i propri soldi etc.
Visto che è un forum, si discute per discutere, e pure io voglio scrivere un paio di cose.

  1. Doggy 2k16 by Animodz vs Digiflavor Siren v2: due atom amatissimi sul forum, ottimi entrambi, realizzati con buoni materiali, studio passione etc. L'originale del primo costa 150 pecorelli, il secondo tra i 25 e i 30. Perché?
  2. Un originale da 30 euro è necessariamente costruito meglio/impiega materiali migliori di un clone da 30 euro?
  3. Come si fa a dire che un clone non ha niente da invidiare all'originale se l'originale non lo si è mai provato? 
  4. E' il modder a speculare sull'atom oppure il cinese a speculare sul modder?

Giusto per scrivere.

 

Personali risposte :ghgh:

1. Perchè Animodz ci vuol speculare alla grande

2. Può essere

3. Spesso lo dice chi li ha entrambi o cmq li ha provati entrambi

4. E' il cinese che specula sul modder che a sua volta specula sull'atom

My two cents ;)

Modificato da JOYNT71
Piace a 2 persone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

 @ginepraio @il bolide Perché segnalarla e non intervenire? Potrebbe essere un'ottima discussione se solo fosse affrontata in maniera matura 🙂

Modificato da Popone55

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Che PIPPONE :D

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

Scusate ragazzi ma mi fa ridere l'affermazione che chi non ha soldi , è costretto a comprarsi la polo della lacoste falsa .

Quelli non sono poveri di portafoglio ma poveri di personalità 

Perchè vogliono far credere alla gente di appartenere (con un coccodrillo fatto bene , poi dopo la prima lavata la polo si deforma ma non importa ... basta che c'è il coccodrillo) a quella classe sociale che poi critica perchè può permettersi di prenderli originali .

Se si è in difficoltà non si compra una polo lacoste rifatta con non si sa quale cotone (ammesso che lo sia) e non si sa con cosa è stata tinta , ma piuttosto mi compro una polo della kappa o della diadora , e con 10 € hai un prodotto di qualità sicuramente superiore alla polo lacoste rifatta ... ma poi ci preoccupiamo di altre persone prive di personalità che ci giudicano se non abbiamo il coccodrillo sul petto e solitamente so poveracci pure loro .

Quindi critichiamo i ricchi ma chissà perchè poi cerchiamo di clonarli

Ci sarebbe tanto altro da dire ... 

Modificato da Jango
Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

cmq i paragoni co rolex, lacoste e lamborghini non stanno ne in cielo ne in terra.

non si tratta di prodotti cloni o originali ma di artigianato con il prodotto industriale, è un po come il ferro battutto del fabbro e il ferro battuto di mondoconvenienza.

ognuno coi soldi ci fa quello che vuole e ogni modder decide il prezzo che gli pare della sua creazione, però discriminare chi fa o compra i cloni è un ottimo modo per far vedere al mondo che la sentenza della corte costituzionale ci ha preso in pieno.

dal canto mio, ero per comprare solo prodotti originali, poi compro un kayfun 5 e dopo 5 minuti mentre lo smontavo per rigenerarlo mi cade un pezzo e si piega, ho dovuto comprare il ricambio dal cinese perchè originale non c'era. evito, da allora,  di comprare pezzi pregiati.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
3 ore fa, delrin ha scritto:

Ribalto la questione allora. Immaginate che durante la notte vi venga in sogno un atomizzatore e che presi da un colpo di matto vi mettiate a realizzarlo e che alla fine viene fuori una figata. Decidete a quel punto di commercializzarlo nel vostro piccolo.

Quanto lo fareste pagare?

Ne realizzarei 1 solo...

Poi farei salire l'hype dell'oggetto a dismisura postando foto e recensioni ovunque e creando anche un gruppo FB, in perfetto stile modder.

Ma alla fine venderei direttamente il progetto ai cinesi :D

Piace a 3 persone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Il 8/2/2018 alle 01:23 , Ragioniere ha scritto:

In QUESTO SETTORE fatto di prodotti USO e GETTA

non è così , ho una wapari che non getterò mai, un doodlebug idem , una lukkos idem , una sva men che meno ,e anzi tutto il resto che ho venduto e che potrebbe sembrare oggi obsoleto e da buttare, sarebbe invece da avere . Poi ti ripeto non vado a sindacare sull'operato altrui , chi svapa per moda chi per comprare cloni , originali etc, ma rimango sempre dell'idea che chi compra cloni non dovrebbe dare del minkione con la solita frase "ma che comprate a fare sti pezzi di ferro" a chi invece compra originali o tentare inutili paragoni "il clone va meglio dell'originale" perchè è anche un offesa per l'intelligenza di chi decide di comprare quello che gli pare.

Piace a 3 persone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
19 ore fa, johnnymax ha scritto:

Ne realizzarei 1 solo...

Poi farei salire l'hype dell'oggetto a dismisura postando foto e recensioni ovunque e creando anche un gruppo FB, in perfetto stile modder.

Ma alla fine venderei direttamente il progetto ai cinesi :D

i cinesi non comprano progetti... copiano perché non hanno e non avranno mai problemi di diritti sul copyright :D

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

ho un amico col quale ho iniziato a svapare. diciamo che ci siamo fatti salire la scimmia a vicenda. ci siamo presi entrambi pico squeeze e wasp. stesso colore. una coincidanza; d'altra parte sul finire del '17 era una delle combinazioni più quotate.. ok. io nel frattempo ho acquistato sempre dalla cina un clone per lo svapo di guancia. il ragazzo ha intanto acquistato un pulse cominciando a fare pipponi su originali e cloni (facendomi sorridere vista la noobbosità del soggetto in questione). Bene lo ribecco poche sett fa che ha sia box che atom cloni. Con questo cosa voglio dire? Non lo so; non ho pregiudizi verso nessuno se non verso chi parla parla senza sapere. Comunque il mio prossimo atom ad oggi penso sarà un clone perchè mi sono innamorato del viper v2. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Crea un account o accedi per partecipare

Devi essere un utente registrato per partecipare

Crea un account

Registrati ora, bastano due click!


Iscriviti a Svapo.it

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.


Accedi Ora