Svapo

Vicari ha vinto, adesso è a rischio l’intero settore


1.063 messaggi in questa discussione

approware il decreto mettendo la fiducia dice tutto.......

la wedo dura

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6 minuti fa, O_Lione ha scritto:

@delrin  Magari !!! ma non ci spero piu di tanto 

Ecco la scadenza : Fonte il sole 24 ore - Estratto  

" Primo traguardo per la sessione di Bilancio al Senato, dove l'assemblea ha approvato il decreto legge fiscale collegato alla manovra 2018 con voto di fiducia chiesto questa mattina dal Governo. Al temine della “chiama” si sono contati 148 sì e 116 no, nessun astenuto. A favore del maxiemendamento interamente sostitutivo del testo del decreto n. 148/2017 approvato nella notte di martedì dalla commissione Bilancio si sono schierati Pd, Ap-Ncd, e Ala; Contrari M5S, Lega Nord, Federazione della Libertà, Sinistra Italiana e Mdp-Articolo 1, mentre Forza Italia ha preferito non votare. Il decreto, che deve essere convertito in legge entro il 15 dicembre, passa all’attenzione della Camera. Questa mattina la capigruppo ha anche deciso di far slittare l’esame in Assemblea della legge di Bilancio 2018, da martedì 21 a lunedì 27 novembre, alle ore 16.30. La prossima settimana l'assemblea non terrà seduta."

io sto seguendo la discussione ma non ci sto capendo molto... e mi sta venendo l'angoscia. quest'ultima cosa che hai scritto che vuol dire? cioè l'acquisto dei liquidi con nicotina, per come la conosciamo ora, quanto altro tempo durerà? è il caso già da subito di "correre ai ripari"?

mi sono liberato dalle sigarette solo 4 mesi fa dopo 17 anni e questa situazione mi mette veramente una grandissima tristezza. 

Modificato da valerio0999

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2 minuti fa, valerio0999 ha scritto:

io sto seguendo la discussione ma non ci sto capendo molto... e mi sta venendo l'angoscia. quest'ultima cosa che hai scritto che vuol dire? cioè l'acquisto dei liquidi con nicotina, per come la conosciamo ora, quanto altro tempo durerà? è il caso già da subito di "correre ai ripari"?

mi sono liberato dalle sigarette solo 4 mesi fa e questa situazione mi mette veramente una grandissima tristezza. 

qui non stiamo discutendo di  come si possono risparmiare facendo scorta di nicotina e o di basi box ecc ecc

ma di un duro colpo  per lo swapo in generale

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@valerio0999 Se passa la finanziaria cosi comè oggi tutto cambierà  dal 15/12/2017 ( tra un mese ) anche se magari impiegheranno un po di tempo tecnico a renderla operativa e farla rispettare ma non so dirti quanto. ( ci mancherebbe solo che il 16 dicembre la finanza i NAS e l'esercito della salvezza rastrellassero tutti i prodotti con nicotina dal suolo italiano. )

Sinceramente non so se consigliarti di fare scorte , ma sicuramente la legge che prevede l'accisa sui liquidi è gia operativa e le boccette da 18mg a 0.89€ hanno le ore contate in italia.  

Modificato da O_Lione

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Adesso, Luksoft ha scritto:

qui non stiamo discutendo di  come si possono risparmiare facendo scorta di nicotina e o di basi box ecc ecc

ma di un duro colpo  per lo swapo in generale

lo so benissimo. ho firmato la petizione e l'ho fatta firmare a tanti miei amici e familiari. ripropongo la domanda: l'acquisto dei liquidi con nicotina, per come la conosciamo ora, quanto altro tempo durerà? 

1 minuto fa, O_Lione ha scritto:

@valerio0999 Se passa la finanziaria cosi comè oggi tutto cambierà  dal 15/12/2017 ( tra un mese ) anche se magari impiegheranno un po di tempo tecnico a renderla operativa e farla rispettare ma non so dirti quanto. ( ci mancherebbe solo che il 16 dicembre rastrellasse tutti i prodotti con nicotina dal suolo italiano. 

Sinceramente non so se consigliarti di fare scorte , ma sicuramente la legge che prevede l'accisa sui liquidi è gia operativa e le boccette da 18mg a 0.89€ hanno le ore contate in italia.  

grazie :(

mi pareva di aver letto che.. almeno questa.. sia già passata.. sbaglio?

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se  acquisti in italia o siti italiani penso poco tempo ma solo perchè non ci saranno riassortimento scorte.

se acquisti su siti all'estero ancora  puoi stare tranquillo

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Nulla vieta che questo capolavoro vada in vigore (questo ormai è assodato, rassegnamoci), per venire poi modificato già nella prossima Finanziaria, di fronte all'inattuabilità pratica e al quasi nullo effetto che porterà; se al Monopolio si aspettano entrate decuplicate, resteranno delusi.
La cosa che -personalmente - mi lascia dubbioso, però, è che la manovra prescinde da qualsiasi applicazione logica, piuttosto sembra frutto di un regalo ad una lobby, quindi non si valuterà l'effettivo impatto sulla comunità o per l'erario. Tristezza.
 

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1 minuto fa, ino 59 ha scritto:

Non è che mi lamenti. Solo dopo un tot penso che proprietà organolettiche cambino. Io credo che quello che tu chiedi sia in libera vendita, anche se in passato qualcuno (pochi) hanno avuto problemi.

Ma scusa che cosa te ne fai di un' autobotte di PG-VG senza nicotina ? Forse svapi già a 0 ?

No assolutamente. Però faccio un ragionamento: mi sono liberato delle sigarette e ora vivo la paura di un rincaro dei prodotti talmente esorbitante da compromettere la mia passione di vaper. Detto questo, finché mi sarà possibile economicamente acquistare nicotina è bene; nel momento in cui diventerà troppo, preferirò svapare a 0, ma non regalare soldi a queste mer de. Nè tantomeno tornerò mai alle sigarette. 

Puro parere personale. C’è da capire se anche l’aroma subirà un rincaro. Lì diventerebbe anche un problema: primario se accoppiato all’acquisto di nicotina; secondario per un eventuale aumento del prezzo.

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5 ore fa, O_Lione ha scritto:

guardate che l'italiano è abbastanza chiaro il comma 1 dice : 

i prodotti contenenti nicotina o altre sostanze idonei a sostituire il consumo dei tabacchi lavorati nonche’ i dispositivi meccanici ed elettronici, comprese le parti di ricambio, che ne consentono il consumo, sono assoggettati ad imposta di consumo nella misura pari al 58,5 per cento del prezzo di vendita al pubblico. 1-bis. I prodotti da inalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide, contenenti o meno nicotina, esclusi quelli autorizzati all’immissione in commercio come medicinali ai sensi del decreto legislativo 24 aprile 2006, n. 219, e successive modificazioni, sono assoggettati

nonchè è sinomino di : " anche "  quindi, in italiano ,  tutto l'hardware è assimilato ai prodotti contenenti nicotina. 

e anche il divieto di vendita online si riferisce sempre al comma 1 quindi sempre tutto . 

 

Se intendevano solo le sigarette precaricate l'hanno scritta con i piedi , ed in ogni caso , se davvero lo intendevano che bisogno c'è di concedere licenze di vendita ai negozi ad oggi aperti !?

È proprio così, avevo gia postato l'articolo con e senza modifiche per evidenziare cosa si va a cambiare e beh, non c'è proprio spazio per l'immaginazione: se viene attuata nel breve periodo si troverà qualche sgamo, ma nel medio lungo periodo lo svapo finirà. E non mi venite a dire eh ma gli aromi non verranno tassati, quanti negozi possono sopravvivere vendendo solo aromi? Eh ma vg e pg li compriamo in farmacia, quanto passerà prima che li mettano sotto ricetta medica o che ne contingentano le forniture?

6 ore fa, ino 59 ha scritto:

Ma nessuno è al corrente di quanto accaduto ieri, e che ho già postato ? Forse sbaglio io comunque lo ribadisco. Magari a qualcuno può interessare...

I giudici della Consulta, con una sentenza depositata oggi (15 relatore e' il giudice Giuliano Amato), hanno dichiarato inammissibili e non fondate le questioni sollevate dal Tar
Roma, 15 nov. - E' legittima l'imposta stabilita sulle sigarette elettroniche, contenenti o meno nicotina. Lo ha sancito la Corte Costituzionale che ha bocciato le questioni di legittimita' sollevate dal Tar del Lazio contro il decreto legislativo del 2014 che assoggetta alla medesima imposizione - pari al 50% dell'accisa gravante sull'equivalente quantitativo di sigarette - i prodotti da inalazione senza combustione costituiti da sostanze liquide, contenenti o meno nicotina, esclusi quelli autorizzati all'immissione in commercio come medicinali. I giudici della Consulta, con una sentenza depositata oggi (relatore e' il giudice Giuliano Amato), hanno dichiarato inammissibili e non fondate le questioni sollevate dal Tar: gia' nel 2015, la Corte si era occupata della sigaretta elettronica, dichiarando illegittima la 'maxi' imposta di consumo che era stata in precedenza stabilita (pari al 58,5 per cento del prezzo di vendita al pubblico, equiparata dunque all'accisa sulle sigarette). Ora il decreto del 2014, secondo i 'giudici delle leggi', "ha rimosso le ragioni d'illegittimita' della disciplina precedente, che non potrebbero essere replicate". L'imposta di consumo in questione "la cui finalita' primaria e' data dal recupero di un'entrata erariale (l'accisa sui tabacchi lavorati) erosa dal mercato delle sigarette elettroniche - rileva la Corte - non contrasta con il principio di capacita' contributiva di cui all'articolo 53 della Costituzione, anche nella parte in cui assoggetta i liquidi privi di nicotina alla medesima aliquota impositiva dei liquidi nicotinici". Infatti, si osserva nella sentenza, "colpisce beni del tutto voluttuari, immessi in consumo dai fabbricanti e dai produttori, che per cio' stesso dimostrano una capacita' contributiva adeguata, cosi' come i consumatori finali sui quali viene traslata l'imposta. D'altronde, al legislatore spetta un'ampia discrezionalita' in relazione alle varie finalita' alle quali s'ispira l'attivita' di imposizione fiscale". Infine, sottolinea la Consulta, "la finalita' secondaria di tutela della salute propria dell'imposta di consumo, che gia' di per se' giustifica l'imposizione sui prodotti nicotinici, legittima anche l'eventuale effetto di disincentivo, in nome del principio di precauzione, nei confronti di prodotti che potrebbero costituire un tramite verso il tabacco".
 

Forse tu non ne eri al corrente ne stiamo gia parlando Qui. mi rendo conto che si è creato un bel casino e diventa difficile anche trovare informazioni sul forum.

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5 ore fa, svapuz ha scritto:

Mah...

Approfitterei dell'intervento di un artigiano del settore (complimenti per le tue box, splendide) per avere un punto di vista. Ciro, tu cosa ne pensi? Ci sarà spazio per tutti nel nuovo scenario? Continuerai a creare? Grazie.

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Fino ad ora ho visto che si sono fatti dei calcoli approssimativi su quanto andrà ad incidere il costo di un liquido pronto con o senza nicotina e mi pare che siamo di sola tassa a circa 4 euro per 10ml. 

Ma le fialette di nicotina avranno anche loro un aumento rispetto a quanto le abbiamo sempre pagate? Se si di quanto? 

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7 minuti fa, Stuka ha scritto:

Fino ad ora ho visto che si sono fatti dei calcoli approssimativi su quanto andrà ad incidere il costo di un liquido pronto con o senza nicotina e mi pare che siamo di sola tassa a circa 4 euro per 10ml. 

Ma le fialette di nicotina avranno anche loro un aumento rispetto a quanto le abbiamo sempre pagate? Se si di quanto? 

Ma lo ricordo...per alcuni mesi 3 anni fa i boccettini da 10 ml tipo dea, fa ecc..costavano nei negozi, tabaccherie comprese, esattamente circa 9.5 euro l'uno, da 10ml....centesimo più, centesimo meno

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Ragazzi, scusate.

Capisco che il momento sia critico ma, ricordo a tutti che, su questo forum è tassativamente proibito parlare di politica (in generale), specie se con toni qualunquisti e da osteria.
Anzi, ribadisco: questo posto non è un'osteria e, se a qualcuno va di inveire contro la classe politica, è libero di farlo... altrove.

Abbiamo tutti idee diverse, ma, nel contesto in cui ci troviamo, la discussione deve mantenersi su binari strettamente riguardanti lo svapo, non altro, perché altrimenti sarebbe solo un esercizio retorico, che a nulla servirebbe e che ci imporrebbe di usare gli strumenti di moderazione.
A chi obietterà, poi,  che il momento sia tragico, ricordo che le regole si rispettano sempre e senza deroghe.

Grazie, e spero proprio di non dover estromettere qualcuno perché ha inteso scambiare un post per una cura contro la bile del suo fegato... A buon intenditore...

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Il 14/11/2017 alle 16:23 , Svapo ha scritto:

di Stefano Caliciuri

Un colpo senza precedenti. Il vaping passa sotto il controllo del Monopolio. Gli alfaniani capeggiati dalla senatrice Simona Vicari sono riusciti a condurre in porto il loro disegno monopolistico. In un panorama normativo in cui la politica lavora per alleggerire la stretta monopolistica sulle attività industriali e commerciali (vedi Siae, autobus e taxi), soltanto il vaping va controccorrente. Le mani dello Stato sono riuscite (per il momento) ad afferrare un settore traino dell’economia ma soprattutto in grado di scardinare nel volgere di qualche decennio la supremazia del tabacco combusto. E, forse, è proprio questo il problema. L’estremo interesse che le multinazionali negli ultimi mesi stanno dimostrando nei confronti degli strumenti di riduzione del danno, siano esse sigarette elettroniche o riscaldatori di tabacco, Iqos per intenderci. Seppure cercata più volte, la senatrice, per mezzo del suo portavoce, si è sempre rifiutata di illustrare pubblicamente la ratio politica dell’emendamento.
La Quinta Commissione del Senato ha approvato l’endamento proposto dalla senatrice alfaniana Simona Vicari. Ripresentato con un articolo aggiuntivo sugli introiti erariali rispetto la versione originaria, pare essere stata proprio questa la chiave che ha fatto sì che l’emendamento venisse approvato in sede di votazione.

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Come avevamo già avuto modo di dire, si apre uno scenario assolutamente nuovo per l’intero settore. La vendita e la distribuzione dei prodotti con nicotina saranno appannaggio dell’Agenzia delle Dogane e dei Monopoli, area Monopoli. I prodotti si potranno vendere soltanto con licenza. I negozianti attualmente aperti che hanno attività prevalente nella vendita di tali prodotti potranno continuare a vendere. Aams però avrà tempo sino al 31 marzo 2018 per predisporre le regole e i requisiti affinché la licenza possa essere mantenuta e per rilasciarne di nuove. Nel periodo di transizione sino ad appovazione del decreto, i negozi già operativi potranno continuare ad esercitare.
Sempre secondo l’emendamento approvato, chiuderanno tutti i siti internet che sono predisposti alla vendita di prodotti con nicotina e sigarette elettroniche ai privati. Secondo le previsioni prospettate nell’amendamento, l’introito per le finanze pubbliche derivante da questa soluzione è di 9,5 milioni di euro.
Le associazioni sono in queste ore impegnate a capire chi possa aver lavorato nell’ombra affinchè questo emendamento venisse approvato. Certamente i grandi beneficiari sono i tabaccai al quale si aggiungono multinazionali del tabacco presenti nella filiera del vaping in grado di strutturare una rete capillare di vendita e approvvigionamento. La partita, se il Senato dovesse approvare il testo normativo in via definitiva, passarebbe nelle prossime settimane alla Camera dei Deputati. La senatrice Simona Vicari a maggio si dimise dall’incarico di Sottosegretario alle infrastrutture in seguito ad un avviso di garanzia per il sospetto di aver presentato un emendamento che abbassava dal 10 al 4% l’iva sui trasporti marittimi in cambio di due orologi di pregio.

Sigmagazine-474x95px-FuckstardButtstard-

L'articolo VICARI HA VINTO, ADESSO E’ A RISCHIO L’INTERO SETTORE sembra essere il primo su Sigmagazine.

Visualizza l'articolo completo su Sigmagazine

Ragazzi ho letto vari articoli a riguardo, seguo l'argomento ormai da quando è nato ma ho ancora un dubbio che mi persiste:

Gli svapatori a 0 NICOTINA saranno penalizzati in qualche modo? Cioè che verranno tassati anche liquidi SENZA NICOTINA?! (cioè, liquido "tizio" CON nicotina costa 10 euro e stesso liquidi SENZA nicotina costerà sempre 10 euro o meno?

E se voglio continuare a comprare pg e vg separatamente che fanno? 

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4 minuti fa, Jose Ferrari ha scritto:

Ragazzi ho letto vari articoli a riguardo, seguo l'argomento ormai da quando è nato ma ho ancora un dubbio che mi persiste:

Gli svapatori a 0 NICOTINA saranno penalizzati in qualche modo? Cioè che verranno tassati anche liquidi SENZA NICOTINA?! (cioè, liquido "tizio" CON nicotina costa 10 euro e stesso liquidi SENZA nicotina costerà sempre 10 euro o meno?

E se voglio continuare a comprare pg e vg separatamente che fanno? 

sì non cambia per i liquidi con nicotina o senza e anche le basi a 0 nico subiranno la tassa. Per aromi e pg e vg non dovrebbero esserci problemi

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purtroppo e' l'ennesima vittoria delle lobby, e l'ennesima compravendita stato-lobby. Hanno cercato in questi anni di far di tutto per far scomparire lo svapo,con articoli,propaga

nde,false ricerche ecc. Quello che mi fa piu' pena e tristezza , e' che allo stato della nostra salute non gli e ne frega un c•••••,anche se si fanno siparietti,campagne varie contro questo o quel male ecc. Dicono che il fumo fa male ,pero' vanno a inaugurare un azienda della philip morris, e ora questa legge contro lo svapo.Dicono che il gioco e' diventato un male (ludopatia), ma lo STATO continua a vendere gratta e vinci e a gestire macchinette mangiasoldi. STATO-LOBBY-BUSSINES

8 minuti fa, delrin ha scritto:

sì non cambia per i liquidi con nicotina o senza e anche le basi a 0 nico subiranno la tassa. Per aromi e pg e vg non dovrebbero esserci problemi

eh ma i liquidi senza nicotina sono praticamente vg e pg quindi anche vg e pg verranno tassati

Modificato da ottoplus73

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4 minuti fa, ottoplus73 ha scritto:

purtroppo e' l'ennesima vittoria delle lobby, e l'ennesima compravendita stato-lobby. Hanno cercato in questi anni di far di tutto per far scomparire lo svapo,con articoli,propaga

nde,false ricerche ecc. Quello che mi fa piu' pena e tristezza , e' che allo stato della nostra salute non gli e ne frega un c•••••,anche se si fanno siparietti,campagne varie contro questo o quel male ecc. Dicono che il fumo fa male ,pero' vanno a inaugurare un azienda della philip morris, e ora questa legge contro lo svapo.Dicono che il gioco e' diventato un male (ludopatia), ma lo STATO continua a vendere gratta e vinci e a gestire macchinette mangiasoldi. STATO-LOBBY-BUSSINES

eh ma i liquidi senza nicotina sono praticamente vg e pg quindi anche vg e pg verranno tassati

non credo, perché hanno altri campi di impiego

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Ma, perdonate la mia ignoranza e accettate la richiesta di uno che purtroppo giornalmente ha poco tempo per informarsi sulla vicenda, è tutto già “ufficializzato”? Sicuramente sarà una domanda trita e ritrita delle ultime ore, però qualcuno di buon cuore mi saprebbe spiegare se ormai è fatta e dobbiamo metterci l’anima in pace... oppure ci sono ancora speranze che non diventi tutto legge?

Grazie in anticipo.

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1 minuto fa, delrin ha scritto:

non credo, perché hanno altri campi di impiego

certo, ma se non nei siti appropiati di svapo, il pg e vg lo compri in farmacia non certo a prezzi vantaggiosi. 

 

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Adesso, Ciccc ha scritto:

Ma, perdonate la mia ignoranza e accettate la richiesta di uno che purtroppo giornalmente ha poco tempo per informarsi sulla vicenda, è tutto già “ufficializzato”? Sicuramente sarà una domanda trita e ritrita delle ultime ore, però qualcuno di buon cuore mi saprebbe spiegare se ormai è fatta e dobbiamo metterci l’anima in pace... oppure ci sono ancora speranze che non diventi tutto legge?

Grazie in anticipo.

allora la tassazione è già attiva, l'emendamento sul monopolio deve passare al senato. Alla camera è già passato con la fiducia

Adesso, ottoplus73 ha scritto:

certo, ma se non nei siti appropiati di svapo, il pg e vg lo compri in farmacia non certo a prezzi vantaggiosi. 

 

Mi viene da pensare che ci sarà chi lo venderà per noi a prezzi ragionevoli (non farmacie)

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2 minuti fa, delrin ha scritto:

allora la tassazione è già attiva, l'emendamento sul monopolio deve passare al senato. Alla camera è già passato con la fiducia

Mi viene da pensare che ci sarà chi lo venderà per noi a prezzi ragionevoli (non farmacie)

eh lo spero 

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20 minuti fa, delrin ha scritto:

sì non cambia per i liquidi con nicotina o senza e anche le basi a 0 nico subiranno la tassa. Per aromi e pg e vg non dovrebbero esserci problemi

speriamo solo che, con l'aumento della richiesta di pg e vg in farmacia, non aumentino troppo i prezzi o chiedano (per assurdo) una ricetta medica!

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Comunque in attesa di ulteriori informazioni sarebbe logico pensare che vadano a tassare i liquidi pronti a nico 0...pronti nel senso con aroma compreso, ma praticamente è già cosi, se pensiamo ai vari liquidi 10ml - 5 euro, li paghi già sia con nico 0 che con nico 18.

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