Andrea7576

Provare a svapare senza nicotina


100 messaggi in questa discussione

Eliminare la nicotina è stata la seconda migliore scelta che potessi fare (la prima ovviamente è stata iniziare a svapare). Me ne sono reso conto soprattutto quando poco fa ho dovuto passare qualche giorno in ospedale. Bisogno di svapare pari a 0 e infatti non l'ho fatto ! sono completamente libero e non mi sento assolutamente dipendente. Passo giorni in cui svapo poco o niente, a volte anche solo a fine giornata, a volte mi dimentico addirittura di portarmi dietro la ecig, ma nessun problema. Poi altri giorni svapo tantissimo, ma riesco a gestire la cosa come voglio io, e non penso sarebbe la stessa cosa con la nicotina. Svapare mi piace molto e solo per questo lo faccio, non per bisogno.

Se volessi smettere di svapare sento che potrei farlo in ogni momento, di certo mi mancherebbe, perché mi piace, ma sono convinto che non sarebbe un problema perché non è un bisogno!

A chi sostiene che senza nicotina si rischia di tornare alle sigarette dico che mi sembra una cosa assurda.. forse può essere vero per chi svapa da poche settimane, ma tutti sappiamo che una volta abituata la bocca e i polmoni al vapore, l'ultima cosa che si vuole fumare é una sigaretta, non per una questione di nicotina ma per una questione di schifo. Se senti il bisogno mal che vada aggiungi la nicotina!

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10 minuti fa, Ciccio11 ha scritto:

Io avevo iniziato a ferragosto 2016 a nico 9....sono stato a nico 9 sino a fine gennaio....poi per 2 mesi ho ridotto a 6 di nico.....ad aprile ho ridotto a 3....sono stati a 3 di nico sino a settembre......per poi ridurre, a fine settembre, a 1,5 di guancia...rimango con i miei bei rigenerabili di guancia a nico 1,5 e sono contentissimo così....il polmonare, sebbene l'abbia bazzicato per un paio di mesi, non mi piace proprio, in nessun modo.....ormai abbandonato e defunto

 

Ah in questo anno e mezzo, sigarette 0, nemmeno mezza e nemmeno un tiro

Magari mi riuscisse. Sarebbe comunque perfetto.

Anche abbassarla a quel livello sarebbe importante per me, visto che geneticamente sono predisposto per pressioni alte e conseguenze del caso...(in famiglia diversi problemi cardiaci) A 41 anni purtroppo certi pensieri s'insinuano nella testa...

Gli effetti della nicotina purtroppo influiscono in questi parametri, e dopo aver tolto le sigarette eliminando gli effetti del catrame e le tante sostanze cancerogene (da due anni neanche una ricaduta, ne un pensiero di ritornarci), sarebbe un ulteriore passo importante.

6 minuti fa, Hangs ha scritto:

Eliminare la nicotina è stata la seconda migliore scelta che potessi fare (la prima ovviamente è stata iniziare a svapare). Me ne sono reso conto soprattutto quando poco fa ho dovuto passare qualche giorno in ospedale. Bisogno di svapare pari a 0 e infatti non l'ho fatto ! sono completamente libero e non mi sento assolutamente dipendente. Passo giorni in cui svapo poco o niente, a volte anche solo a fine giornata, a volte mi dimentico addirittura di portarmi dietro la ecig, ma nessun problema. Poi altri giorni svapo tantissimo, ma riesco a gestire la cosa come voglio io, e non penso sarebbe la stessa cosa con la nicotina. Svapare mi piace molto e solo per questo lo faccio, non per bisogno.

Se volessi smettere di svapare sento che potrei farlo in ogni momento, di certo mi mancherebbe, perché mi piace, ma sono convinto che non sarebbe un problema perché non è un bisogno!

A chi sostiene che senza nicotina si rischia di tornare alle sigarette dico che mi sembra una cosa assurda.. forse può essere vero per chi svapa da poche settimane, ma tutti sappiamo che una volta abituata la bocca e i polmoni al vapore, l'ultima cosa che si vuole fumare é una sigaretta, non per una questione di nicotina ma per una questione di schifo. Se senti il bisogno mal che vada aggiungi la nicotina!

Ecco, questo sarebbe il mio obiettivo.

Lo svapo come piacere e non come schiavitù. 

Complimenti. 😉

Modificato da Andrea7576
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20 minuti fa, Andrea7576 ha scritto:

Magari mi riuscisse. Sarebbe comunque perfetto.

Anche abbassarla a quel livello sarebbe importante per me, visto che geneticamente sono predisposto per pressioni alte e conseguenze del caso...(in famiglia diversi problemi cardiaci) A 41 anni purtroppo certi pensieri s'insinuano nella testa...

Gli effetti della nicotina purtroppo influiscono in questi parametri, e dopo aver tolto le sigarette eliminando gli effetti del catrame e le tante sostanze cancerogene (da due anni neanche una ricaduta, ne un pensiero di ritornarci), sarebbe un ulteriore passo importante.

Predisposizione genetiche ad ipertensione è sinonimo di smetti al più presto. Sei giovane, il tuo organismo è ancora in tempo per non essere danneggiato permanentemente. A volte quando preparo la terapia in ospedale e vedo pazienti con 10 compresse diverse tra antipertensivi e anticoagulanti penso sempre se anche io dovrò prenderle in futuro continuando a fumare. E questa cosa è stato un deterrente come dici tu non indifferente. Per chi dice che sta bene con 1.5 di nicotina ok,rispetto, ma non sappiamo se anche 0.2mg potrebbero danneggiare l'organismo di Andrea. Se l'obbiettivo è eliminare le sigarette e le sostanze ad esse contenute, dobbiamo eliminare anche la nicotina. Se poi l'obiettivo è solo non fumare ma comunque non disintossicarsi mai dalla nicotina(che poi a cosa serva non ho capito ancora se non a scalare la sua concentrazione plasmatica di quando si fumava) va bene lo stesso. Mi sa di lavarsi la coscienza dicendo che si torna alle sigarette azzerandola. Siamo uomini dovremmo avere un po' più di rispetto per noi stessi e un po' più di polso. Per esperienza con i pazienti, il famoso sesso debole, le donne ne hanno di più in questo campo a volte.

Puro esempio poi: TugBoat DNA 75 e Speed Revolution da guancia, addio nicotina, la pace dei sensi per me come sistema da guancia. Con il Just fog Q16 a 0 nicotina ci credo che è come respirare aria.

Modificato da CriBass
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18 minuti fa, CriBass ha scritto:

Predisposizione genetiche ad ipertensione è sinonimo di smetti al più presto. Sei giovane, il tuo organismo è ancora in tempo per non essere danneggiato permanentemente. A volte quando preparo la terapia in ospedale e vedo pazienti con 10 compresse diverse tra antipertensivi e anticoagulanti penso sempre se anche io dovrò prenderle in futuro continuando a fumare. E questa cosa è stato un deterrente come dici tu non indifferente. Per chi dice che sta bene con 1.5 di nicotina ok,rispetto, ma non sappiamo se anche 0.2mg potrebbero danneggiare l'organismo di Andrea. Se l'obbiettivo è eliminare le sigarette e le sostanze ad esse contenute, dobbiamo eliminare anche la nicotina. Se poi l'obiettivo è solo non fumare ma comunque non disintossicarsi mai dalla nicotina(che poi a cosa serva non ho capito ancora se non a scalare la sua concentrazione plasmatica di quando si fumava) va bene lo stesso. Mi sa di lavarsi la coscienza dicendo che si torna alle sigarette azzerandola. Siamo uomini dovremmo avere un po' più di rispetto per noi stessi e un po' più di polso. Per esperienza con i pazienti, il famoso sesso debole, le donne ne hanno di più in questo campo a volte.

Puro esempio poi: TugBoat DNA 75 e Speed Revolution da guancia, addio nicotina, la pace dei sensi per me come sistema da guancia. Con il Just fog Q16 a 0 nicotina ci credo che è come respirare aria.

Più o meno le stesse parole del medico di famiglia. 😉

"Svapare va bene, ma è meglio se riesci a togliere la nicotina". 

Diciamo che ancora non ho sintomi di ipertensione, ma in qualche modo la mia famiglia senza entrare nei particolari, ha questo "punto debole" che prima o poi esce fuori (colesterolo e trigliceridi sempre piuttosto alti, anche senza abusare nel mangiare). 

Quello però che m'ha fatto dire a me stesso "ma che ca**o sto facendo?" due anni fa, è stata la morte di mio padre. Ischemia 15 anni prima (abuso di cibo e fumo) a 60 anni, con danneggiamento irreparabile dei polmoni e problemi motori. 18 ore al giorno con l'ossigeno, fino ad una morte bruttissima...

Ecco perchè sono certo che una sigaretta analogica non la toccherò più. 😉

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Io se abbasso la nicotina svapo di più. E' il tuo organismo a dirti quando e quanta, Se ne metti meno, quando svapi hai meno soddisfazione e per di più svaperai di più. Io, con le nuove norme, sto mettendo da parte tutti i polmonari portando lo svapo a solo di guancia per assumere la stessa nicotina con meno svapate e meno liquido. Per ridurre, devi comunque fare sforzo. Se riduci la concentrazione di nicotina, quando svapi devi importi di svapare quanto svapavi prima e non finché sarai appagato. Altrimenti, tantovale toglierla del tutto, soffrire un po' e amen.

Modificato da choke67
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9 minuti fa, choke67 ha scritto:

Io se abbasso la nicotina svapo di più. E' il tuo organismo a dirti quando e quanta, Se ne metti meno, quando svapi hai meno soddisfazione e per di più svaperai di più. Io, con le nuove norme, sto mettendo da parte tutti i polmonari portando lo svapo a solo di guancia per assumere la stessa nicotina con meno svapate e meno liquido. Per ridurre, devi comunque fare sforzo. Se riduci la concentrazione di nicotina, quando svapi devi importi di svapare quanto svapavi prima e non finché sarai appagato. Altrimenti, tantovale toglierla del tutto, soffrire un po' e amen.

Si, questo dovrò metterlo in cantiere. Ovviamente devo provare a svapare allo stesso modo, e già adesso mi sono posto degli orari per regolarmi, senza svapare ogni volta che ne sento il bisogno (a seconda dei momenti più o meno stressati). Mi concedo normalmente qualche svapata in più nel fine settimana e quando guardo le partite (che mi stressano :ghgh:).

Per questo motivo cercherò di non forzare, ma abbassare di un punto per volta ogni tot ml o periodo di tempo.

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1 ora fa, Hangs ha scritto:

A chi sostiene che senza nicotina si rischia di tornare alle sigarette dico che mi sembra una cosa assurda

Eccomi 😁 sono un sostenitore di questa teoria. Però sostengo quello che hai scritto tu, che si rischia, non che si torna alle sigarette automaticamente. Nei miei confronti lo svapo ha un effetto protettivo contro il fumo, svapo perché lo preferisco ma se non svapassi (con nicotina) non lo so e preferisco non rischiare perché appunto non lo so ma so che il fumo è subdolo. Avevo ripreso a fumare dopo sei mesi (quando la sigaretta elettronica non esisteva) e ricordo di averlo fatto con molta leggerezza sottovalutando ancora una volta il rischio di continuare, dopo la prima, la seconda e così via.

Sono felice di sapere che qualcuno si sente sicuro e fuori dalla dipendenza e forse l'unica cosa che mi potrebbe far dubitare, far dire che è una falsa sicurezza, sarebbe un po' di invidia da parte mia. Del resto conosco più di una persona che ha smesso di fumare tout court da un giorno all'altro e senza smanie, reagiamo tutti in modo diverso e per fortuna ci sono anche persone che reagiscono meglio di me.

Ero stato in ospedale per una settimana parecchio tempo fa e ne ho un buon ricordo per ciò che riguarda il fumo. Sapevo che non potevo fumare e mi ci ero rassegnato senza gran fatica o sofferenza. L'ho sempre considerata un'occasione sprecata perché di fatto avevo già smesso quella volta ed anche un'informazione male interpretata perché quell'esperienza mi ha fatto capire che smettere era semplice ma anziché sfruttarla a mio favore e farlo, iniziai a rimandare, per decenni, con la nota tecnica "smetto quando voglio".

Il mio ora è un atteggiamento rinunciatario e non si può raccomandarlo o proporlo come esempio. L'eliminazione della nicotina è un obiettivo giusto per uno svapatore. Però insisto che il rischio c'è. La puzza e lo schifo della sigaretta è lo stesso che abbiamo sentito la prima volta che abbiamo fumato, allora come mai abbiamo iniziato a farlo regolarmente?

Credo che il consiglio da dare a chi se la sente di rinunciare alla nicotina sia di farlo serenamente e senza timore consapevole che sarà una conquista e di tenere a portata di mano un liquido di pronto soccorso con nicotina, che lo proteggerà dal fumo se dovesse mai capitare un momento buio.

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Personalmente un buon aroma e un buon hit vanno a braccetto. Un buon aroma senza hit o un forte hit senza aroma non mi danno soddisfazione. Amo lo svapo e amo il colpo in gola, sarà difficile per me abbassare la nico (ho iniziato a 6 e sono salito a 9 perché mi ero accorto che svapavo tutto il giorno senza sentire praticamente l'hit, che ripeto, mi appaga tanto quanto il sapore)...io ti consiglio di non abbassarla troppo. Smettere di fumare è facile, riniziare è ancora più facile.

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Secondo me, la nico si abbassa quando ti gratta la gola e tossisci. Personalmente, è venuto in automatico, ad agosto ho iniziato a 9, adesso sono...come capita, 6, 4, 3, 2...Se mi gratta la gola la allungo, e così facendo diventa sempre meno. E ormai la sigaretta è un lontano ricordo, il corpo richiede solo qualcosa di buono, a prescindere dalla nico. E' il bello dello svapo.

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1 minuto fa, Ragn0 ha scritto:

io ti consiglio di non abbassarla troppo. Smettere di fumare è facile, riniziare è ancora più facile.

e quando ricominci in genere dopo poco raddoppi la quantità di sigarette fumate

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Il binomio "svapare senza nicotina - riprendere a fumare" sinceramente non lo capisco....se è vero che chi smette di fumare  poco dopo inizia ad odiare pure l'odore/gusto delle sigarette non capisco perché dovrebbe riprendere a fumare se va in crisi d'astinenza da nicotina.....piuttosto riprende un liquido con alto livello di nicotina :hum:

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Ciao, io svapo a zero nico da un annetto e utilizzo solo atom da guancia: Kayfun Lite Plus, Kayfun Mini V3 e Kayfun 5.

Il passaggio a Nico a zero nico è stato graduale, non mi sono imposto niente.Avevo cominciato a svapare a Dicembre 2010 a 24 mg/ml, all'epoca i sistemi di alimentazione non erano performanti come quelli di oggi. Sono poi passato a 18 mg/ml, poi 12 mg/ml, 6mg/ml, 3mg/ml per arrivare a zero

Prima di passare a zero, alternavo liquidi (fatti da me) con nico 3 mg/ml a liquidi (sempre fatti da me) a zero

 

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@asa ricorda che un fumatore anche se ha smesso da 5 anni rimane sempre un fumatore, ormai cè l'ha scritto e stampato nel dna, e basta poco ritornare al vizio, i casi della vita purtroppo sono imprevedibili.

Io ammiro chi è riuscito ad abbattere completamente la nicotina ci mancherebbe (sono ad 1 mg/ml) ma alla fine non riesco a capire che senso abbia respirare vapore aromatizzato, a sto punto si molla tutto e si respira aria pura (inquinata)

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@Spider77 posso chiederti quanto tempo ti è servito per transitare da 3mg/ml a nicotina 0 alternando i liquidi con e senza nicotina?

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1 minuto fa, dodi75 ha scritto:

posso chiederti quanto tempo ti è servito per transitare da 3mg/ml a nicotina 0 alternando i liquidi con e senza nicotina?

No, non me lo puoi chiedere

Scherzo :)

In meno di un anno, sono passato a zero nico :ok

 

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Grazie per la risposta @Spider77 :D:ciao

Mi sa che io inizio quella strada, l'unica differenza che noto con i liquidi a zero nicotina è che con alcuni aromi sembrano un po' più delicati che poi non è negativa come percezione del gusto.

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@ilpaolo in 5 anni tra alti e bassi sono passato dallo svapare a 18 allo svapare a livelli di nicotina  bassa e in certi momenti anche a zero.  Ci sono stati dei momenti in cui avendo tolto la nicotina dopo un po' ho avuto dei periodi di crisi improvvisi ma li ho superati riutilizzano  dei liquidi nicotinizzati. Quello che volevo dire è  semplicemente che non è matematico che chi svapa a zero  ritorni a fumare in caso di crisi. 

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Adesso, asa ha scritto:

Quello che volevo dire è  semplicemente che non è matematico che chi svapa a zero  ritorni a fumare in caso di crisi. 

Quà non ti dò assolutamente torto, ma il fatto è che purtroppo non siamo tutti uguali ;)

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6 ore fa, Andrea7576 ha scritto:

Polmonare proprio non ci riesco e non mi piace, per quello che ho provato.

Il tiro di guancia mi soddisfa pienamente e proverò con questo che mi è più familiare anche a costo di passare momenti difficili.

E' comunque un passo che porterà "disagio" fisico e psicologico, per cui è da mettere in cantiere che non sarà una cosa facile.

 

Conoscendomi, il rischio di tornare alle analogiche non ci dovrebbe essere. 

Purtroppo ho visto in famiglia cosa può causare la sigaretta analogica. Sicuramente il miglior incentivo per non ricascarci. 

Oltre al benessere e la salute che si prova rispetto ad una volta, la determinazione mi arriva anche da aspetti secondari. Portafoglio, e sport.

Iniziato a praticare MTB come passatempo un anno prima di smettere con le analogiche, e da quando svapo ho ripreso pieno possesso dei miei polmoni. Una cosa incredibile che si percepisce totalmente. Prima era una sofferenza continua, con fiato corto e senso di malessere costante. Da due anni a questa parte, è puro divertimento, con la giusta e sana dose di fatica.

Io uso questa regola che funziona bene

1) i liquidi cremosi / fruttati nicotina 0

2) liquidi tabaccosi nicotina a 4 (che va più che bene)

In giornata alterno (ho due e-cig) a seconda delle occasioni e dei momenti specifici... 

Insomma evito di svapare biscotti o mirtillo con nicotina e la lascio solo con i liquidi a gusto tabacco.

Cerco via via di aumentare i cremosi / fruttati e ridurre i tabacchi (magari nicotina dopo il caffè o alla sera con un amaro)

Ciao!

 

 

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1 minuto fa, Goose ha scritto:

Io uso questa regola che funziona bene

1) i liquidi cremosi / fruttati nicotina 0

2) liquidi tabaccosi nicotina a 4 (che va più che bene)

In giornata alterno (ho due e-cig) a seconda delle occasioni e dei momenti specifici... 

Insomma evito di svapare biscotti o mirtillo con nicotina e la lascio solo con i liquidi a gusto tabacco.

Cerco via via di aumentare i cremosi / fruttati e ridurre i tabacchi (magari nicotina dopo il caffè o alla sera con un amaro)

Ciao!

 

 

Sono un pò pigro per preparare ad ogni aroma, una gradazione diversa. :D

Al momento sto preparando uno step di nicotina per passare a 7 di nicotina, da 8.4 attuale. (sono un disastro in matematica, e probabilmente sbaglierò qualcosa...)

Penso poi di intervallarli, considerato che ancora per i secondi ho da parte più di 100ml. Quelli a 7 saranno pronti dopo aver fatto maturare bene gli aromi.

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3 minuti fa, Andrea7576 ha scritto:

Sono un pò pigro per preparare ad ogni aroma, una gradazione diversa. :D

Al momento sto preparando uno step di nicotina per passare a 7 di nicotina, da 8.4 attuale. (sono un disastro in matematica, e probabilmente sbaglierò qualcosa...)

Penso poi di intervallarli, considerato che ancora per i secondi ho da parte più di 100ml. Quelli a 7 saranno pronti dopo aver fatto maturare bene gli aromi.

Fai quello che più ti piace, devi essere soddisfatto, anche svapare sempre con nicotina, l'importante è non ricadere MAI nelle sigarette tradizionali (nemmeno una) :-)

Tutto deve avvenire in modo naturale e senza forzare. Al contrario, svapare deve essere appagante e soddisfacente, aumenta nicotina se occorre... ma dimentica le sigarette e sicuro eviti brutte rogne... 

Ciao!

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11 minuti fa, Goose ha scritto:

Fai quello che più ti piace, devi essere soddisfatto, anche svapare sempre con nicotina, l'importante è non ricadere MAI nelle sigarette tradizionali (nemmeno una) :-)

Tutto deve avvenire in modo naturale e senza forzare. Al contrario, svapare deve essere appagante e soddisfacente, aumenta nicotina se occorre... ma dimentica le sigarette e sicuro eviti brutte rogne... 

Ciao!

Beh, un pò di forzatura ci deve essere purtroppo. Il corpo "pretende" la stessa nicotina, dopotutto.

Come detto però, non credo di correre il rischio di tornare alle analogiche, ma al massimo di riequilibrare la nicotina nel liquido.

Spero che la mia "testardaggine", si trasformi in qualcosa di positivo in questi casi. 

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21 ore fa, choke67 ha scritto:

Io se abbasso la nicotina svapo di più.

Esatto. Questo è stata la mia strategia. Visto che più di così non posso svapare (30+ml al giorno) sono costretto ad accontentarmi della nicotina che infilo nei liquidi.

Attualmente sto svapando a meno di 1mg/ml (tipo 0.8mg/ml) e quindi sono stato costretto a "ribasare" le basette di nicotina da 20mg/ml a 3mg/ml per avere la giusta granularità. Infatti i liquidi li preparo a 30ml quindi ogni ml di base nicotinizzata ho 0.1mg/ml di nicotina (es: 18ml base neutra, 2ml aroma (dipende), 10ml nicotina a 3mg/ml per avere un liquido finale a 1mg/ml).

Nel giro di un mese e mezzo sono passato da 40+ (ma anche 50 😬) sigarette di Pueblo a svapare a 0.8mg/ml.

Ma ho iniziato di polmone a 13mg/ml e assestandomi a 9mg/ml per una settimana: lo step-up è stato impegnativo ma ha prodotto il rigetto delle sigarette perchè non erano più in grado di fornire la nicotina a cui mi ero forzatamente abituato. Una volta abituatomi allo svapo ho iniziato lo step-down (va detto che in alcuni casi ho anche sbroccato, specie dal passaggio da 9 a 6).

Anche se la quantità di liquido svapata è insana la quantità giornaliera di nicotina è davvero minima (24mg "lordi") e con una somministrazione su base oraria praticamente nulla. Più o meno equivale, come nicotina, a fumare 7 marloboroni durante l'arco dell'intera giornata (prendendo per buono il coefficiente di assunzione pari a 1/4). Chi fuma di guancia per esempio 4ml a 18mg/ml "svapa" 72mg di nicotina: l'hit troppo elevato, a mio avviso, non facilita la riduzione della nicotina. E infatti molti, dopo anni, continuano ad assumere nicotina (e come potrebbero visto che è come fumare più di un pacco di Marlboro rosse???).

Prevedo di eseguire il cutoff a Gennaio ma secondo me potrei farlo anche ora perchè mi sa che sia un effetto placebo. 😀

Delle sigarette non me ne frega più nulla perchè ho le papille gustative piallate e non ne sentirei il gusto e la nicotina la posso ricavare dagli e-liquids (ho ampia scorta di nico).

Comunque considero la nicotina una delle sostanze più pericolose... non tanto dal punto di vista del danno fisico (vaso-costrizione e aumento di pressione) quanto da quello della dipendenza e sopratutto psicologico (reazione depressiva/anti-depressiva).

 

Modificato da SvapoNubbio

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22 ore fa, CriBass ha scritto:

Per esperienza con i pazienti, il famoso sesso debole, le donne ne hanno di più in questo campo a volte.

Eccetto me, a quanto pare... in più di un anno sono riuscita a passare da nico 18 a 16 di giorno e 8 la sera, e basta.

Spero di farcela a diminuire di più entro i 6 mesi dopo i quali mi finiranno le scorte che ho fatto di basi con nicotina.

Ma il mio problema principale è che soffrendo di stanchezza cronica grave dovuta ad una patologia, quella mi aiuta ad avere un minimo di tono, presumo per fatti meccanici, infatti come vasocostrittore rialza la pressione, e rinunciarci non sarà tanto facile.

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Io avevo iniziato con 9mg per passare a 6, 4.5 e ora da più di un anno a 3mg. Per abbassare ulteriormente il contenuto di nicotina consigliereste di scendere gradualmente a piccoli scaglioni oppure di alternare liquidi a 3 e 0?

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