KabryxSmoke

Legge di ohm su meccanico


31 messaggi in questa discussione

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Buonasera Vapers!! , ho aperto questo thread perché girando per il forum non ho trovato risposta sul mio dubbio. Dato che nel mio caso uso una pico squeeze , ho notato che se usiamo la legge di ohm "Ad esempio su una resistenza da 0.30" facendo dei calcoli come W=V×V/OHM  esca 58.8w a piena carica. Se come nel mio caso usiamo un filo resistivo come ss316l 24awg per fare una 0.30 , esce sui 24w di utilizzo, Ciò vuol dire che su una meccanica partiamo da un wattaggio totalmente diverso? Scusate l'ignoranza "spero di non aver sbagliato sezione

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Ciao, 0.30 ohm sono sempre 0.30 ohm indipendentemente dal tipo di materiale usato per creare la resistenza. 

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5 ore fa, Kabryx ha scritto:

Buonasera Vapers!! , ho aperto questo thread perché girando per il forum non ho trovato risposta sul mio dubbio. Dato che nel mio caso uso una pico squeeze , ho notato che se usiamo la legge di ohm "Ad esempio su una resistenza da 0.30" facendo dei calcoli come W=V×V/OHM  esca 58.8w a piena carica. Se come nel mio caso usiamo un filo resistivo come ss316l 24awg per fare una 0.30 , esce sui 24w di utilizzo, Ciò vuol dire che su una meccanica partiamo da un wattaggio totalmente diverso? Scusate l'ignoranza "spero di non aver sbagliato sezione

Hai sbagliato qualche conto :) i watt erogati sono 45 circa (3.7 è il valore nominale di una batteria ad una cella ai polimeri di litio carica e sotto carico) ed il tipo di filo che usi per ottenere una data resistenza non incide sul vattaggio che andrai ad ottenere come risultato finale. L'unica cosa che cambia utilizzando fili differenti sarà il numero di spire che dovrai fare su un dato diametro per ottenere la medesima resistenza :)

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Se vuoi sapere a che potenza stai svapando in meccanico, misura i volts alle torrette a batteria carica.

Quello è il valore massimo per V che otterai con quella batteria, con quella resistenza e con quel device.

Più la res è bassa, più V sarà basso.

Poi applica la legge di ohm, dividendo per la res, aumentandola di 0.02-0.03 se è in acciaio.

@Kabryx

 

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Inviato (modificato)

... oppure prendi 3,7 v a riferimento, dividilo per il valore della resistenza, del risultato (la corrente in Ampère) fanne l'elevamento al quadrato, quel che ottieni moltiplicalo per lo stesso valore di resistenza. Nel caso di 0,30 ohm otterrai circa 45 w, come ti hanno già detto.

Io pratico questo metodo, che è più facile a farsi che a dirsi, con una semplice calcolatrice. Lo preferisco perché il primo valore intermedio che ottengo è la corrente che scorre nel tuo meccanico, per sapere subito se la tua batteria è all'altezza di sostenere la tua resistenza.

Nel caso della squeeze lei taglia comunque a 50 w, ma evita di fare resistenze troppo basse che portino la corrente ad un valore simile o superiore a quello dichiarato per la tua batteria.

Modificato da hammond

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37 minuti fa, hammond ha scritto:

... oppure prendi 3,7 v a riferimento, dividilo per il valore della resistenza, del risultato (la corrente in Ampère) fanne l'elevamento al quadrato, quel che ottieni moltiplicalo per lo stesso valore di resistenza. Nel caso di 0,30 ohm otterrai circa 45 w, come ti hanno già detto.

Ma è sbagliato calcolore la potenza con la legge di ohm e 3.7 come riferimento per V, con qualsiasi resistenza...

Stando a quel calcolo con una res da 0.1 ohm staremo svapando a 136W :D

E con una res da 2 ohm a 7W...

2 valori assolutamente irrealistici, il primo troppo alto e il secondo troppo basso.

...

Tornando alla domanda originale, con una res in acciaio da 0.3 e una pico squeeze, sta svapando a circa 35-38W e non a 45W :D

Se monta l'atom su una circuitata può fare il confronto e verificare...

@Kabryx

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53 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Ma è sbagliato calcolore la potenza con la legge di ohm e 3.7 come riferimento per V, con qualsiasi resistenza...

Stando a quel calcolo con una res da 0.1 ohm staremo svapando a 136W :D

E con una res da 2 ohm a 7W...

2 valori assolutamente irrealistici, il primo troppo alto e il secondo troppo basso.

...

Tornando alla domanda originale, con una res in acciaio da 0.3 e una pico squeeze, sta svapando a circa 35-38W e non a 45W :D

Se monta l'atom su una circuitata può fare il confronto e verificare...

@Kabryx

Però su steam engine se faccio il calcolo come ho detto io "ho calcato 4.2v a piena carica sennò sapevo fosse 3.7v" se faccio un filo tipo acciaio esce 24w mentre se uso la legge di ohm come hai detto tu  "3.7 ×3.7 ÷0.30 =45.6W" il problema è quale prendere in considerazione ? 45.6W con la legge di ohm,oppure i watt di Steam Engine quando si crea un filo? 

1 ora fa, johnnymax ha scritto:

Ma è sbagliato calcolore la potenza con la legge di ohm e 3.7 come riferimento per V, con qualsiasi resistenza...

Stando a quel calcolo con una res da 0.1 ohm staremo svapando a 136W :D

E con una res da 2 ohm a 7W...

2 valori assolutamente irrealistici, il primo troppo alto e il secondo troppo basso.

...

Tornando alla domanda originale, con una res in acciaio da 0.3 e una pico squeeze, sta svapando a circa 35-38W e non a 45W :D

Se monta l'atom su una circuitata può fare il confronto e verificare...

@Kabryx

Esattamente come dici tu ,ho fatto una prova su una circuitata mettendo resistenza da 0.30 ohm dove su atea engine con legge di ohm usciva 45.6W , mentre se andavo a creare il filo "ss316l 24 awg" sempre da 0.30 usciva 24w se non sbaglio. 

1 ora fa, hammond ha scritto:

... oppure prendi 3,7 v a riferimento, dividilo per il valore della resistenza, del risultato (la corrente in Ampère) fanne l'elevamento al quadrato, quel che ottieni moltiplicalo per lo stesso valore di resistenza. Nel caso di 0,30 ohm otterrai circa 45 w, come ti hanno già detto.

Io pratico questo metodo, che è più facile a farsi che a dirsi, con una semplice calcolatrice. Lo preferisco perché il primo valore intermedio che ottengo è la corrente che scorre nel tuo meccanico, per sapere subito se la tua batteria è all'altezza di sostenere la tua resistenza.

Nel caso della squeeze lei taglia comunque a 50 w, ma evita di fare resistenze troppo basse che portino la corrente ad un valore simile o superiore a quello dichiarato per la tua batteria.

Dato che utilizzi questo metodo,  quindi con una 0.30 sarebbero 45w con la legge di ohm , mentre se crei un filo come già citato sopra esce 24w? 

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Se svapi in elettronico il problema non si pone.

Il valore ottimale che ti dà il calcolatore in watt, per la coil che hai fatto, lo riesci ad impostare a circuito.

In meccanico non lo puoi impostare, dipende dalla resistenza, dal device, dal tipo di materiale e dalla batteria.

Puoi usare 3.7 come valore medio per calcolare i watt, ma non ti aspettare che sia valido in assoluto.

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1 minuto fa, johnnymax ha scritto:

Se svapi in elettronico il problema non si pone.

Il valore ottimale che ti dà il calcolatore in watt, per la coil che hai fatto, lo riesci ad impostare a circuito.

In meccanico non lo puoi impostare, dipende dalla resistenza, dal device, dal tipo di materiale e dalla batteria.

Puoi usare 3.7 come valore medio per calcolare i watt, ma non ti aspettare che sia valido in assoluto.

Beh insomma da 45w a 24w c'è una bella differenza , se svapo a 45w in meccanico sento che tira troppo , sulla circuito tanto ho provato a metterla a 24 ed il tiro andava bene , alzando a 45 sembrava svapassi in meccanico con batteria appena caricata . Ciò vuol dire che la resistenza la brucio subito.

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Adesso, Kabryx ha scritto:

Beh insomma da 45w a 24w c'è una bella differenza , se svapo a 45w in meccanico sento che tira troppo , sulla circuito tanto ho provato a metterla a 24 ed il tiro andava bene , alzando a 45 sembrava svapassi in meccanico con batteria appena caricata . Ciò vuol dire che la resistenza la brucio subito.

Su meccanico la coil deve essere progettata bene sulla carta, altrimenti poi funziona male...

Se in elettronico a 24W funziona bene e a 45W no... e se in meccanico sei intorno a 45W a batteria carica, vuol dire che quella coil non è adatta allo svapo in meccanico! ;)

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9 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Su meccanico la coil deve essere progettata bene sulla carta, altrimenti poi funziona male...

Se in elettronico a 24W funziona bene e a 45W no... e se in meccanico sei intorno a 45W a batteria carica, vuol dire che quella coil non è adatta allo svapo in meccanico! ;)

Forse hai ragione tu ecco perché brucio subito la Resistenza..

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Adesso, Kabryx ha scritto:

Forse hai ragione tu ecco perché brucio subito la Resistenza..

Ma che resistenza hai fatto per curiosità? E su quale atom? ;)

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19 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Ma che resistenza hai fatto per curiosità? E su quale atom? ;)

Coral"chiamiamolo atom 😂" single col ss316l 24 awg 6 spire su punta da 3 esce 0.30 ohm 26w 2.8 V , una bella differenza . "Uso una singola perché in doppio scendo troppo e l'ho provato , non mi piace , ho solo questo filo purtroppo "

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1 ora fa, johnnymax ha scritto:

Su meccanico la coil deve essere progettata bene sulla carta, altrimenti poi funziona male...

Se in elettronico a 24W funziona bene e a 45W no... e se in meccanico sei intorno a 45W a batteria carica, vuol dire che quella coil non è adatta allo svapo in meccanico! ;)

Ritornando al tuo messaggio di prima ,prova a fare anche una coil da guancia "kantal A1 28awg 5.5 su punta da 2 ed esce 0.90 ohm , 10w e 3V, con la legge di Ohm invece esce 0.90 ohm ,15.21w e 4.11volt. Non riesco ancora a capire 

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34 minuti fa, Kabryx ha scritto:

Coral"chiamiamolo atom 😂" single col ss316l 24 awg 6 spire su punta da 3 esce 0.30 ohm 26w 2.8 V , una bella differenza . "Uso una singola perché in doppio scendo troppo e l'ho provato , non mi piace , ho solo questo filo purtroppo "

Il coral è una bella schifezza, però strano che con quella res, tu non riesca ad andare oltre i 26W...

Sulla carta, quella build fino a 40W non dovrebbe essere troppo calda...

Adesso, Kabryx ha scritto:

Ritornando al tuo messaggio di prima ,prova a fare anche una coil da guancia "kantal A1 28awg 5.5 su punta da 2 ed esce 0.90 ohm , 10w e 3V, con la legge di Ohm invece esce 0.90 ohm ,15.21w e 4.11volt. Non riesco ancora a capire 

La legge di Ohm è una formula... non riesco a capire a cosa la stai paragonando, ma soprattutto perchè! :D

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@Kabryx Ciao, con la tua build l'impostazione su Steam Engine da 26W perché hai impostato di default un Heat flux di 200 mw/mm2 cosa che puoi gestire su elettronica ma non in meccanica dove per "convenzione" esci con 3.7V.

Da 200 a 350 mw/mm2 di Heat flux, da 26 a 46 W per forza senti la differenza.

 

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1 minuto fa, johnnymax ha scritto:

Il coral è una bella schifezza, però strano che con quella res, tu non riesca ad andare oltre i 26W...

Sulla carta, quella build fino a 40W non dovrebbe essere troppo calda...

La legge di Ohm è una formula... non riesco a capire a cosa la stai paragonando, ma soprattutto perchè! :D

Perché se dovessi usare una di queste 2 coil su elettronico,  come mi dovrei comportare ?poi vedo in molti che dicono "0.30 ohm? Allora stai sui 45w, mentre facendo la coil esce 26 , con voltaggio diverso anche" perché danno valori totalmente diversi? 

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leggi sopra il tuo Post...

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1 minuto fa, Kabryx ha scritto:

Perché se dovessi usare una di queste 2 coil su elettronico,  come mi dovrei comportare ?poi vedo in molti che dicono "0.30 ohm? Allora stai sui 45w, mentre facendo la coil esce 26 , con voltaggio diverso anche" perché danno valori totalmente diversi? 

Leggiti questa guida, è stata scritta apposta per essere il più chiara possibile e spiega come usare vapez, che è un calcolatore online molto più facile di steamengine, inoltre ti da un po' di basi teoriche:

 

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1 minuto fa, Giorgioroby ha scritto:

@Kabryx Ciao, con la tua build l'impostazione su Steam Engine da 26W perché hai impostato di default un Heat flux di 200 mw/mm2 cosa che puoi gestire su elettronica ma non in meccanica dove per "convenzione" esci con 3.7V.

Da 200 a 350 mw/mm2 di Heat flux, da 26 a 46 W per forza senti la differenza.

 

Ah ecco perfetto , però non si rischia di stressare troppo le resistenze  tutto ciò che senso ha? Se voglio svapare di guancia o polmone su meccanico , come devo comportarmi dato che per obbligo la batteria lavora sui 3.7V con gli esempi sopra citati noto molta differenza tra elettronica e meccanica 

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Devi creare una resistenza che renda, con un valore di heat flux che ti appaghi, al variare della tensione che va scemando (meccanico).

Come ti è stato detto, in meccanico (anche in elettronico, comunque...) le Build vanno studiate :ok

Segui il consiglio di Johnnymax è un ottima guida!

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Inviato (modificato)

9 ore fa, johnnymax ha scritto:

Ma è sbagliato calcolore la potenza con la legge di ohm e 3.7 come riferimento per V, con qualsiasi resistenza...

Stando a quel calcolo con una res da 0.1 ohm staremo svapando a 136W :D

E con una res da 2 ohm a 7W...

2 valori assolutamente irrealistici, il primo troppo alto e il secondo troppo basso.

...

@Kabryx

.. ora mi spieghi perché. Eh, non te la cavi mica così! :D Bada che io la legge di ohm la conosco ... :sisi:

p.s.: si vede che sei un giovane svapatore: non hai mai svapato i cartom in dctank da 2 ohm a 7,0 watt sul Vamo! :ghgh:

 

Modificato da hammond

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6 minuti fa, hammond ha scritto:

.. ora mi spieghi perché. Eh, non te la cavi mica così! :D Bada che io la legge di ohm la conosco ... :sisi:

Battery sag... più la resistenza è bassa e più la tensione in uscita è bassa!

E drop voltage del tubo/box, che ti ta fa avere un'ulteriore perdita! :D

L'ho spiegato qui:

E qui:

E qui ho fatto un video con la squeeze e una res da 0.13, dove ho misurato 3.22V alle torrette:

Questo un video fatto da Rici con resistenze più alte sempre sulla squeeze:

E qui delle misurazioni prese su un tubo completamente meccanico, da un'altro utente, con una res da 0.24:

Tutto a batteria carica :D

Ti ho convinto?

Alla fine non metto in discussione la legge di ohm, ma come tutte le leggi fisiche, implica condizioni "perfette" e irrealizzabili nella realtà, dove entrano in gioco altri fattori, dispersioni, resistenze parassite, aumento di resistenza dovuto alla temperatura... ;)

E se così non fosse, avremmo già perso un "gatto", dai nostri ranghi! :ghgh:

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1 ora fa, johnnymax ha scritto:

 

 

 

Questo un video fatto da Rici con resistenze più alte sempre sulla squeeze:

 

Penso che rifarò l'esperimento, con vt5A già a 3,7v a riposo, su box meccanica a lamelle in rame, con due resistenze, una delle qual a 0.1ohm a scendere.

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7 minuti fa, Rici ha scritto:

Penso che rifarò l'esperimento, con vt5A già a 3,7v a riposo, su box meccanica a lamelle in rame, con due resistenze, una delle qual a 0.1ohm a scendere.

Così puoi prendere la misura sia alle torrette, che alle lamelle ;)

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