Cosa sbaglio ?

Ciao a tutti, 

da un paio di settimane mi sono messo a fare il piccolo alchimista...

Svapo con Vaporesso Guardian One con resistenza a 0.5ohm

Per prendere la mano sto facendo prove di liquidi da 30ml 

Uso una base 70/30 di Avoria, niconita a 0.3 e tendenzialmente una media del 10% di aroma sul totale. 

Sto usando i seguenti aromi: 

Passion Fruit DEA (che, non so se normale, ha un odore acidissimo..)

Juicy Orange Capella

Sweet Lychee Capella

Guava Capella

Mandorla Infinity

Mango Monkeynaut

Non mi piace l'effetto ice ne il mentolato quindi da ieri sto aggiungendo lo Sweetener della Extra DiY.

Con una maturazione media di 10/15gg Ad oggi ho mixato: 

2/3 Guava+ 1/3 mandorla: sa solo di mandorla, con gusto piatto

1/3 Orange +1/3 Lychee + 1/3 Guava: gusto piatto, freddo, blando

Passion Fruit + Guava: primo liquido fatto.... semplicemente insvapabile! acido, fastidioso...

2/3 Mango +1/3 mandorla: ancora in maturazione

3/3 Mango: ancora in maturazione

Ora, le proporzioni che seguo son quelle suggerite, gli aromi non dovrebbero essere malvagi (qualitativamente) e le ricette semplici, difficilmente si dovrebbero creare degli abomini eppure non ci siamo proprio.. vengono fuori liquidi freddi, piatti, acidi, quasi acerbi dove a volte non si percepisce il gusto base

Mi sto diluendo anche l'aroma del Red Astaire e la resa aromatica è buona, quindi nn è una questione di base o di hardware...

Dov'è che sbaglio  ?

grazie mille

9 minuti fa, lordsimon ha scritto:

Ciao a tutti, 

da un paio di settimane mi sono messo a fare il piccolo alchimista...

Svapo con Vaporesso Guardian One con resistenza a 0.5ohm

Per prendere la mano sto facendo prove di liquidi da 30ml 

Uso una base 70/30 di Avoria, niconita a 0.3 e tendenzialmente una media del 10% di aroma sul totale. 

Sto usando i seguenti aromi: 

Passion Fruit DEA (che, non so se normale, ha un odore acidissimo..)

Juicy Orange Capella

Sweet Lychee Capella

Guava Capella

Mandorla Infinity

Mango Monkeynaut

Non mi piace l'effetto ice ne il mentolato quindi da ieri sto aggiungendo lo Sweetener della Extra DiY.

Con una maturazione media di 10/15gg Ad oggi ho mixato: 

2/3 Guava+ 1/3 mandorla: sa solo di mandorla, con gusto piatto

1/3 Orange +1/3 Lychee + 1/3 Guava: gusto piatto, freddo, blando

Passion Fruit + Guava: primo liquido fatto.... semplicemente insvapabile! acido, fastidioso...

2/3 Mango +1/3 mandorla: ancora in maturazione

3/3 Mango: ancora in maturazione

Ora, le proporzioni che seguo son quelle suggerite, gli aromi non dovrebbero essere malvagi (qualitativamente) e le ricette semplici, difficilmente si dovrebbero creare degli abomini eppure non ci siamo proprio.. vengono fuori liquidi freddi, piatti, acidi, quasi acerbi dove a volte non si percepisce il gusto base

Mi sto diluendo anche l'aroma del Red Astaire e la resa aromatica è buona, quindi nn è una questione di base o di hardware...

Dov'è che sbaglio  ?

 

grazie mille

 

Ciao, con le 70/30 partirei da una base di 15% di aroma, in casi di frutti delicati anche 20%. Poi (ma questo è solo un parere personalissimo), io eviterei mischioni esagerati con diversi gusti, raramente imbrocchi il numero. Svapa gusti definiti (o aromi signoli comunque), e vedrai che te li godi.

Innanzitutto sbagli titolo  

Tornando seri: 

9 minuti fa, Scabros ha scritto:

io eviterei mischioni esagerati con diversi gusti, raramente imbrocchi il numero. Svapa gusti definiti (o aromi signoli comunque)

@Scabrosha centrato il punto: se vuoi percorrere questa strada, devi armarti di saaaanta pazienza, carta e penna e devi procedere. anzitutto, assaggiando i singoli sapori. Ma non per forza devi "creare" ricette tue; oggi trovi ricette pronte ad essere diluite, e praticamente per tutti i palati. Magari puoi mettere i due sentieri in parallelo, facendo i tuoi tentativi di chef-wannabe in formati da 10 ml e tenendo pronti allo svapo liquidi che sai soddisfino i tuoi gusti.

Ero serio, prima: scriviti tutto, solo così ha senso; altrimenti con il procedere degli esperimenti ti perdi le "certezze acquisite". Buon divertimento!!!

24 minuti fa, lordsimon ha scritto:

Ciao a tutti, 

da un paio di settimane mi sono messo a fare il piccolo alchimista...

Svapo con Vaporesso Guardian One con resistenza a 0.5ohm

Per prendere la mano sto facendo prove di liquidi da 30ml 

Uso una base 70/30 di Avoria, niconita a 0.3 e tendenzialmente una media del 10% di aroma sul totale. 

Sto usando i seguenti aromi: 

Passion Fruit DEA (che, non so se normale, ha un odore acidissimo..)

Juicy Orange Capella

Sweet Lychee Capella

Guava Capella

Mandorla Infinity

Mango Monkeynaut

Non mi piace l'effetto ice ne il mentolato quindi da ieri sto aggiungendo lo Sweetener della Extra DiY.

Con una maturazione media di 10/15gg Ad oggi ho mixato: 

2/3 Guava+ 1/3 mandorla: sa solo di mandorla, con gusto piatto

1/3 Orange +1/3 Lychee + 1/3 Guava: gusto piatto, freddo, blando

Passion Fruit + Guava: primo liquido fatto.... semplicemente insvapabile! acido, fastidioso...

2/3 Mango +1/3 mandorla: ancora in maturazione

3/3 Mango: ancora in maturazione

Ora, le proporzioni che seguo son quelle suggerite, gli aromi non dovrebbero essere malvagi (qualitativamente) e le ricette semplici, difficilmente si dovrebbero creare degli abomini eppure non ci siamo proprio.. vengono fuori liquidi freddi, piatti, acidi, quasi acerbi dove a volte non si percepisce il gusto base

Mi sto diluendo anche l'aroma del Red Astaire e la resa aromatica è buona, quindi nn è una questione di base o di hardware...

Dov'è che sbaglio  ?

 

grazie mille

 

e prima di fare alchimista come svapavi e cosa ? ti dico solo una cosa ,io sono gelatiere da 20 anni ,creo io le mie ricette e parto dalla materia prima in tutto ,mah ,dico mah ,se quando faccio esempio la noxcciola non metto almeno 100 gr litro di nocciole di qualità ottima ,il sapore non lo si sente ! a mio parere la % di aroma indicata dalle aziende è fuorviante a favore loro in quanto non è possibile che molti lamentino tali problematiche ,prova a prendere un singolo aroma e a farlo intorno al 30 / 35 % e poi vedi se non senti il gusto .qualche youtuber consiglia 40 di puro vg e la boccetta di aroma e stop ,e non è per nulla male .

@lordsimon, questo però potrebbe anche far pensare che non ti piaccia il mango, o che non ti piace quel  mango specifico... insomma, non vuol dire che sbagli per forza qualcosa tu.

Premessa necessaria: tutti gli aromi che hai nominato non sono di mio gusto (ma dire che sia soggettivo è poco); riguardo al mango, nel dettaglio, dopo avere fatto giri e giri che non sto a raccontarti, ho trovato quel che mi piaceva di più (non lo amo lo stesso) nel Mangosteen Flavour Art, che proprio mangomango non è...

Fare i liquidi da sé è come imparare a cucinare: devi prepararti ad ingurgitare piatti senza sale, o troppo salati, crudi oppure ancora bruciati, accostamenti insapori ed altri nauseabondi, e solo dai tuoi sbagli potrai imparare come fare il pranzetto che più piace a te (e che, va da sé, potrebbe non piacere a nessun altro, ma ciò poco importa ).

Se hai bisogno di consigli, puoi scrivermi anche in pvt, per snellire il 3D  

Io faccio così, non so se è il procedimento corretto ma mi aiuta molto.

1) Parto da un'idea di mix

2) Svapo 30ml di ogni aroma separato, per capirlo.

3) Revisione dell'idea di mix (cambio aromi, cambio marche, percentuali di diluizione per esaltarli ecc ecc)

4) Batch da 10ml

5) Lascio maturare minimo 3 giorni. Poi ogni 2/3 giorni assaggio 2/3ml in questo modo cerco di capire come si evolve il liquido.

6) aggiustamenti vari. Ripeto da 4 a 6 fino a che non sono soddisfatto. Se dopo 4/5 di queste iterazioni vedo che non arrivo al risultato abbandono il mix e magari lo riprendo più in là dopo qualche settimana, a "papille" nuove 

Con questo metodo qualche mix interessante sono riuscito a farlo, ma ci vuole taaaaaaanta pazienza.

Poi sicuramente c'è chi riesce a beccarli al volo con molti meno tentativi, ma credo ci voglia tanta esperienza prima di arrivare a quel punto.

Se vuoi partecipare al mio topic, dove stò cercando aiuto per sviluppare una ricetta con aromi che non conoscevo, mi fà piacere e magari impariamo qualcosa in più!

1 minuto fa, lordsimon ha scritto:

@Orsopotamo beh è una tecnica anche questa, decisamente empirica...

Appena ho un pò di tempo butto un occhio al tuo "progetto". 

Quel che oggi a me fa strano è che anche gli aromi "puri" non mi soddisfino, anzi... 

Fino ad oggi ho svapato liquidi con predominanza di frutti esotici (Mango, Passion, Guava, Dragonfruit et...) ecco, già l'aroma in se e da solo nn mi piace, ergo, figuriamoci se lo mixo !

Bè non sempre se non ti piace l'aroma da solo vuol dire che non deve tornare bene in un mix. A me il virginia della tabaccheria non piace tantissimo, ma per arrotondare gli altri tabacchi un pò troppo spigolosi è fenomenale. Non mi ricordo chi mi ha suggerito di usarlo così ma è stato molto illuminante sulla versatilità di un'aroma.

2 minuti fa, Orsopotamo ha scritto:

non sempre se non ti piace l'aroma da solo vuol dire che non deve tornare bene in un mix

Hai ragione, @Orsopotamo, e l'esempio del Virginia lo riconosco vero sulla mia pelle Ma questo torna utile in "fase due", e per adesso il problema di @lordsimonnon ha bisogno di essere aggravato da troppe variabili. Che poi, leggendo queste tue, Lord:

4 minuti fa, lordsimon ha scritto:

o meglio, di qualche cosa dovrebbe sapere. Alla fine mi vengon fuori tutti liquidi molto simili seppur gli aromi son molto differenti, tutti piatti, aciduli

mi vien da chiedere se noi ci stiamo concentrando sulla parte "sbagliata" del problema; magari è il tuo atom a non rendere bene coi fruttati... (sull'argomento, lo ammetto, sono poco ferrato, sia perché i fruttati non sono ai vertici delle mie preferenze, sia perché prediligo atomini da guancia o flavour).

16 minuti fa, lordsimon ha scritto:

@peppy ok però perdonami, le case produttrici suggeriscono diluizioni all'8/10/15%... se fosse come dici tu dovrebbero essere loro a suggerire una diluizione del 30%...

Ma ascolta ,allora non hai letto bene ,lo so che loro consigliano il 10 % ,tutte ,prendi certi aromi e molte case tutti al 10 % ,infatti mica sei unico ad avere questi problemi ,ci sono scafali pieni di aromi accantonati ,perchè i più gettonati sono i tabaccosi con latakia o i menta ,te lo sei mai chiesto ? sono aromi decisi ,marcati che si sentono ,il resto se non li carichi il risultato hai visto anche tu ,figurati se le case dicessero aromatizzare al 30 % ............chi li comprerebbe più ehhh ,eppure se vuoi sentire aroma devi mettere e non togliere ah ah ah ,poi chiaro non è una regola fissa ,un latakia non puoi farlo al 30 % ,come ho detto sopra ,ma i cremosi e fruttati se non marchi ,io oa sto svapando nocciola ,allora al 10 sentivo un cavolo anzi  era cattivo ,ho al 35 % e si sente eccome .Altra cosa scoperta da pochi giorni è la qualità del cotone ,ecco questo fa la differenza .

8 minuti fa, lordsimon ha scritto:

@Viziuz l'analoga con la cucina è chiarissima e per me ancor di più dato che lavoro nel settore. 

Detto ciò quel che ho fatto in queste settimane è stato "seguire le regole" (proporzioni, tempi, quantità...) eppure anche solo la materia prima (l'aroma singolo) non mi piace ne soddisfa. 

Ok che di Mango ce ne sono "ennemila" ma cribbio, a prescindere dalla marca almeno di mango dovrebbe sapere... o meglio, di qualche cosa dovrebbe sapere. Alla fine mi vengon fuori tutti liquidi molto simili seppur gli aromi son molto differenti, tutti piatti, aciduli, quasi come fosse il mangiarsi un frutto acerbo dove l'acidità è ciò che prevale ed il sapore è oltremodo blando e non definito. 

Prova la procedura inversa allora. Parti alto di percentuali e se ti sembra troppo forte diluisci fino a che non arrivi a un'equilibrio. Occhio anche alla base, io ho notato che alcune (tipo le lop ad esempio) tendono a rendere un po amaro il liquido sulla lunga maturazione, altre sono proprio neutre (avoria e farmacondo), altre invece annacquano (tipo biofumo).

Ovviamente ognuno avverte qualcosa di diverso quindi non è detto che le mie impressioni risultino uguali alle tue. Alla fine lo devi prendere come un gioco, un divertimento nel fare il piccolo "alchimista" (oppure divertirti quando i colleghi iniziano a chiamarti Alì Il Chimico )

P.s.: Tieniti sempre a portata di mano un liquidino che ti piace, che mentre fai le prove, ci vuole qualcosa di serio da svapare altrimenti mentre aspetti i tuoi rischi di entrare in "ansia"

Scusa @peppy non avevo visto che avevi consigliato la stessa cosa 

4 minuti fa, Orsopotamo ha scritto:

Prova la procedura inversa allora. Parti alto di percentuali e se ti sembra troppo forte diluisci fino a che non arrivi a un'equilibrio. Occhio anche alla base, io ho notato che alcune (tipo le lop ad esempio) tendono a rendere un po amaro il liquido sulla lunga maturazione, altre sono proprio neutre (avoria e farmacondo), altre invece annacquano (tipo biofumo).

Ovviamente ognuno avverte qualcosa di diverso quindi non è detto che le mie impressioni risultino uguali alle tue. Alla fine lo devi prendere come un gioco, un divertimento nel fare il piccolo "alchimista" (oppure divertirti quando i colleghi iniziano a chiamarti Alì Il Chimico )

P.s.: Tieniti sempre a portata di mano un liquidino che ti piace, che mentre fai le prove, ci vuole qualcosa di serio da svapare altrimenti mentre aspetti i tuoi rischi di entrare in "ansia"

 

Scusa @peppy non avevo visto che avevi consigliato la stessa cosa 

esatto ,poi se uno sente aroma allora può dire ok la nocciola della dea mi piace e quella della peppos non mi piace ,ma se aroma non lo si sente ,a una persona che so piace il mango ok ,dovrebbe prendere qualche boccetta di mango di varie marche e partire da un 10 ml aromatizzato al 30 ,poi vedi se è troppo carico scendi .

5 minuti fa, peppy ha scritto:

Ma ascolta ,allora non hai letto bene ,lo so che loro consigliano il 10 % ,tutte ,prendi certi aromi e molte case tutti al 10 % ,infatti mica sei unico ad avere questi problemi ,ci sono scafali pieni di aromi accantonati ,perchè i più gettonati sono i tabaccosi con latakia o i menta ,te lo sei mai chiesto ? sono aromi decisi ,marcati che si sentono ,il resto se non li carichi il risultato hai visto anche tu ,figurati se le case dicessero aromatizzare al 30 % ............chi li comprerebbe più ehhh ,eppure se vuoi sentire aroma devi mettere e non togliere ah ah ah ,poi chiaro non è una regola fissa ,un latakia non puoi farlo al 30 % ,come ho detto sopra ,ma i cremosi e fruttati se non marchi ,io oa sto svapando nocciola ,allora al 10 sentivo un cavolo anzi  era cattivo ,ho al 35 % e si sente eccome .Altra cosa scoperta da pochi giorni è la qualità del cotone ,ecco questo fa la differenza .

E' vero anche il cotone influisce parecchio! Però secondo me un liquido deve trascendere da atom, cotone, e coil varie, deve avere un'identità sua di fondo. Poi ovviamente c'è il divertimento ulteriore di scoprire cosa lo esalta al meglio. Ma di base, dovunque lo svapi deve "essere lui". My 2 cents ovviamente!

Ricordati che la diluizione consigliata dal produttore è, per l'appunto, consigliata. Ci sono anche i veri duri con la lingua asfaltata che svapano il latakia al 20% e dicono che lo sentono poco  

Dopotutto il gusto è una cosa veramente troppo soggettiva per metterci tutti completamente d'accordo, ergo, abbiamo tutti ragione

14 minuti fa, Orsopotamo ha scritto:

Ricordati che la diluizione consigliata dal produttore è, per l'appunto, consigliata. Ci sono anche i veri duri con la lingua asfaltata che svapano il latakia al 20% e dicono che lo sentono poco  

Dopotutto il gusto è una cosa veramente troppo soggettiva per metterci tutti completamente d'accordo, ergo, abbiamo tutti ragione

esatto ,questo perchè ci si abitua a quel gusto e se non lo si marca giù di brutto non lo si sente più ,provate a lasciare la ecig una giornata ,poi quando la riprendete lo sentite bene aroma ,per questo che si hanno magari due atom con due aromi diversi ,poi un gelatino ogni tanto ,mi raccomando del peppy ,ecco quello sistema tutto .

sto provando gli aromi della blendfeel ,ho messo menta e liquirizia poco fa ,aromatizzato al 9 % che sono 50 gocce su 10 ml ,è eccezionale ,come tabaccoso ho provato il leone e ho in maturazione il vergine ,per ora di questa marca sono molto contento ,senza andare a mettere % del 30  ,li acquisto in negozio fisico a 6.9 ,ci sta ,qualcuno ha provato sempre blendfeel qualche altro aroma ? in più mi han dato un loro bugiardino sulle varie % da aromatizzare i loro liquidi ,cosa che non capita quasi mai ,molto affidabili .

mi accodo alla discussione. sono partito a fare liquidi provando grandi mix... risultato: grandissime cagate. cio che ho capito che ci vogliono grandi prove, partendo da piccoli traguardi e come hanno detto gli altri, scrivendosi tutto.

mi consolo vedendo di non essere l'unico che provando la dose consigliata si e' ritrovato con un gusto blando, e parlo anche di certi liquidi con dose consigliata al 20% che non sapevano di molto. personalmente comunque, quando parliamo di maturazione, non considero nulla di pronto se non dopo 15 giorni, anche di piu per i tabacchi

per il resto, se vuoi mix di frutta, io mi trovo molto bene con la linea della 814, certo vanno diluiti al 20% ma il risultato e' buono e ti allena le papille gustative a "sentire" bene come mixare