O_Lione

Politiche commerciali e modder


63 messaggi in questa discussione

Ciao a tutti , 

scrivo qui una scoperta fatta per caso , magari gia nota anche se non ho trovato niente in proposito sul forum , venuta a galla  leggendo le recensioni del clone sva penguin su 3f vape 

http://www.3fvape.com/vv-vw-mod/15840-yftk-sva-75w-style-bf-squonk-tc-vw-variable-wattage-box-mod-black-175w-68ml-1-x-18650-evolv-dna-75-chip.html?search_query=sva&results=5#idTab5

sinceramente sono rimasto basito nel  leggere queste recensioni figlie sicuramente di una politica commerciale discutibile in  merito ad un prodotto che di innovativo ed originale non ha praticamente nulla (opinione personale ) sembra il clone in plastica della vtinbox ( anche se in realta non so quale delle due sia nata prima ) 

Mi domando come sia possibile che siano ancora sul mercato , prodotti di questo tipo , a quel prezzo e  gestiti in questo modo ?

Cosa spinge una persona a desiderare una Sva o una Frankequalcosa ?

quando puo avere una vtinbox o un wotofo in legno padouk ad un decimo del prezzo e senza tanti sbattimenti ?

 

 

 

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lo stesso motivo per cui la gente spende soldi per prodotti griffati o marchi noti, perché spendere 6000 euro per un Rolex, quando con 50 ti compri uno swatch che fa lo stesso lavoro? Comunque ricorda che senza i modder e la loro passione noi staremmo ancora con le stesse sigarette elettroniche di 7 anni fa, i cinesi sanno copiare ma mancano di intuito, fantasia e stile, per questi serve la passione

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@O_Lione sul discorso del prezzo anche secondo me è esagerato, ma hai avuto modo di tenere in mano una sva o una lukkos? Beh ti posso garantire che valgono i soldi, vedi la passione e il modo artigianale con cui lavorano, io ho ancora una sva carboon wood avrà 3/4 anni sono pezzi di legno wenge incollati a lastre di carbonio e ti posso dire che ti da un senso di solidità e bellezza che nessun altra box mo ha mai dato, per non parlare della lavorazione delle lukkos, c'è un video che adesso non trovo ma se vai su youtube lo trovi, dove si vede la lavorazione di una lukkos medieval, se lo guardi poi capisci il perché del prezzo. Per quanto riguarda altri modder molti hanno cavalcato l'onda copiando usando stampa 3d e vendendo a quel prezzo di mercato, che è esagerato, ma se si parla di sva o lukkos parliamo dei pioneri delle box bf

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È un discorso che non avrà mai fine. Pagare l'esclusività per molti è pura follia, per molti è normale, sono due idee diametralmente opposte. Non c'è uno che ha torto e l'altro che ha ragione, potremmo stare qui a discuterne per giorni ma non se ne arriverebbe a nulla... 

Io faccio parte della schiera di quelli che non possono, e probabilmente la penso come te perché (per me) la volpe che non arriva all'uva dice che è acerba.... perché se avessi i soldi che mi uscissero dalle tasche che mi fregherebbe di acquistare un clone? 

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non capisco il senso di queste domande... viviamo in un mondo libero ed ognuno fa quello che vuole con i propri soldi.

Sia che spenda un sacco per l'originale (e stentando a trovarla), che prenda il clone a pochi euro.

si chiama "libertà".

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... e comunque sono difficili da avere, ammesso di avere i soldi per comprarle. Di questo se ne può parlare?

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io sono dell'idea che se non posso comprare con paypal, il prodotto non esiste.

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37 minuti fa, hammond ha scritto:

... e comunque sono difficili da avere, ammesso di avere i soldi per comprarle. Di questo se ne può parlare?

sono tante le cose che son difficili da avere nel mondo. Dalle box alle ferrari. Non è che vai dal concessionario e trovi la ferrari dei tuoi sogni li pronta ad aspettarti :) Si vive bene senza sva originale e senza ferrari. Svapiamo e andiamo a 300 all'ora senza cavallino rampante comunque.

Chi decide (ed ha i sghei) sa di affrontare queste difficolta nel reperire questi oggetti (inutili). Ma alla fine, chi davvero la vuole, sia la sva che la ferrari, prima o poi la ottiene.

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13 minuti fa, seven ha scritto:

sono tante le cose che son difficili da avere nel mondo. Dalle box alle ferrari. Non è che vai dal concessionario e trovi la ferrari dei tuoi sogni li pronta ad aspettarti :) Si vive bene senza sva originale e senza ferrari. Svapiamo e andiamo a 300 all'ora senza cavallino rampante comunque.

Chi decide (ed ha i sghei) sa di affrontare queste difficolta nel reperire questi oggetti (inutili). Ma alla fine, chi davvero la vuole, sia la sva che la ferrari, prima o poi la ottiene.

Nono credimi, se puoi pagarla ed è in produzione, la ferrari la trovi li ad aspettarti senza problemi :D cosi come se non hai problemi di soldi e non ti interessa spenderli puoi avere qualsiasi cosa commerciabile.

Certo che paragonare capolavori di ingegneria come questi ad una box lascia il tempo che trova.

Lo fanno per renderle esclusive ovviamente.

Ecco sull'ultima frase potrei aver da dire, se voglio una sesto elemento posso volerla pure davvero, ma credimi, dubito che l'avro mai :D

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Inviato (modificato)

 ... lo fanno per renderle esclusive. E' vero.

Bel modo di stare sul mercato.

Loro possono starci come vogliono, per carità, ma come sarebbe bello se innalzassero la produttività a livello di azienda, e entrassero nel mercato globale, visto che sono apprezzate in tutto il mondo, senza calare in qualità. Produrre industrialmente in qualità artigianale. Si chiama qualità totale.

Prezzi più abbordabili e vedrai che avrebbero un ottimo mercato.

Troppo impegno, la solita solfa che in Italia non si può fare impresa.

O altro?

Meglio vendere agli amici, e ai loro amici ... provate a chiamarli, come ha fatto un mio amico, senza aver risposta. Provate a sentire qualche distributore concessionario ufficiale come ho fatto io ... ti dicono che ci vorrà molto tempo per averla. Forse mai ... ma magari, intanto una boccetta, un ricambio, quello lo trovi.

 

Modificato da hammond
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1 ora fa, XenoPhase ha scritto:

Nono credimi, se puoi pagarla ed è in produzione, la ferrari la trovi li ad aspettarti senza problemi :D cosi come se non hai problemi di soldi e non ti interessa spenderli puoi avere qualsiasi cosa commerciabile.

Certo che paragonare capolavori di ingegneria come questi ad una box lascia il tempo che trova.

Lo fanno per renderle esclusive ovviamente.

Ecco sull'ultima frase potrei aver da dire, se voglio una sesto elemento posso volerla pure davvero, ma credimi, dubito che l'avro mai :D

"se" e "se". Due "se" non fanno certezza... :D

In ogni caso, al di la di cosa è capolavoro e cosa non lo è resta che sia per uno che per l'altro, non hai nessuna certezza che vai in negozio quando vuoi e trovi l'oggetto. E' giusto? Non è giusto? Io continuo a non capire il problema. Io (o tu) devo decidere quando e come il fabbricante dell'oggetto che desidero debba rendere disponibile le sue cose? Io (o tu) devo decidere a quanto vendere quell'oggetto?

Detto tra noi, ma davvero abbiamo bisogno della SVA per svapare? Anche a parità di prezzo, ce ne sono tante altre di box (così come ci sono tante altre sportive che rivaleggiano col cavallino per prestazioni) dal costo (e dal fascino) pure superiore che si possono acquistare con molti meno patemi d'animo.

Io una SVA, non la voglio proprio, così come non mi interessa una frankie. E non per il costo (e neanche per la disponibilità non proprio agevole), ma proprio perché son i soliti triti e ritriti oggetti squadrati visti e rivisti, e dentro non c'è niente che possa migliorare il mio svapo. Un DNA lo trovi su tante box, così come un mosfet o due lamelle (in argento o no). Per rivenderle? E quando ne hai flippata una ed hai guadagnato tot, che problemi della vita ti risolveranno quegli euro che hai racimolato? Per il prestigio? :D Ma de che, ma a chi interessa se io o te, abbiamo una sva o una frankie? Di sva ho il clonazzo della .0 scambiata con una boccetta del vecchio Too Puft da 60ml (quello col diacetile) e la prima cosa che ho fatto è coprire il logo dietro con una wrap. Non spenderei MAI 199 euro per quella scatoletta anche a trovarla dal mio pizzicagnolo o dal fruttarolo. Ma ho speso più che volentieri quasi il doppio per la Limelight stabilizzata. E dentro c'è lo stesso mosfet e le prestazioni sono esattamente le stesse. E non mi son dannato l'anima per averla la limelight. Certo, ho atteso quasi un mese, ma questo è quanto. Senza calarmi le braghe con nessuno o supplicare chi le costruisce. E colmo dei colmi, se vai su svapobar.it ne trovi alcune, sempre di stabilizzate, pronte per essere carrellate senza liste, estrazioni e stupidaggini del genere.

Ecco perché non capisco questi post...

Modificato da seven

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su svapobar non c'è nulla ...

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@hammond il signor sva produce porte e finestre, e le box sono una attività marginale. Molto marginale per la sua azienda. Non gli interessa minimamente realizzarne tante. L'errore lo facciamo noi che le cerchiamo, non loro che le producono. Ricorda che è più fesso chi va dietro a pulcinella. Non pulcinella che fa i suoi interessi.

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8 minuti fa, seven ha scritto:

"se" e "se". Due "se" non fanno certezza... :D

In ogni caso, al di la di cosa è capolavoro e cosa non lo è resta che sia per uno che per l'altro, non hai nessuna certezza che vai in negozio quando vuoi e trovi l'oggetto. E' giusto? Non è giusto? Io continuo a non capire il problema. Io (o tu) devo decidere quando e come il fabbricante dell'oggetto che desidero debba rendere disponibile le sue cose? Io (o tu) devo decidere a quanto vendere quell'oggetto?

Detto tra noi, ma davvero abbiamo bisogno della SVA per svapare? Anche a parità di prezzo, ce ne sono tante altre di box (così come ci sono tante altre sportive che rivaleggiano col cavallino per prestazioni) dal costo (e dal fascino) pure superiore che si possono acquistare con molti meno patemi d'animo?

Io una SVA, non la voglio proprio, così come non mi interessa una frankie. E non per il costo (e neanche per la disponibilità non proprio agevole), ma proprio perché son i soliti triti e ritriti oggetti squadrati visti e rivisti, e dentro non c'è niente che possa migliorare il mio svapo. Un DNA lo trovi su tante box, così come un mosfet o due lamelle (in argento o no). Per rivenderle? E quando ne hai flippata una ed hai guadagnato tot, che problemi della vita ti risolveranno quegli euro che hai racimolato? Per il prestigio? :D Ma de che, ma a chi interessa se io o te, abbiamo una sva o una frankie? Di sva ho il clonazzo della .0 scambiata con una boccetta del vecchio Too Puft da 60ml (quello col diacetile) e la prima cosa che ho fatto è coprire il logo dietro con una wrap. Non spenderei MAI 199 euro per quella scatoletta anche a trovarla dal mio pizzicagnolo o dal fruttarolo. Ma ho speso più che volentieri quasi il doppio per la Limelight stabilizzata. E dentro c'è lo stesso mosfet e le prestazioni sono esattamente le stesse. E non mi son dannato l'anima per averla la limelight. Certo, ho atteso quasi un mese, ma questo è quanto. Senza calarmi le braghe con nessuno o supplicare chi le costruisce. E colmo dei colmi, se vai su svapobar.it ne trovi alcune, sempre di stabilizzate, pronte per essere carrellate senza liste, estrazioni e stupidaggini del genere.

Ecco perché non capisco questi post...

I se erano perche parlavo di me, soldi alla mano, posso dirti con certezza che una ferrari la compro andando nel primo concessionario che trovo, di sicuro. Non c'è ne di ma, i soldi spostano le montagne, non è filosofico ma è vero, purtroppo aggiungerei.

Sono in accordo con te per quanto riguarda invece il resto, non mi serve sfoggiare una box blasonata per fare il figo, anche perche chiunque lo faccia deve avere seri problemi di autostima,  sono piu per l'utilità che per la bellezza, con qualche eccezzione, se non fosse perche appunto avrei paura di rovinarla portandola in giro, una freehand la comprerei senza dubbio, ma io una box che per mia scelta userei solo a casa non la compro.

@hammond La freehand in stabilizzato c'è, è in prima pagina proprio :D

Modificato da XenoPhase

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.. la produzione principale di quei signori la conoscevo già da tempo.

Fà specie, però che sul loro sito non  vi sia traccia di queste produzioni ..

fanno azioni legali a tutela del marchio! A tutela del niente! Poi ci tanto ci pensano quelli con gli occhi a mandorla, vero?

Modificato da hammond

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1 minuto fa, XenoPhase ha scritto:

I se erano perche parlavo di me, soldi alla mano, posso dirti con certezza che una ferrari la compro andando nel primo concessionario che trovo, di sicuro. Non c'è ne di ma, i soldi spostano le montagne, non è filosofico ma è vero, purtroppo aggiungerei.

Sono in accordo con te per quanto riguarda invece il resto, non mi serve sfoggiare una box blasonata per fare il figo, anche perche chiunque lo faccia deve avere seri problemi di autostima,  sono piu per l'utilità che per la bellezza, con qualche eccezzione, se non fosse perche appunto avrei paura di rovinarla portandola in giro, una freehand la comprerei senza dubbio, ma per me una box che per mia scelta userei solo a casa non la compro.

be' se hai soldi da spendere la sva la trovi oggi: va su squonker paradise su FB e ce ne sono diverse, nuove di pacca da acquistare :)

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2 minuti fa, seven ha scritto:

be' se hai soldi da spendere la sva la trovi oggi: va su squonker paradise su FB e ce ne sono diverse, nuove di pacca da acquistare :)

Ma anche no ahahah, piuttosto, piccolissimo ot visto che sei piuttosto informato e io non so cosa dirgli, un amico sta cercando la game over, sai per caso dove ci si mette in fila per acquistarla? Sul loro gruppo non c'è nulla

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..ho seguito il menu in alto -> high end mod -> limelight mechanics, e non compare. Ma dal link che mi hai postato si. Prova.

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1 minuto fa, hammond ha scritto:

.. la produzione principale di quei signori la conoscevo già da tempo.

Fà specie, però che sul loro sito non  vi sia traccia di queste produzioni ..

fanno azioni legali a tutela del marchio! A tutela del niente! Poi ci tanto ci pensano quelli con gli occhi a mandorla, vero?

caro amico, a me di sva frega niente. così come non ho nulla contro i cloni. alla fine, io (o chiunque altro) con i propri soldi ci fa quello che vuole. Anche io ho provato in passato a contattarlo, e non m'ha degnato di una risposta. Ma a differenza tua, non sindacalizzo sulle sue scelte di prezzo e reperibilità. Così come io faccio con i miei soldi quello che voglio, anche il signor sva con i suoi soldi fa quello che vuole.

si chiama libertà e libero mercato :)

1 minuto fa, XenoPhase ha scritto:

Ma anche no ahahah, piuttosto, piccolissimo ot visto che sei piuttosto informato e io non so cosa dirgli, un amico sta cercando la game over, sai per caso dove ci si mette in fila per acquistarla? Sul loro gruppo non c'è nulla

svapobar è rivenditore ufficiale. Da settembre quante ne vuoi... contatti Dario e basta :)

Ma anche no? :D ahahahah non avevo dubbi. Forse il nostro problema è che vogliamo vestire Giorgio Armani ma al prezzo che vogliamo noi. Peccato che così, la cosa non funziona

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 ... l'ho detto in premessa che loro sono liberi di fare ciò che vogliono, come io lo sono di deprecare questo modo di "non" stare sul mercato. Provari, Dicodes, Svoemesto ... insegnano come si stà al mondo a questi qua ...

Modificato da hammond

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2 minuti fa, hammond ha scritto:

..ho seguito il menu in alto -> high end mod -> limelight mechanics, e non compare. Ma dal link che mi hai postato si. Prova.

le trovi pure su altri siti italiani, già disponibili. Stabilizzate, gloom etc etc Ma sempre agli stessi prezzi :)

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Inviato (modificato)

 ... ti ringrazio dell'informazione, che recepisco solo ... a puro titolo di curiosità :D

Ovviamente l'oggetto del confronto era un altro, no?:sisi:

Modificato da hammond

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42 minuti fa, seven ha scritto:

caro amico, a me di sva frega niente. così come non ho nulla contro i cloni. alla fine, io (o chiunque altro) con i propri soldi ci fa quello che vuole. Anche io ho provato in passato a contattarlo, e non m'ha degnato di una risposta. Ma a differenza tua, non sindacalizzo sulle sue scelte di prezzo e reperibilità. Così come io faccio con i miei soldi quello che voglio, anche il signor sva con i suoi soldi fa quello che vuole.

si chiama libertà e libero mercato :)

svapobar è rivenditore ufficiale. Da settembre quante ne vuoi... contatti Dario e basta :)

Ma anche no? :D ahahahah non avevo dubbi. Forse il nostro problema è che vogliamo vestire Giorgio Armani ma al prezzo che vogliamo noi. Peccato che così, la cosa non funziona

Il prezzo manco l'ho visto, non la voglio perche non mi interessa, non ha nulla da darmi, e sicuro giorgio armani non mi vesto, se devo vestirmi bene vado dal sarto, non da giorgio armani :D a sto punto prendo la freehand, che almeno, qualcosa di diverso dal solito c'è l'ha. Non è che la sva non possa permettermela eh, non è un problema di soldi, ma non è che uno si puo permettere una cosa che costa 50000 euro che non vuole se la deve comprare per forza pur di dimostrarlo, il discorso qui per me è semplicissimo, io non ritengo che un oggetto valga i soldi a cui viene venduto? Non lo compro, ma questo non mi esime dal poter criticare la cosa, perche se per loro il prezzo imposto è di libera scelta e nessuno lo discute, è anche vero che la mia opinione la posso esprimere tranquillamente perchè è liberta di espressione, e questo ti garantisco, nessuno lo puo discutere.

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Vuoi tutelarti?Vuoi che i tuoi prodotti siano tenuti sotto controllo e che nessuno possa venderli clonati?
Bene,registri tutto,depositi i marchi e risolvi il problema.
Le cazzate imprenditoriali,le tasse e questo genere di cose stanno a zero,se non sei tu stesso a tutelarti al 100%.
Possono fare tutti i post che vogliono,tutte le arringhe da tribunale del mondo,ma se non pensi depositare la tua idea,sei solo un povero idiota.
Non solo,il tuo criterio di vendita è totalmente sbagliato.
Ho i soldi?Me la devi fare.
Non ti devo rincorrere io,nella speranza che tu mi conceda il privilegio di parlarti.
Ti sto dando una bella sommetta di denaro per una box fatta con una stampante 3d e senza nessuna innovazione rivoluzionaria,tu non sei un artigiano e manco un commerciante.
Sei uno strozzino.
E fanno bene le persone che comperano i cloni di queste persone qua,perchè se la tua etica e la tua morale è dubbia,puoi anche essere il migliore del mondo,ma la tua roba non la compro.

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