Dracun

Organizzazione della reazione concreta alla vicari


313 messaggi in questa discussione

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noi non fumiamo è questo l'errore! lo svapo non è nemmeno lontanamente equiparabile alla combustione.

hanno tassato il vapore.

3 minuti fa, francoo44 ha scritto:

a  volte bisogna mettersi nei panni del  legislatore e più precisamente del governo per capire certe leggi.

in Italia ci sono circa 1 mil e 500 mila fumatori ( volgarmente detti vaper ) che non portano nessun  beneficio alle casse dell erario in termine di consumo ..perchè questi fumatori non pagano come tutti gli altri anche se" fumano" in modo diverso ?

ma guardando con lungimiranza   questi vaper avranno anche poche possibilità di beccarsi un bel tumore ( il che anche se non espressamente detto...è sempre auspicabile da chi ci governa ).alle vie respiratorie e magari crepare prima della pensione....

 

Modificato da motrongl482

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3 minuti fa, motrongl482 ha scritto:

noi non fumiamo è questo l'errore! lo svapo non è nemmeno lontanamente equiparabile alla combustione.

hanno tassato il vapore.

 

 lo svapo è equiparato  al fumo... vedi  norme e divieti...

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è anche colpa nostra.

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Sentite, quelli che hanno voluto provare a scrivere dei brani al momento stanno elaborando un riassunto che si spera possa essere utile, a chi vorrà utilizzarlo, per tentare di portare un po' meglio all'attenzione pubblica non solo l'attuale problema, ma sia pure sinteticamente la realtà ed i benefici dello svapo in Italia.

Ciò, con lo spirito che abbiamo pure tentato di spiegare, perché secondo noi, ed evidentemente anche secondo tutti quelli che hanno dichiarato di condividerlo, e di altri che non si sono espressi ma sono d'accordo, conoscere le situazioni, anche se poi i vari poteri se ne fregano, in un paese teoricamente democratico è sempre meglio che ignorarle del tutto, e muoversi, anche se poi non servisse ad ottenere dei risultati immediati, è sempre meglio che restare sempre fermi a piangersi addosso.

Coloro che non sono d'accordo, sicuramente meritano rispetto, però non dovrebbero continuare ad appesantire con le loro considerazioni personali questo thread che aveva uno scopo circoscritto e preciso, infatti è sempre possibile aprirne un altro destinato agli scettici, e lasciare che chi è interessato possa trovare qui entro breve del materiale destinato a semplificare l'effettuazione della sua scelta di inoltrare delle segnalazioni ai media. 

Grazie perciò della comprensione che noi interessati siamo sicuri di ricevere d'ora in avanti, e della cortese discrezione che sicuramente gli altri sapranno dedicarci.

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l errore è stato  sin dall inizio quello di chiamarla "sigaretta elettronica... infatti tutti la vedono come una sigaretta ( Stato compreso )... l avessero chiamato vaporizzatore portatile sarebbe stata solo una moda, uno sfizio....

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Inutile litigare o fare a gara a chi c'è l'ha più lungo: gli unici che possono incidere seriamente su questo obbrobrio legislativo, sono i medici. La comunità scientifica dovrebbe compattarsi, come è avvenuto nei paesi dove l'e-cig è entrata nel piano sanitario, è mettere sotto assedio i vari Ministeri, con dati e ricerche.

I vari Santoni, stregoni, danielini, esprimono la nostra stessa indignazione, non hanno alcun peso né politico, menchemeno scientifico. I mass media poi, hanno importanza se supportati da medici seri che danno informazioni con dati alla mano.

Tutto il resto è fuffa, inutile litigare, come ho già detto, i nostri "politici" ragionano con la calcolatrice, non certo per il bene comune. 

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ma chi litiga??

sono solo considerazioni fuori luogo come dice svaposoffice.

 

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Adesso, francoo44 ha scritto:

l errore è stato  sin dall inizio quello di chiamarla "sigaretta elettronica... infatti tutti la vedono come una sigaretta ( Stato compreso )... l avessero chiamato vaporizzatore portatile sarebbe stata solo una moda, uno sfizio....

Ma va la,anche se si sarebbe chiamata con tutti i nomi possibili,la tassa te l'acchiappi lo stesso😅,a loro interessa fare cassa dove c'e' un businness c'e' lo Stato! il miracolo per come la vedo io sarebbe una riduzione EQUA a pari delle bionde....purtroppo.

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Il problema è che varie persone vogliono partecipare ai forum, ma non li leggono, non hanno la cortesia di leggere con un minimo di attenzione e considerazione quello che si è detto prima dei loro interventi.

Gli interessati alla presente iniziativa hanno già espresso a più e più riprese l'intenzione di attuarla, per quanto poi quella possa eventualmente rivelarsi inutile, perché scelgono di tentare comunque. Questo inoltre non esclude affatto la possibilità di futuri e migliori interventi, è solo un piccolo passo.

Questi soli argomenti dovrebbero bastare ad evitare altri post contrari, e se non bastassero, allora siamo di fronte a palese scortesia, ossia a qualcuno che davvero ha una voglia di polemizzare a tutti i costi che non rientra affatto tra gli scopi di questa pacata discussione, ed è dunque OT.

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14 minuti fa, Svaposoffice ha scritto:

allora siamo di fronte a palese scortesia,

Ciao @Svaposoffice

sono interamente dalla tua parte: per il gravoso impegno che ti sei assunto senza alcun vincolo o obbligo, e per le ragioni che hai espresso.

Il mio scetticismo e le mie critiche penso si siano capite; piuttosto che fare da campana di risonanza a me stessa, vorrei invitare coloro che possono a diffondere il testo che verrà elaborato: Iene, Liaf, giornali, Facebook, Twitter, blog, anche medici o istituti oncologici che hanno certamente un ufficio pubbliche relazioni; una volta, due volte, tre. insistete cambiando oggetto perché nelle redazioni si cestina che è un piacere.

Ho il sentore che molte persone e istituzioni sappiano poco e nulla di quanto successo; ma ho la certezza che qualcuno ne sta godendo, per ignoranza o tornaconto. Ed è questo il male dello svapo.

Saluti

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58 minutes ago, The Godfather said:

I vari Santoni, stregoni, danielini, esprimono la nostra stessa indignazione

Io non mi faccio prendere per il deretano. Fatevi 2 conti da terza elementare, quanto costavano prima della tassa i liquidi pronti al litro? Scrivetelo sotto per favore, sono stati citati santone e danielino quindi vedete quanto costavano ak47, mk-ultra e round al litro.

Oh, quanta indignazione... ma mi faccia il piacere! Nelle live hanno parlato e sparlato di tutto ma guarda caso non hanno mai risposto a chi chiedeva se produrranno l'aroma, chissà perchè... 

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6 minuti fa, strellacca ha scritto:

Nelle live hanno parlato e sparlato di tutto

Verissimo, questa situazione l'hanno voluta i vari santoni e compagnia bella, fra gli altri. Ricordatevi i posti di @seven in altri topic con lo stesso argomento.

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1 ora fa, The Godfather ha scritto:
15 minuti fa, strellacca ha scritto:

...guarda caso non hanno mai risposto a chi chiedeva se produrranno l'aroma, chissà perchè... 

Game, set, match.

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31 minuti fa, strellacca ha scritto:

Io non mi faccio prendere per il deretano. Fatevi 2 conti da terza elementare, quanto costavano prima della tassa i liquidi pronti al litro? Scrivetelo sotto per favore, sono stati citati santone e danielino quindi vedete quanto costavano ak47, mk-ultra e round al litro.

Oh, quanta indignazione... ma mi faccia il piacere! Nelle live hanno parlato e sparlato di tutto ma guarda caso non hanno mai risposto a chi chiedeva se produrranno l'aroma, chissà perchè... 

secondo il loro modo di vedere lo svapo leggittimano la sentenza di cassazione per cui lo svapo è un lusso. atom da 130 euro, box da 300 euro, liquidi pronti da 30 euro. la sentenza non fa una piega considerando che volevano anche bloccare le  vendite dei cloni da fasttech e gearbest (insomma volevano bloccare lo svapo per poveri)

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57 minuti fa, Svaposoffice ha scritto:

Il problema è che varie persone vogliono partecipare ai forum, ma non li leggono, non hanno la cortesia di leggere con un minimo di attenzione e considerazione quello che si è detto prima dei loro interventi.

Gli interessati alla presente iniziativa hanno già espresso a più e più riprese l'intenzione di attuarla, per quanto poi quella possa eventualmente rivelarsi inutile, perché scelgono di tentare comunque. Questo inoltre non esclude affatto la possibilità di futuri e migliori interventi, è solo un piccolo passo.

Questi soli argomenti dovrebbero bastare ad evitare altri post contrari, e se non bastassero, allora siamo di fronte a palese scortesia, ossia a qualcuno che davvero ha una voglia di polemizzare a tutti i costi che non rientra affatto tra gli scopi di questa pacata discussione, ed è dunque OT.


noi abbiamo dalla nostra una cosa ed una soltanto: le nostre reti relazionali.

non sottovalutiamo l'unica risorsa necessaria. L'obiettivo realistico è quello di raggiungere i media, dunque visibilità.
Il materiale di interesse c'è, poichè consapevoli o no di cosa sia un ecig, qui c'è il solito sporco affare per cui una manica di corrotti letteralmente barattano la salute del cittadino per gli interessi dati dai vantaggi personali del colludere con una o più lobbi. E questo alle persone interessa sempre, che facciano parte o meno dell'isola svapo.

Quindi per accedere ai media l'unica risorsa efficace è nelle nostre personali reti relazionali. Perchè oltre che scrivere a redazioni varie sperando nella fortuna, molti di noi potenzialmente sono in contatto con altre persone che a vario titolo lavorano nel settore. Io ad esempio -ero- in contatto con alcune persone che scrivevano per quotidiani, ora non più. ma potenzialmente la rete relazionale estesa anche solo di 100 di noi (siamo 50000 solo qui) vede bene questa possibilità. Ed il contatto diretto facilita di molto le cose. Per questo è importante cercare di vincere almeno in parte lo scetticismo, anche urtando le coscienze se serve. Già mancano figure di riconoscimento in grado di attivare gruppi ampi, se poi rinunciamo ad acquisire quante più ricorse possibili, non abbiamo proprio speranze. Pensiamoci.

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Tutti in Svizzera?

A me che me ne fotte abito in collina a Bergamo. (citazione Feltri)

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1 minuto fa, Vale63 ha scritto:

Tutti in Svizzera?

A me che me ne fotte abito in collina a Bergamo. (citazione Feltri)

no, è vietata pure li, famo scorta per una decina d'anni e poi fra 10 anni vediamo cosa succede.

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eh m non lo so come gli andrà con gli altri stati. Ci sono ancora paesi civili in europa.

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3 ore fa, Franzsvapo ha scritto:

eh m non lo so come gli andrà con gli altri stati. Ci sono ancora paesi civili in europa.

Quella che forse ha capito tutto, è quella che si è tolta di mezzo...

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5 minuti fa, Andrea7576 ha scritto:

Quella che forse ha capito tutto, è quella che si è tolta di mezzo...

 

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18 minuti fa, Andrea7576 ha scritto:

Quella che forse ha capito tutto, è quella che si è tolta di mezzo...

Beh, gli stati sono come le persone, nessuno è perfetto, e qualcuno può risultare più o meno simpatico a seconda dei gusti.

Ma, mi ha sempre colpito un concetto che l'autrice di un noto romanzo ha attribuito alla immaginaria saggezza di un imperatore romano, ossia che se tutti ci concentrassimo sui pregi altrui, invece che solo sui suoi difetti, e tentassimo di imitarli, le cose in genere andrebbero meglio.

Io non ho mai creduto ai Guelfi e ai Ghibellini, e nemmeno ai qualunquisti, solo ad un minimo di giustizia.

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Visto che c’entra con l’argomento... le prese di posizione

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Forse vado un pò O.T. ma....

 

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