Dubbi steam engine

Salve gente. 

ho dei dubbi e vi chiedo gentilmente di chiarirmi un po' le idee. Premetto che sono un neofita, rigenero da un po', so come si fa, ma con i "concetti" ho ancora un po' di confusione, nonostante abbia letto tanto.  La box che ho (da poco) è una vtinbox dna 75 e sopra ho un pulse 22 di vandy vape.  

Preso questo dripper ho iniziato a fare degli "esperimenti" per trovare il giusto compromesso per appagarmi. ho a disposizione del kantal 22ga e del ss316l 26 ga. 

Utilizzando steam engine per rigenerare, ho voluto provare questa resistenza: ss316l da 26ga parallela, 6 spire in punta da 2,5 e ho ottenuto una resistenza da 0,20 ohm. 

Ora c'è una cosa che non capisco, Steam engine dice di andare da un minimo diciamo di 35 wat ad un max di 45 (tra i 2,6 e i 3 volt) oltre questi la fiammella diventa rossa!. ma mi chiedo non sono pochi? Anche perchè io sento sento il vapore freddo in questo range di watt e per appagarmi devo salire a 55-60 watt. Potete spiegarmi perchè lì da questi valori? non si dovrebbe stare in un range di 3,8-4 volt che quindi con la mia resistenza siamo sui 70-75 watt? se così fosse, perchè allora steam engine oltre i 45 watt dà la fiamma rossa? 

grazie a chi mi risponderà, non ho trovato in giro una soluzione a questo dubbio.

non dar retta alla fiammella

devi trovare tu la potenza che rende lo svapo per te appagante e piacevole, nessun calcolatore può sostituirsi alle tue papille gustative che sono diverse dalle mie e di quelle di chiunque altro.

Io in quell'atom, prenderei fili più spessi e proverei anche con quelli

Normalmente programmi tipo steam engine, vape tool, e tutti gli altri del genere, ti danno indicazioni quasi perfette riguardo tutto ciò che è calcolabile (tutto ciò che riguarda la legge di ohm) ma per quel che riguarda il ''feeling'' che avrai con la coil che farai l'indicazione è ''di massima''. Non prendere per oro la ''fiammella'', come ti ha consigliato @seven... 

E non mi funziona il tag... 😂

Scusami, ma una batteria 18650 da 3.7V, come fai a mandarla a 4.5V?

Adesso che rileggo anche i 2.6V del primo post dove lo hai preso?

2 ore fa, GioLeo ha scritto:

Grazie per la risposta! l'altro filo che ho è un kantal da 22ga, ma non mi dà lo stesso aroma che mi dà l'acciaio. Ok, lasciando perdere fiammelle e app , ma è giusto stare in un range di volt tra i 3,8-4 per diciamo tutti i tipi di fili? se così non è, papille gustative a parte, qual è il criterio da seguire per regolarsi e stare in un range dove non si rischia di svapare "tossico"? un'altra cosa che non mi è chiara è quando fare resistenze da 0,20, da 0,40, da 0,60? cioè in base a quali criteri scegliere? 

le tue papille sono il miglior strumento per evitare ogni spiacevole effetto negativo. Fidati di loro che non sbagli

51 minuti fa, GioLeo ha scritto:

Quindi per esempio, adesso ho fatto una coil con il kanthal in punta da 2,5 8 spire per una resistenza da 0,40. anche se steam engine mi dice di rimanere sui 35- 40 watt (anche con questa, mah!?) posso mandarla a 4,5 volt 50 watt?

Si ma con che filo? (diametro)

Senti lascia perdere Steam Engine che è il calcolatore più complicato (anche se ottimo) che conosco.

Inizia con qualcosa di semplice tipo questo: http://reprova.com/calc/

Oppure di medio tipo questo: http://vapez.fr/tools/coil/ con tanto di guida qui.

Steam Engine è troppo complicato (imho) per un neofita, guarda gli altri due calcolatori e vedrai che sarà tutto più semplice.

Per uscirti una 0,40 con quei parametri presumo tu abbia usato un kanthal 22 ga. In questo caso (teoricamente parlando) puoi anche svapare a 50 watt con la tua resistenza. L'unico problema è che su punta da 2,5 finirai per rovinare il cotone molto presto. Dopo che avrai fatto le tue prove a wari wattaggi con quella resistenza prova a rifarla uguale però su punta da 3 e fai diverse prove anche lì e valuta alla fine quale preferisci. Come ti hanno già detto anche gli altri, l'unico modo per trovare la giusta quadra per il proprio gusto è provare, provare e riprovare.

Adesso, GioLeo ha scritto:

Ho detto prima che ho un kanthal 22ga e un ss316L 26 ga. Cmq mi trovo bene con steam engine, so usarlo. Volevo capire perché consiglia di svapare a quei watt così bassi e cosa succede invece se li passo.

I parametri entro cui svapare che ti danno i vari calcolatori sono studiati sulla base del range di heat flux adatto ad ogni tipo di rigenerazione. Se svapi al di sotto di quel range il peggio che può capitarti è di produrre poco vapore ed attivare poco e male la coil. Se svapi di poco al di sopra di quel range non succede niente di che; se invece svapi molto al di sopra di quel range rischi, nel migliore dei casi, di rovinare cotone e resistenza e di mandare a farsi benedire l'aroma; nel peggiore dei casi (ma qui non c'è uniformità di vedute quindi prendi questa affermazione con le pinze) di generare "sostanze" che sarebbe meglio non inalare.

P.S. Quando parli di una tua rigenerazione inserisci sempre tutti i parametri: filo, punta, spire, nel medesimo messaggio così chi si trova a leggere e vuole darti una mano ha tutto sott'occhio 💪

19 minuti fa, GioLeo ha scritto:

Sul consiglio di aumentare il diametro, mi potresti spiegare il perché farlo

Perchè aumentando il diametro puoi aumentare i watt e con stessi ohm hai più spire e quindi una maggiore superfice per vaporizzare il liquido, quindi più vapore

19 minuti fa, Tep ha scritto:

Per uscirti una 0,40 con quei parametri presumo tu abbia usato un kanthal 22 ga. In questo caso (teoricamente parlando) puoi anche svapare a 50 watt con la tua resistenza. L'unico problema è che su punta da 2,5 finirai per rovinare il cotone molto presto. Dopo che avrai fatto le tue prove a wari wattaggi con quella resistenza prova a rifarla uguale però su punta da 3 e fai diverse prove anche lì e valuta alla fine quale preferisci. Come ti hanno già detto anche gli altri, l'unico modo per trovare la giusta quadra per il proprio gusto è provare, provare e riprovare.

I parametri entro cui svapare che ti danno i vari calcolatori sono studiati sulla base del range di heat flux adatto ad ogni tipo di rigenerazione. Se svapi al di sotto di quel range il peggio che può capitarti è di produrre poco vapore ed attivare poco e male la coil. Se svapi di poco al di sopra di quel range non succede niente di che; se invece svapi molto al di sopra di quel range rischi, nel migliore dei casi, di rovinare cotone e resistenza e di mandare a farsi benedire l'aroma; nel peggiore dei casi (ma qui non c'è uniformità di vedute quindi prendi questa affermazione con le pinze) di generare "sostanze" che sarebbe meglio non inalare.

P.S. Quando parli di una tua rigenerazione inserisci sempre tutti i parametri: filo, punta, spire, nel medesimo messaggio così chi si trova a leggere e vuole darti una mano ha tutto sott'occhio 💪

tep, scusa, ma perché si dovrebbe rovinare il cotone se la coil è ben cotonata e l'irrorazione è buona per la potenza che si sta svapando?

Questa coil ha fatto più di 30ml a potenza... be', per steam engine da rosso profondo, anzi, profondissimo! Sai com'è il mio svapo. Liquido commerciale organico. E' di una pulizia incredibile il cotone (Kendo Gold ovviamente). Ricotonato solo per via della coil incrostatissima e perdita di aroma, se avessi potuto, avrei rimesso lo stesso cotone!

Cotone quasi immacolato perché ottimamente irrorato.

Questi sono miti basati su calcoli che nessuno è in grado di spiegare. Quell'indicatore su steamengine è basato su quali dati? Qual'è la quantità di liquido (perché alla fine il problema ad alta potenza è davvero solo l'irrorazione) rispetto alla potenza che deve arrivare alla coil per far diventare rosso l'indicatore? Non si sa. Nessuno lo sa, ma tutti prendete per vangelo quell'indicatore. Tutti sappiamo che se di dimensioni adeguate alla potenza, ben cotonate e ben irrorate, è praticamente impossibile steccare o portare la resistenza a valori di temperatura esagerate, e la coil in foto ne è la dimostrazione. In un dripper da 30mm su una box tipo la HOG si fanno resistenza ben più grosse di 3mm a prescindere dal filo utilizzato (singolo, complesso etc etc), sennò fai davvero 1 solo tiro a potenze davvero elevate! Il perché è facile da immaginare. Serve 1 o più ml di liquido a drippata in coil ciclopiche per non andare in secca.

Mi dirai, "ma quella è una coil da 3mm!". Vero. Quella è su punta da 3. Questa seguente è su punta da 2.5 stesso valore di resistenza ed è un su un dripper mentre la precendente era su un tank. Guarda la coil e guarda la resistenza com'è incrostata. Cotone immacolato (quei puntini sono i pezzi di incrostazione della coil caduti sfilando il cotone)

Questo dimostra che quell'indicatore su steamengine è... diciamo tra il fallace e l'approssimativo. Direi moooolto fallace o moooolto approssimativo nell'indicare quando va sul rosso e quindi possibile Cernobyl nell'atom.

Devo continuare a ripetermi e ad annoiare. Sono tutti farlocchi sti calcolatori, ste tabelle sulle correnti ed il pericolo di esplosione etc etc.

Certo, molti diranno, ma a noi che ce frega? Noi svapiamo a 25W massimo. Ok. Ma sempre farlocco resta come indicatore.

21 minuti fa, GioLeo ha scritto:

Perché le ho provate entrambe e non ho riscontrato nessuna differenza in aroma. 

la differenza, più che l'aroma, lo senti sul vapore, facci caso, più denso, meno denso, più caldo, meno caldo ecc...

1 ora fa, seven ha scritto:

tep, scusa, ma perché si dovrebbe rovinare il cotone se la coil è ben cotonata e l'irrorazione è buona per la potenza che si sta svapando?

Mi riferivo alla sua resistenza che, sparata a 50 W e oltre, secondo me lavorerebbe meglio su punta da 3 anziché su punta da 2,5 ma comunque gli ho anche specificato di fare delle prove perché alla fine, come giustamente dicevi anche te, quello che la fa da padrone (oltre un ragionevole range di teoria) sono i propri gusti personali.

P.S. Le tue coil nella seconda foto necessitano di un bagnetto heavy 

6 minuti fa, Tep ha scritto:

Mi riferivo alla sua resistenza che, sparata a 50 W e oltre, secondo me lavorerebbe meglio su punta da 3 anziché su punta da 2,5 ma comunque gli ho anche specificato di fare delle prove perché alla fine, come giustamente dicevi anche te, quello che la fa da padrone (oltre un ragionevole range di teoria) sono i propri gusti personali.

P.S. Le tue coil nella seconda foto necessitano di un bagnetto heavy 

le seconde non hanno ancora ricevuto il dryburn...

2 ore fa, seven ha scritto:

Ma sempre farlocco resta come indicatore.

è un indicatore, ti da un punto di partenza e ti instrada inizialmente, poi la soggettività fa il resto secondo me.

4 minuti fa, FnZ ha scritto:

è un indicatore, ti da un punto di partenza e ti instrada inizialmente, poi la soggettività fa il resto secondo me.

io non credo che una indicazione errata possa essere un buon punto di partenza... o l'indicazione è corretta o è totalmente fuorviante. Vedi l'oggetto di questo post

4 ore fa, LucianoC ha scritto:

Scusami, ma una batteria 18650 da 3.7V, come fai a mandarla a 4.5V?

 

È il circuito che lavora erogando i volt a seconda di quanti watt imposti, anche superando i 3,7. In poche parole il circuito accumula l'energia necessaria per l'erogazione impostata e te la fornisce.

Così ho letto sul forum.

25 minuti fa, FoxMulder82 ha scritto:

È il circuito che lavora erogando i volt a seconda di quanti watt imposti, anche superando i 3,7. In poche parole il circuito accumula l'energia necessaria per l'erogazione impostata e te la fornisce.

Così ho letto sul forum.

Pedonami, ma occorrerebbe un elevatore di tensione e mi pare alquanto improbabile per una sigaretta elettronica, poi magari mi sbaglio.

Io non ho mai capito il rapporto, se esiste, che intercorre tra hf e tc. Io tempo fa non conoscevo l'heat flux e a ripensarci ho svapato molto spesso con setup e wattaggi estremi secondo i calcolatori nell'ambito del tiro di guancia. Ma anche molto spesso ero in controllo di temperatura con il dna, ma non avvertivo interventi del tc, se non quando il cotone cominciava a diventare secco. Se l'heat flux era effettivamente alle stelle il tc non avrebbe dovuto tagliare i watt? Ma forse non c'entra niente, boh, mai capito

19 minuti fa, LucianoC ha scritto:

Pedonami, ma occorrerebbe un elevatore di tensione e mi pare alquanto improbabile per una sigaretta elettronica, poi magari mi sbaglio.

sbagli. nelle box elettroniche c'è un circuito che si chiama survolatore che alza la tensione, ecco perché col tuo DNA 75 puoi impostare volts più alti di quelli della batteria. Quello che non si può aumentare è la corrente. Quella è legata a quello che può erogare la batteria (tolti i limiti del circuito)

Survoltore, non lo sapevo... grazie @seven

8 ore fa, GioLeo ha scritto:

Ora c'è una cosa che non capisco, Steam engine dice di andare da un minimo diciamo di 35 wat ad un max di 45 (tra i 2,6 e i 3 volt) oltre questi la fiammella diventa rossa!. ma mi chiedo non sono pochi? Anche perchè io sento sento il vapore freddo in questo range di watt e per appagarmi devo salire a 55-60 watt. Potete spiegarmi perchè lì da questi valori?

Ciao, prendi questo post giusto come un contributo di uno che si è posto le stesse domande, visto che ti hanno risposto esaustivamente vaper di ampia esperienza e conoscenze. Volevo solo farti notare che la "fiammella" è rossa secondo i curatori di Steam Engine  che la pensano (e lo scrivono sulla pagina) così:

Heat flux

Generally you want to stay somewhere between 120 and 350 mW/mm². Some like a cooler vape, others like it hot. The color of the flame icon will give you a rough idea. Adjust to your own taste.

Quindi, come scrive in sostanza @seven, adjust to your own taste!