Ecig riduce diametro vasi sanguigni?

Riporto di seguito link in cui si sostiene che l'uso della sig elettronica riduca il diametro dei vasi sanguigni  e provochi un irrigidimento delle pareti dei vasi stessi.

che ne pensate?

http://www.blitzquotidiano.it/salute/sigaretta-elettronica-riduce-del-30-diametro-dai-vasi-sanguigni-gia-dopo-unora-2735399/

Che un articolo uscito su quel sito non lo considero neanche e che non lo leggo per partito preso, vista la "nota qualità" di quello che pubblicano...

Mi sembra una fonte veramente poco attendibile.

Quando trovi nello stesso articolo frasi del tipo: "...gli esperti hanno studiato..." o "...da una ricerca dell'Università tal dei tali...", si sente la puzza di fake news lontana un chilometro.

Per un articolo del genere dovrebbero perlomeno descrivere come sono stati condotti i vari test, i ricercatori coinvolti, fare un resoconto un pò più dettagliato ecco.

il sito potrà essere poco attendibile ma la relazione esiste.

http://www.newswise.com/articles/e-cigarette-use-accelerates-effects-of-cardiovascular-aging

9 minutes ago, francoo44 said:

il sito potrà essere poco attendibile ma la relazione esiste.

http://www.newswise.com/articles/e-cigarette-use-accelerates-effects-of-cardiovascular-aging

Esiste, ma è fatta bene? No, almeno dall'articolo. Manca:

1. Come hanno eseguito il test
2. Con cosa hanno eseguito il test (hardware)
3. Con cosa hanno eseguito il test (liquido)
4. Quanto ha svapato? Continuamente? Un'ora si un'ora no?
5. Quanta nicotina?
6. Dov'è lo studio proposto?
7. E rispetto alla sigaretta tradizionale?

Come al solito, farlocca (e, potrei assumere, pagata dall'FDA, ma qui si va verso il complottismo)

veramente non si parla di nicotina..ma di esposizione al vapore aromatizzato..quindi da evitare anche saune e docce calde...

Peró se si riferisse a liquidi contenenti nicotina non sarebbe così farlocca... mi sembra di aver letto un articolo simile su una testata più attendibile, se trovo posto il link!

https://www.google.it/amp/www.leggo.it/AMP/la_sigaretta_elettronica_pericolosa_la_salute_accelera_invecchiamento-2615152.html 

Ecco il link, non so perchè ma ricordavo un'altra fonte... ora non conosco bene leggo e non saprei dire se attendibile o meno ma il contenuto sembra simile al primo link della discussione.

La ricerca a cui si fa riferimento dovrebbe essere questa. 

http://m.fasebj.org/content/31/1_Supplement/lb651.short

È stata presentata al convegno di cui si parla nell'articolo, ma se ne trova soltanto l'abstract, nel quale comunque si dà qualche informazione in più. 

Che poi la nicotina sia un grosso problema per il sistema cardiovascolare non credo sia una grande novità. 

"Mark Olfert, PhD, will present “Acute and chronic effects of e-cigarette vapor exposure on vascular function: new friend or old foe?” at a poster session on Saturday, August 12, from 10 a.m. to 12 p.m. in the Westminster Westin Hotel."

ok! è una comunicazione ad un congresso, quindi o è foffa o qualcosa su cui ci stanno ancora lavorando su... quando e se il caro mark avrà per le mani qualcosa di più consistente e lo pubblicherà su qualche rivista un minimo dignitosa potremmo parlarne, il resto sono pippe!

se il caro mark fosse un serio farebbe una comparazione con un gruppo di controllo e con un gruppo di fumatori tradizionali ed allora si che potremmo parlarne... perché se usa e-liquid con nicotina e lo compara con chi respira aria non farà altro che scoprire l'acqua calda... è ovvio che riduce il calibro e probabilmente anche aumenta la stifness vascolare!

43 minuti fa, Zefiro ha scritto:

Che poi la nicotina sia un grosso problema per il sistema cardiovascolare non credo sia una grande novità.

ecco, bravo @Zefiro! vero, verissimo, straquoto! quello ancora da appurare è il come e quanto, non il se!

è evidente che ormai avete le ore contate..

se volete sbarazzarvi delle vostre box, le prendo io a 10 euro l una, atom 5 euro..no cloni..

No ecig riduce il numero dei neuroni a chi va dietro a queste sciocchezze fidandosi di siti come quello linkato... 

Beh  ma  è  risaputo  che  il  fumo  ha  questo  effetto  infatti  provoca  impotenza  in  quanto  riduce  il  flusso  sanguigno  e  tutte  le  altre  possibili  malattie  legate  a  ciò  .ora  quello  che  sarebbe  interessante  sapere  se  anche  la  ecig  potrebbe  avere  lo  stesso  problema  , però  trattandosi  sempre  di  fumo  purtroppo  penso  dia  le  stesse  problematiche  

Mah. Qualsiasi cosa può avere una controindicazione, se se ne abusa. I tacchi alti danneggiano la spina dorsale, la nutella ostruisce le arterie, ma non si fanno convegni su questo. Le uscite mediatiche allarmate contro lo svapo sinceramente mi puzzano un poco. 

@peppy Se parliamo di svapo, secondo me non si parla «sempre di fumo».

C'è un problema di serietà e autorevolezza della testata che non possiamo ignorare. Siamo nell'epoca di "l'ho letto su Internet", io provengo all'epoca di "l'ha detto la televisione", ho assistito alla nascita e allo sviluppo della rete globale e ricordo che il problema era stato previsto ed affrontato come sempre sopravvalutando le capacità critiche del pubblico.

Dobbiamo prendere spunto da una supposizione per discutere, che è diverso da discutere su una notizia.

L'ipotesi è fondata per quanto riguarda lo svapo con nicotina; è ben noto che la sostanza ha effetti negativi sulle arterie, tuttavia questo effetto nel fumo tradizionale è potenziato dagli altri inquinanti che nella sigaretta elettronica mancano. Inoltre degli studi e articoli sulla cinetica dell'assorbimento di nicotina che lessi e commentai anni orsono lasciano perlomeno sperare che gli effetti della nicotina assunta dalle sigarette elettroniche sia meno devastante di quello della nicotina assunta dal fumo, perché le concentrazioni di picco della sostanza sono almeno dieci volte più basse. Bisogna distinguere l'affermazione che la sigaretta elettronica è innocua o perfino salutare dall'affermazione che essa è decisamente preferibile al fumo tradizionale (e in questo senso, senza dubbio, salutare) e lo è non soltanto nei confronti dei fumatori ma anche nei confronti dei potenziali futuri fumatori.

Per ciò che riguarda l'assobimento degli alcooli che costituiscono la base, non ne conosco gli effetti. Mi sembra strano che siano dannosi al sistema cardiocircolatorio perché l'unico alcool di uso piuttosto comune nell'alimentazione ha un solo effetto benefico (oltre a svariate conseguenze negative), appunto sulle arterie. Non so quanto valga il parallelo, forse nulla.

Al solito sulle ipotesi di nocività si scatenano due opposte religioni: svapatori contro salutisti. Io svapo con la consapevolezza che la buona alimentazione, la vita morigerata e le passeggiate in campagna aiutano a mantenersi sani ma con un passato da fumatore e ringrazio tutte le mattine la sigaretta elettronica, senza la quale mi sarei svegliato certamente con meno vigore.

45 minuti fa, Scabros ha scritto:

Mah. Qualsiasi cosa può avere una controindicazione, se se ne abusa. I tacchi alti danneggiano la spina dorsale, la nutella ostruisce le arterie, ma non si fanno convegni su questo. Le uscite mediatiche allarmate contro lo svapo sinceramente mi puzzano un poco. 

@peppy Se parliamo di svapo, secondo me non si parla «sempre di fumo».

Per non parlare del gelato ! Vero @peppy ?

Questi effetti sono causati SOLTANTO dalla Nicotina assunta in alte dosi. 

Molti fumatori son stati costretti ad amputarsi qualche dito (c'è anche tra le immagini che si trovano sui pacchetti) perché appunto i vasi sanguigni si stringevano, non arrivava il sangue e di conseguenza la parte interessata moriva e marciva.

1 ora fa, peppy ha scritto:

Beh  ma  è  risaputo  che  il  fumo  ha  questo  effetto  infatti  provoca  impotenza  in  quanto  riduce  il  flusso  sanguigno  e  tutte  le  altre  possibili  malattie  legate  a  ciò  .ora  quello  che  sarebbe  interessante  sapere  se  anche  la  ecig  potrebbe  avere  lo  stesso  problema  , però  trattandosi  sempre  di  fumo  purtroppo  penso  dia  le  stesse  problematiche  

Non è fumo, è vapore

6 ore fa, Mario2144 ha scritto:

Aumenterò drasticamente il consumo di alcolici, visto che sono vaso dilatatori, così vado a pari con lo svapo che sembra essere un vaso costrittore e i conti tornano

Oppure si può provare a svapare il Viagra , dovrebbe contrastare abbastanza... 👍

in  tutti gli articoli visti finora in nessun caso si parla di nicotina, questa è un aggiunta di alcuni del forum. atteniamoci per favore a ciò che sta scritto nel riassunto della documentazione, cioè che il vapore emesso dalle esig fa danni all apparato cardiovascolare.

questi eminenti ricercatori se avessero usato nicotina pensate che non lo dicevano?

il punto focale secondo me è....quale misterioso elemento che si trova nel vapore di una esig provoca tutti questi danni...non lo dicono

10 minuti fa, francoo44 ha scritto:

in  tutti gli articoli visti finora in nessun caso si parla di nicotina, questa è un aggiunta di alcuni del forum. atteniamoci per favore a ciò che sta scritto nel riassunto della documentazione, cioè che il vapore emesso dalle esig fa danni all apparato cardiovascolare.

questi eminenti ricercatori se avessero usato nicotina pensate che non lo dicevano?

il punto focale secondo me è....quale misterioso elemento che si trova nel vapore di una esig provoca tutti questi danni...non lo dicono

In realtà lo dicono. 

Hanno usato cavie sottoposte a vapore di liquido a nicotina 18, cavie sottoposte a fumo di sigaretta e cavie sottoposte ad aria, per quattro ore al giorno, cinque giorni alla settimana, per otto mesi. 

"Data were obtained from C57BL/6 female mice exposed to 3R4F reference cigarette (N=5–7), cappuccino flavored E-vapor (18 mg/ml nicotine, N=7), or filtered air (N=7–8) for 4 h/day, 5 d/wk for 8 months."

a 18 di nico ? azzo stroncherebbe anche un toro...figuriamoci dei topini..

14 minuti fa, Zefiro ha scritto:

In realtà lo dicono. 

Hanno usato cavie sottoposte a vapore di liquido a nicotina 18, cavie sottoposte a fumo di sigaretta e cavie sottoposte ad aria, per quattro ore al giorno, cinque giorni alla settimana, per otto mesi. 

"Data were obtained from C57BL/6 female mice exposed to 3R4F reference cigarette (N=5–7), cappuccino flavored E-vapor (18 mg/ml nicotine, N=7), or filtered air (N=7–8) for 4 h/day, 5 d/wk for 8 months."

 

E quindi  il risultato  quale  è  stato  ?

11 ore fa, steppenwolf ha scritto:

Riporto di seguito link in cui si sostiene che l'uso della sig elettronica riduca il diametro dei vasi sanguigni  e provochi un irrigidimento delle pareti dei vasi stessi.

che ne pensate?

http://www.blitzquotidiano.it/salute/sigaretta-elettronica-riduce-del-30-diametro-dai-vasi-sanguigni-gia-dopo-unora-2735399/

 

 

 

 

hai fatto bene a riportarlo, bene per l'ipotesi merita interesse.
L'autore è certamente un ricercatore credibile (http://directory.hsc.wvu.edu/Individual/Index/33239), il suo campo di interesse sembra essere legato proprio alle alterazioni del sistema cardiovascolare a seguito di diverse condizioni. Purtroppo un veloce sguardo a pubmed ed altri database scientifici non mi restituisce riferimenti allo studio, che a questo punto per come discusso in quel convegno sembra più una presentazione allo studio. Teniamolo d'occhio