seven

Un po' di chiarezza sulla nuova regolamentazione


803 messaggi in questa discussione

Dall estero teoricamente non si può se i liquidi sono sotto monopolio. Prova ad ordinare una stecca di sigarette dall estero. Comunque siamo davvero in preda di gente davvero indecente ( e includo non solo i politici ma tutto quello che gira attorno al business dello svapo). Mi rifiuto di fare scorte , ho preso un 300 ml e finiti quelli basta ciao adios aufvierdersen e basta solito paese lobbista paramafioso e soprattutto ignorante! Cosa ci voleva a fare le cose bene? Invece no, solite itaglianate!

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@Svapph il fatto che sia sotto monopolio non implica che diventi automaticamente illegale, deve essere introdotto un reato specifico per farlo diventare illegale, ad oggi  non c'è. ad oggi l'esempio con i tabacchi lavorati non è calzante in quanto è regolamentato a livello europeo sotto l'accisa speciale dei tabacchi lavorati che è l'unica che vieta la vendita tra 2 stati.

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Adesso, paperboy ha scritto:

@Svapph il fatto che sia sotto monopolio non implica che diventi automaticamente illegale, deve essere introdotto un reato specifico per farlo diventare illegale, ad oggi  non c'è. ad oggi l'esempio con i tabacchi lavorati non è calzante in quanto è regolamentato a livello europeo sotto l'accisa speciale dei tabacchi lavorati che è l'unica che vieta la vendita tra 2 stati.

Allora davvero non capisco ne perché han fatto sta trojata e nemmeno perché quelli del settore la fan tanto lunga

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Adesso, Svapph ha scritto:

Allora davvero non capisco ne perché han fatto sta trojata e nemmeno perché quelli del settore la fan tanto lunga

manco io 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

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Adesso, Svapph ha scritto:

Allora davvero non capisco ne perché han fatto sta trojata

Per limitare l'acquisto ai neo vaper

1 minuto fa, Svapph ha scritto:

e nemmeno perché quelli del settore la fan tanto lunga

Perche i vecchi vaper sapranno dove comperare e quindi i negozianti di esig.....a casaaaaaa :culcos:

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Poi ho appena letto che già si stan rimangiando quasi tutto e che prima di marzo nessun decreto attuativo...

1 minuto fa, Skywalker ha scritto:

Per limitare l'acquisto ai neo vaper

Perche i vecchi vaper sapranno dove comperare e quindi i negozianti di esig.....a casaaaaaa :culcos:

Io svapo dal 2010/11 certo con periodi alterni ma certo non vado in negozio a prendere 10 ml di chimicone a 10€ ahahahahahahahahahahhahaha

pero mi piaceva andare in negozio a comprare L hardware i fili etc anche perché è vero che ho sempre pagato un 30/40 % in più però preferisco vedere un negozio aperto che uno chiuso. Se invece scoprissi che i negozi erano/sono in combutta con questa storia allora ciao non mi vedranno più ne nei negozi ne su internet ne da nessun’altra parte. Finisco i 300 ml e tanti saluti. Che schifo 

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13 ore fa, Dracun ha scritto:

Credo che questa sia una discussione interessante 

 

L'ho visto tutto, interessante, però ovviamente (e non per colpa loro), non chiarisce nulla.

Cioè sono le stesse cose che ormai sentiamo e leggiamo da tempo.

La legge non è chiara, c'è poco da fare.

Personalmente, avendo un litro di base, la nicotina necessaria per farlo a 3 (e se vado a scendere ce ne faccio anche di più avendo altra base) e gli aromi, sono apposto per un anno.

Volevo solo capire se basi e aromi saranno tassati o meno. Chi dice che dipende dalla destinazione d'uso, quindi dipende dall'etichetta, chi dice che immetteranno qualche agente in PG e VG in modo da alterarne il sapore e renderlo non svapabile... Insomma, possiamo parlarne quanto vogliamo, ma restano solamente chiacchiere e supposizioni. E forse la cosa non sarà chiara neanche quando, teoricamente, dovrà essere già a regime.

Peccato, volevo convertire allo svapo dei fumatori, mia madre in primis, ma non me la sento con questa situazione per niente chiara.

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Gira e rigira, stiamo sempre su questo punto e da qui non ci muoviamo. Purtroppo, nessuno può dirci come si muoveranno le cose finchè non saranno gia mosse. E a quel punto ce le spiegheranno.

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Bah... personalmente, svapando a 3mg, ho già scorte per un paio d'anni; se proprio mi piglia un attacco d'ansia, faccio una calvalcata sul mulo rosa e allungo l'autonomia a tre anni, ma francamente non so fino a che punto la cosa abbia senso. Se l'intenzione è trattare svapo e svapatori alla stregua di eroinomani incalliti non se ne esce comunque; se le maglie resteranno comunque relativamente lasche, un sistema emergerà. E magari, nel frattempo, uno smette anche...

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Se non ci saranno modifiche e rimarrà tutto così, bisognerà aspettare le disposizioni di aams per capirci qualcosa, come e in che termini applicheranno queste leggi....

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25 minuti fa, The Godfather ha scritto:

Se non ci saranno modifiche e rimarrà tutto così, bisognerà aspettare le disposizioni di aams per capirci qualcosa, come e in che termini applicheranno queste leggi....

Credo anch'io , come detto AAMS sicuramente dovrà chiarire l'oggetto della tassazione . Saranno pervenute richieste di informazioni da parte dei depositi fiscali e dovrà per forza chiarire con una circolare subito dopo l'approvazione della legge di bilancio (se non ci saranno colpi di scena con gli emendamenti).  

Comunque non sarà facile determinare se un prodotto debba essere assato per destinazione d'uso/classificazione  e/o luogo in cui viene venduto.

Ad esempio il Perique di Fa   è un aroma alimentare ma da sempre venduto nei negozi di svapo ...quale sarà l'aspetto che prevarrà per la tassazione?

Speriamo solo che almeno saranno chiari....

 

 

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Intanto oggi che la situazione è questa e dagli shop online sono sparite le basette TPD di nicotina, chi volesse comprarle, cosa fa? Aspetta che si chiariscano le idee? Si trovano "già" nelle tabaccherie? I negozi fisici ne hanno ancora e se ne sono liberati solo quelli online?

Conoscendo l'Italia, chissà quanto ci vorrà prima che siano "chiari"!

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1 ora fa, AriannaMicrochip ha scritto:

dagli shop online sono sparite le basette TPD di nicotina, chi volesse comprarle, cosa fa?

Tutti i prodotti con nicotina non si possono più vendere online, da ieri se non ho saltato un giorno che è anche probabile. La questione della vendita online è in certo modo svincolata da quella del monopolio, quest'ultima attende un decreto di attuazione e fino a marzo prossimo i negozi fisici continueranno ad averle. Però vi è applicata l'imposta di circa 4,5 euro per flacone da 10 ml; un'imposta di 4,5 su un prodotto che pagavo 0,80 in tutto per il mio modo di vedere cambia abbastanza la prospettiva e trovarle o meno diventa a questo punto indifferente.

Negli altri thread recenti trovi delle alternative.

5 ore fa, AriannaMicrochip ha scritto:

chi dice che immetteranno qualche agente in PG e VG in modo da alterarne il sapore e renderlo non svapabile

No no, nessuno ha detto che lo faranno. E' stato detto che potrebbero farlo, che sarebbe materialmente possibile e che è il modo che è stato usato per cent'anni per distinguere l'acool da bere da quello per altri usi (non tassati) ma decisamente al momento non è in ipotesi.

5 ore fa, AriannaMicrochip ha scritto:

Peccato, volevo convertire allo svapo dei fumatori, mia madre in primis, ma non me la sento con questa situazione per niente chiara.

Ecco che la legge pro fumo miete le prime vittime. Sappi che questo forum serve ad aiutare le persone che desiderano iniziare o continuare a svapare e non fumare, la situazione è chiarissima: a chi decide le cose conviene che tua madre fumi. Ed a tua madre no, a lei non conviene!

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9 ore fa, lore6 ha scritto:

Ecco che la legge pro fumo miete le prime vittime. Sappi che questo forum serve ad aiutare le persone che desiderano iniziare o continuare a svapare e non fumare, la situazione è chiarissima: a chi decide le cose conviene che tua madre fumi. Ed a tua madre no, a lei non conviene!

Questo lo so, ma volevo farle vedere che svapare è più bello che fumare!!!

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@AriannaMicrochip

E' uno dei tanti momenti di confusione del settore ....ne abbiamo vissuti tanti sin dai tempi del tentativo di blocco delle importazioni di ecig in USA (poi evitato).

Stanno solo cercando di trattare per quanto possibile in modo da portare la questione nel futuro dove si spera ci sarà un nuovo governo con equilibri diversi.

A quel punto tutto potrebbe essere riportato alla normalità fino all'esclusione della tassazione (magari vedremo uno sconto di iva!!), monopolio etc ma si va a finire almeno a fine anno prossimo.

I negozi devono resistere e lo faranno finchè avranno in scorta basette/aromi pronti  esenti da tassa . Nel momento che dovranno applicarla (sperando che sia al 50%) per nuovi acquisti ci sarà veramente l'impatto delle norme. Se fossi un negoziante cercherei di arrivare alle elezioni e poi decidere se chiudere o meno.

Devono solo di evitare di fare errori nel fare aromi a negozio per mantenersi i clienti . Ovunque ma non a negozio poichè non aspettano altro.

Il mercato nero come sempre  (anche senza scopo di lucro cioè i semplice scambio tra gli utenti "fisico") dovrebbe "naturalmente" attivarsi per alleviare la mancanza di nico principalmente.

Va da se che i clienti abituali (quelli dei 10ml ogni 3 giorni) si perderanno un po'.

E' un momento molto difficile , ma non so come , lo svapo ne verrà fuori. Il tabagismo sta fisiologicamente calando , per tante ragioni anche economiche.

La sigaretta elettronica ha solo accellerato questo processo....e la Iquos cerca di raccogliere questo cambio di direzione dei fumatori. Stanno preparando un altro recinto per coloro che sono usciti dal primo...non hanno minimamente intenzione di perdere i clienti.

 

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bah, io per si o per no ho appena comprato altri shot di nicotna a 18mg (10£ per 10 shot)

Fidarsi è bene, non fidarsi è meglio!

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18 ore fa, AriannaMicrochip ha scritto:

La legge non è chiara, c'è poco da fare.

La legge non è chiara dal punto di vista della razionalità. Anche una fucilata in testa è altrettanto poco chiara dal punto di vista della razionalità, però ha la sua efficacia. Tutto dipende dalle intenzioni di chi ha fatto la legge.

E l'intenzione si chiarisce quando obbietti a costoro che la sigaretta elettronica riduce le morti per cancro.

Ti rispondono che ciò è un danno per il bilancio pensionistico.

A pensar male si fa peccato ma si indovina quasi sempre.

Chi oggi valuta le questioni sul piano della razionalità non ha compreso come funziona il mondo della politica.

 

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4 ore fa, J73 ha scritto:

 

A quel punto tutto potrebbe essere riportato alla normalità fino all'esclusione della tassazione (magari vedremo uno sconto di iva!!), monopolio etc ma si va a finire almeno a fine anno prossimo.

 

è l'unica cosa che veramente ha senso in relazione alla diminuizione del debito pubblico

4 ore fa, J73 ha scritto:

Il mercato nero come sempre  (anche senza scopo di lucro cioè i semplice scambio tra gli utenti "fisico") dovrebbe "naturalmente" attivarsi per alleviare la mancanza di nico principalmente.

 

tengo a precisare che se non è a fine di lucro o se è vendita occasionale, non si parla di mercato nero. in quanto tecnicamente non immetti sul mercato nessun prodotto.

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18 ore fa, J73 ha scritto:

 

Ad esempio il Perique di Fa   è un aroma alimentare ma da sempre venduto nei negozi di svapo ...quale sarà l'aspetto che prevarrà per la tassazione?

 

 

 

Da quello che ho capito, gli aromi non dovrebbero essere tassati.....

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Io nel dubbio la mia piccola scorta la ho. E la incrementerò poco alla volta fino a che costano 'poco'.... 😬😬

IMG_0777.JPG

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Cita

tengo a precisare che se non è a fine di lucro o se è vendita occasionale, non si parla di mercato nero. in quanto tecnicamente non immetti sul mercato nessun prodotto.

La vendita occasionale temo che non verrà tollerata. Immagina se metti un annuncio anche solo di basi su subito .it. non penso che vadano a vedere se è una vendita occasionale. Non può vendere cose autoprodotte. Diverso è il discorso di liquidi confezionati nel loro flacone originale....ma prima meglio verificare.

 

Cita

Da quello che ho capito, gli aromi non dovrebbero essere tassati.....

Gli aromi concentrati sono per il 99% di pg e il resto molecole aromatiche (sintetici)  e  con composizione non nota per gli estratti .  Al momento sembra che non siano tassati ma ho la sensazione che devono essere classificati come alimentari e non venduti in un negozio di svapo alla stregua di pg e vg in farmacia.

Nel momento in cui la discriminate non è più la nicotina vale tutto ed il contrario di tutto.....saranno loro a chiarire..

 

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Adesso, J73 ha scritto:

La vendita occasionale temo che non verrà tollerata. Immagina se metti un annuncio anche solo di basi su subito .it. non penso che vadano a vedere se è una vendita occasionale. Non può vendere cose autoprodotte. Diverso è il discorso di liquidi confezionati nel loro flacone originale....ma prima meglio verificare.

 

al momento non ci sono sanzioni per il venditore commerciale, nonostante abbiano tolto tutto. o almeno mi è sfuggita quella parte.

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Inviato (modificato)

14 minuti fa, paperboy ha scritto:

al momento non ci sono sanzioni per il venditore commerciale, nonostante abbiano tolto tutto. o almeno mi è sfuggita quella parte.

Per venditore intendo un titolare di un negozio che vende aromi pronti con nico preparati in casa/negozio al cliente o un semplice privato che fa la stessa cosa consegnando direttamente al cliente o tramite pacco postale (tipo Lodigiano). Prima delle norme sul monopolio ci sono sanzioni penali per aver confezionato preparati pericolosi senza idoneo permesso , evasione di imponibile iva, esercizio abusivo di attività etc.... se poi il bene è sotto monopolio praticamente meglio che ammazzi il primo che passa!!!:)

 

Modificato da J73

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Adesso, J73 ha scritto:

Per venditore intendo un titolare di un negozio che vende aromi pronti con nico preparati in caso/negozio al cliente o un semplice privato che fa la stessa cosa consegnando direttamente al cliente o tramite pacco postale (tipo Lodigiano). Prima delle norme sul monopolio ci sono sanzioni penali per aver confezionato preparati pericolosi senza idoneo permesso , evasione di imponibile iva, esercizio abusivo di attività etc.... se poi il bene è sotto monopolio praticamente meglio che ammazzi il primo che passa!!!:)

 

sono corrette le sanzioni per il venditore commerciale, non per il venditore occasionale (il problema vero in realtà è capire  quando sei occasionale e quando no), per eventuali reati contro il monopolio, semmai ci saranno dovranno fare delle leggi che adesso non sono state neanche discusse.

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3 ore fa, spirocheta ha scritto:

Io nel dubbio la mia piccola scorta la ho. E la incrementerò poco alla volta fino a che costano 'poco'.... 😬😬

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Buonissimo il Gluttony superflavor!!!

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