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glacius20

Boccette bf e rischio rilascio agenti dalla plastica


104 messaggi in questa discussione

11 minuti fa, seven ha scritto:

non facciamo paragoni assudi! La plastica esiste da quasi cent'anni, e non ci sono casi, neanche lontanamente simili all'eternit! Di morti per asbestosi ce ne sono un sacco, tutti accertati che si sono ammalati e poi morti per questa ragione, ma di malati e morti ACCERTATI per l'uso della plastica nel contenimento di prodotti alimentari, ad oggi, non ce ne sono! E mangiamo e beviamo cose che stanno nella plastica da ... cent'anni! Togli i casi  che stanno nella testa dei complottisti che vedono morti e mutilati per ogni cosa.

Ma queste son solo fisime di alcuni, non dati provati, e buttare il sasso dicendo "potrebbe" non significa proprio nulla.  Anche lo svapo in se potrebbe far male. Ma ad oggi, non ci sono ammalati e morti di "svapo". Quindi, non facciamo paragoni che non stanno in piedi.

Ora smettiamo di pensare ai gomblotti e parliamo di svapo. Io mi rifiuto di disquisire su fisime basate su contorsioni mentali, paure incontrollabili e sospetti privi di fondamenti VERI e PROVATI. Sospetti e paure personali di vapers che non hanno competenze per poterne discutere, non hanno una casistica vera sulla pericolosità della cosa etc etc.

Se avete timore per la vostra salute non svapate proprio! Perché non c'è nessuna prova che lo svapo sia salutare, esattamente come non c'è nessuna prova, ad oggi, che lo svapo sia sicuro al 100%!

Ma vi rendete conto che parlate con i condizionali? "Potrebbe"? Ma che vuol dire "potrebbe"? Che è sicuro che è come dite voi? No! "Potrebbe" essere che esci e ti investe una macchina! "Potrebbe" essere che mentre svapi ti viene un coccolone per via dei ftalati (perché non "potrebbe" essere così?) e schiatti! Ma solo tu perchè "potrebbe" essere che tu sei allergico, altri no, tu muori, l'altri no. :D  E andiamo...

Altro che pippe mentali sulle boccette del BF!

Beh Seven non c'è bisogno di alzare i toni, dati accertati ce ne sono certamente ed il paragone purtroppo non è improprio. Non serve nemmeno avere necessariamente nozioni di medicina interna e sistmica, basta googolare come ti dicevo o per studi più approfonditi se si hanno gli strumenti per interpretarli google scholar o pubmed.org. Voglio dire è una questione di salute, non di identità personale :) non siamo le boccette che compriamo quindi non capisco questa difesa.. si tratta di un argomento di salute pubblica e negando il problema si rischia solo di danneggiare altri. Ciò non di meno se uno vuole poi può scegliere di non dargli priorità ma negarlo no non si può, non sono queste le evidenze nella comunità scientifica internazionale

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1 minuto fa, Franzsvapo ha scritto:

Beh Seven non c'è bisogno di alzare i toni, dati accertati ce ne sono certamente ed il paragone purtroppo non è improprio. Non serve nemmeno avere necessariamente nozioni di medicina interna e sistmica, basta googolare come ti dicevo o per studi più approfonditi se si hanno gli strumenti per interpretarli google scholar o pubmed.org. Voglio dire è una questione di salute, non di identità personale :) non siamo le boccette che compriamo quindi non capisco questa difesa.. si tratta di un argomento di salute pubblica e negando il problema si rischia solo di danneggiare altri. Ciò non di meno se uno vuole poi può scegliere di non dargli priorità ma negarlo no non si può, non sono queste le evidenze nella comunità scientifica internazionale

ecco. Ciao e buona continuazione

Per favore non citarmi. Grazie. Con me, se vuoi, dovemo da parlà SOLO de svapo. :)

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bo non ti capisco stavolta. poi ti avevo passato anche il link di una puntata di report dedicata al problema degli ftalati, dico report non striscia la notizia.. guardala e vedrai che trovi tutti i riferimenti più autorevoli che possono esserti utili per formarti un'idea basata su dati scientifici. Vedrai che poi approfondire ti sarà più facile fidati
http://www.raiplay.it/video/2016/10/Report-3df5b451-cc2f-4c22-8758-6b92ba9a5744.html

te la ripropongo però mi dispiace tu la prenda così.

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Inviato (modificato)

31 minuti fa, Franzsvapo ha scritto:

bo non ti capisco stavolta. poi ti avevo passato anche il link di una puntata di report dedicata al problema degli ftalati, dico report non striscia la notizia.. guardala e vedrai che trovi tutti i riferimenti più autorevoli che possono esserti utili per formarti un'idea basata su dati scientifici. Vedrai che poi approfondire ti sarà più facile fidati
http://www.raiplay.it/video/2016/10/Report-3df5b451-cc2f-4c22-8758-6b92ba9a5744.html

te la ripropongo però mi dispiace tu la prenda così.

ma tu e report avete dati di malattie, morti e menomazioni per questa ragione? Report, oltre ai "potrebbe" ha dati che accertino queste affermazioni?

Questo lo capisci?

Io non la prendo così per fare il bastian contrario, ma buttare sassi nello stagno, non serve a nulla. Nulla. Se non creare allarmismi e fomentare paure, e noi vapers, dopo tutto quello che abbiamo passato e per quello che ci aspetta, non ne abbiamo proprio bisogno. Io non sono un fan della plastica ne' della scienza. Anzi, preferisco il metallo e il legno alle plastiche, ma ci sono cose che senza la plastica, non possono proprio esistere, e vi/ti auguro di stare sempre bene così da non dover mai avere a che fare con i veri problemi, che non sono le boccette in silicone alimentare di chi svapa in BF.

Come unica e personale testimonianza, posso affermare che se non fosse per la scienza, oggi, non sarei qui. E quando affronti certe cose, e sopratutto le sconfiggi, ti rendi conto di quanto Grande (e il maiuscolo è voluto) sia il lavoro di uno scienziato VERO, non le chiacchiere e gli allarmismi di quattro ignoranti analfabeti funzionali su facebook che stanno bene in salute (per loro fortuna) e temono che il mondo complotti contro di loro, e che pensano di curare le otiti con acqua e zucchero e i tumori col limone. E quando zucchero e limone non funzionano più te li ritrovi comunque nei luoghi dove sperano che quella che hanno sempre combattuto quando stavano bene, ora li tiri fuori dai guai. Altro che quando premi la boccetta si rilasciano non so cosa di velenoso/radioattivo/cancerogeno!

Spero che almeno queste ultime righe vi arrivino...

Modificato da seven
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Io certe volte quando leggo determinati commenti con delle assurde pippe mentali, non so se ridere o piangere! Ma prima di andare a vedere se quando schiaccio la boccetta del BF questa probabilmente rilascia qualche sostanza iper-cancerogena che mi farà morire tra bhooooo...ma prima di arrivare a svapare cosa facevate? Probabilmente vi fumavate quel pacchetto di sigarette al giorno se va bene e mho state a fare i salutisti???? Mi viene veramente la pelle d'oca!!!!

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io credo che a informarsi troppo si diventi solo paranoici.

non per niente i medici stessi consigliano caldamente di non farsi autodiagnosi su google. 

provateci, e un banale mal di denti penserete che sia un tumore.

a legger questa discussione sull'ennesima fisima ho buttato via del tempo, figuriamoci se ogni giorno mi informassi su tutto ciò che può farmi male.

quante ore, mesi, anni di vita butterei via?

poi fate vobis... io di pazzi che cambiano la cucina ogni 3 anni per via dei batteri annidati ne ho conosciuti... ho conosciuto anche fenomeni che si ricaricavano di energia fissando il sole... o abbracciando le piante.

tutti dei gran bei disadattati... scarti sociali che pesano solo sui contribuenti. ah ma online son dei gran leoni questi qua...

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Tra la boccetta radioattiva velenosissima e i due pacchetti al giorno di Marlboro rosse direi che azzardo e me la rischio con la boccetta.

 

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18 minuti fa, seven ha scritto:

buttare sassi nello stagno, non serve a nulla

pienamente d'accordo @seven!

penso che purtroppo questa discussione non porti a nulla di buono, se non a "litigi" sul condizionale 

è giustissimo prendersi cura della propria salute, l'importante è non lasciarsi andare a paranoie su ipotesi

3 minuti fa, Fra84 ha scritto:

provateci, e un banale mal di denti penserete che sia un tumore.

o a un infarto!! :D

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1 minuto fa, marcogg ha scritto:

penso che purtroppo questa discussione non porti a nulla di buono, se non a "litigi" sul condizionale 

E purtroppo andrà avanti ancora per pagine e pagine...

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beh, se vedrai la puntata di report che ti ho linkato ti accorgerai che le fonti sono esclusivamente ed ovviamente scienziati e ricercatori, e i dati a cui ci si rifà sono dati clinici disponibili da quasi venti anni. Inoltre se tu chiedi anche solo al tuo medico di famiglia, difficilmente potrà non confermarti ad occhi chiusi la dannosità degli ftalati e la correlazione con neoplasie, patologie genetiche ed immunologiche, dello sviluppo e disfunzioni sessuali. E' roba che io personalmente ho studiato già molti anni fa ad esempio proprio in psicopatologia delle disfunzioni sessuali, ma fanno parte del bagaglio di qualunque medico di base abbia dato negli ultimi dieci anni esami di tossicologia ed immunologia. Io più che dirti questo non so che fare ma stai pur certo che una cosa è quello che può essere associabile a tematiche new age o come le vogliamo chiamare, altro è la discussione in oggetto dove la letteratura scientifica è chiara
non ho tanta voglia di fare delle ricerche sui database medici che ho citato prima. però visto che sei scettico ti passo una
circolare del ministero della salute intitolata proprio "ATTENZIONE AGLI FTALATI".. poi ripeto basta googolare


https://www.salute.gov.it/imgs/C_17_opuscoliPoster_151_allegato.pdf

non so se per te è abbastanza attendibile ma, se non lo fosse ti rimando a pubmed.org, il database medico scientifico in cui ciascuno di noi che faccia ricerca vede pubblicati i propri studi

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1 minuto fa, johnnymax ha scritto:

E purtroppo andrà avanti ancora per pagine e pagine...

Basterebbe bloccarle sul nascere! Visto che molto probabilmente parecchie persone hanno dimenticato il vero motivo per cui hanno iniziato a svapare!

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1 minuto fa, Jsvapo ha scritto:

Basterebbe bloccarle sul nascere! Visto che molto probabilmente parecchie persone hanno dimenticato il vero motivo per cui hanno iniziato a svapare!

Queste invece sono le classiche discussioni che vanno avanti per pagine e pagine.

Viviamo in un mondo fatto di plastica, inquinato fino all'inverosimile e stiamo a disquisire della pericolosità delle boccette bf... :shock:

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Inviato (modificato)

13 minuti fa, Jsvapo ha scritto:

Basterebbe bloccarle sul nascere!

Non sono d'accordo.

In questo topic ci sono delle teorie contrastanti, alcune argomentate altre no. Molto pochi tra quelli intervenuti (me compreso) hanno la benché minima conoscenza/capacità per rispondere esaustivamente al quesito, né in un verso né nell'altro. Ci vorrebbe qualche esperto, se non l'abbiamo possiamo continuare a lanciarci in faccia teorie contro teorie oppure provare ad approfondire, se interessa, se non interessa basta non partecipare al topic. 

Tuttavia il "bloccare la discussione sul nascere" lo trovo assurdo. Parlare ed approfondire non ha mai fatto male a nessuno (anzi solo a pochi).

L'importante, come al solito, è ragionare: è mia modestissima opinione che non bisogna da un lato fare allarmismi e dall'altro limitarsi a dire che tanto prima si fumava e quindi oggi posso sopportare tutto.

In medio virtus!

Modificato da Tep
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Signori suvvia, siete arrivati a parlare di complotti! E rendetevi conto anche voi....

Io ho mica parlato di qualcuno che complotta alle spalle dell'umanità... qua siete pesantemente usciti fuori strada...

Ripeto: la scienza, la scienza, la scienza dice che se ho una bottiglietta di plastica (nello specifico caso anche di infima qualità) con dentro del liquido e schiaccio tale bottiglietta degli flatati o del bpa si libera in quel liquido. Posso avere la facolta, dato che ve ne é la possibilitá, di comprarmi una bottiglietta cbe non rilasci tali sostanze?

Oppure, dato che prima fumavo, allora ho firmato una specie di contratto tramite il quale non dovró mai più prendere in considerazione qualsiasi cosa? 

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15 minuti fa, Franzsvapo ha scritto:

beh, se vedrai la puntata di report che ti ho linkato ti accorgerai che le fonti sono esclusivamente ed ovviamente scienziati e ricercatori, e i dati a cui ci si rifà sono dati clinici disponibili da quasi venti anni. Inoltre se tu chiedi anche solo al tuo medico di famiglia, difficilmente potrà non confermarti ad occhi chiusi la dannosità degli ftalati e la correlazione con neoplasie, patologie genetiche ed immunologiche, dello sviluppo e disfunzioni sessuali. E' roba che io personalmente ho studiato già molti anni fa ad esempio proprio in psicopatologia delle disfunzioni sessuali, ma fanno parte del bagaglio di qualunque medico di base abbia dato negli ultimi dieci anni esami di tossicologia ed immunologia. Io più che dirti questo non so che fare ma stai pur certo che una cosa è quello che può essere associabile a tematiche new age o come le vogliamo chiamare, altro è la discussione in oggetto dove la letteratura scientifica è chiara
non ho tanta voglia di fare delle ricerche sui database medici che ho citato prima. però visto che sei scettico ti passo una
circolare del ministero della salute intitolata proprio "ATTENZIONE AGLI FTALATI".. poi ripeto basta googolare

https://www.salute.gov.it/imgs/C_17_opuscoliPoster_151_allegato.pdf

non so se per te è abbastanza attendibile ma, se non lo fosse ti rimando a pubmed.org, il database medico scientifico in cui ciascuno di noi che faccia ricerca vede pubblicati i propri studi

stai menando il can per l'aia. la puntata l'ho vista all'epoca ma questo non sposta di 1mm quello che ho detto.

Oggi tu ed io non possiamo fare a meno della plastica. Il raccordo che viene dopo il contatore dell'acqua che arriva al tuo rubinetto è di plastica, mica di vetro! Quindi anche volendo, tu, non potresti evitare di ingerire acqua (per esempio) che non sia passata in qualche cosa di plastica. E tu, oltre alle boccette bf che non usi H24 da 50anni hai tra le mani, addosso a te e anche dentro di te, un sacco di plastica e derivati vari!

Al di la dei proclami, ne' report ne' tu che io e incluso il ministero abbiamo una casistica di avvelenamenti da ftalati. Punto.

E la plastica la usiamo da 100anni. E senza casistica, sono e restano "potenziali" pericoli. Dato che tu ed io non abbiamo la possibilità di vivere in un mondo senza plastica (ma pensa alle pellicole che avvolgono tutti gli alimenti!) e dato che senza casistica parliamo di teorie, non vedo come la potremmo risolvere qui sul forum. Non dobbiamo usare le boccette BF? Ok. Tu non usarle. Ma ricorda che le oring e i tip dei tank (e molti vetri dei tank sono di plastiche varie, originali inclusi) e non dimenticando gli isolatori di tutti gli atom: SONO DI PLASTICA VARIA! O pensi che il peek sia di osso di brontosauro?

Quindi? Che famo mo? Andiamo a bere al ruscello di montagna? Smettiamo proprio di svapare? Ci uccidiamo da noi gli animali e ci facciamo bistecche? Eliminiamo tutta la plastica da casa? E dai posti di lavoro, dalle auto, tram, treni, aerei, panchine pubbliche, TV etc etc come facciamo? Guarda che viviamo in questo mondo, non nel Paese delle Meraviglie di quella certa Alice.

Prego, continua continua...

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si infatti il problema non è centrato solo sulle boccette bf, il problema è ampio e grave. E' al supermercato che produce i maggiori danni, quando tutto ciò che compriamo e poi mangiamo e inscatolato con materiali contenenti ftalati. Il ministero ha fissato delle soglie massime ma i cut off sono troppo alti per sopperire ad un problema legato ai processi industriali, la cui rimodernizzazione richiede anni.
Poi se uno vuole pensare ok chi se ne frega può farlo, ma sarebbe meglio lo facesse con consapevolezza.

Rispetto lo svapo possiamo fare una ulteriore considerazione legata alla sede di assunzione, e questo vale per qualunque sostanza dai farmaci alle droghe agli alimenti etc:
ciò che assumiamo per via orale ha effetti meno rapidi, meno intensi ma più duraturi
ciò che assumiamo per inalazione ha effetti rapidi, molto intensi e meno duraturi, ed in più poichè le mucose polmonari danno diretto accesso a vasi che attraverso il circolo raggiungono il cervello, gli ftalati come altre sostanze tossiche superano la barriera ematoencefalica determinando accumulo anche nel cervello e dunque non solo a livello lipidico nelle aree periferiche. Insomma la questione è lunga cmq io mi spendo a parlarne perchè credo che sia meglio essere ben informati e fare scelte consapevoli, che poi uno scelga di fregarsene o prenderne atto a regolarsi in modo coerente sta al singolo

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Inviato (modificato)

9 minuti fa, Franzsvapo ha scritto:

si infatti il problema non è centrato solo sulle boccette bf, il problema è ampio e grave. E' al supermercato che produce i maggiori danni, quando tutto ciò che compriamo e poi mangiamo e inscatolato con materiali contenenti ftalati. Il ministero ha fissato delle soglie massime ma i cut off sono troppo alti per sopperire ad un problema legato ai processi industriali, la cui rimodernizzazione richiede anni.
Poi se uno vuole pensare ok chi se ne frega può farlo, ma sarebbe meglio lo facesse con consapevolezza.

Rispetto lo svapo possiamo fare una ulteriore considerazione legata alla sede di assunzione, e questo vale per qualunque sostanza dai farmaci alle droghe agli alimenti etc:
ciò che assumiamo per via orale ha effetti meno rapidi, meno intensi ma più duraturi
ciò che assumiamo per inalazione ha effetti rapidi, molto intensi e meno duraturi, ed in più poichè le mucose polmonari danno diretto accesso a vasi che attraverso il circolo raggiungono il cervello, gli ftalati come altre sostanze tossiche superano la barriera ematoencefalica determinando accumulo anche nel cervello e dunque non solo a livello lipidico nelle aree periferiche. Insomma la questione è lunga cmq io mi spendo a parlarne perchè credo che sia meglio essere ben informati e fare scelte consapevoli, che poi uno scelga di fregarsene o prenderne atto a regolarsi in modo coerente sta al singolo

stai andando off topic. questo post è sulle boccette bf, non sulle trasmissioni di report, gli ftalati etc etc il che genera in chi ci legge ancor più confusione, più di quanta non se n'è già creata (oltre agli allarmismi) :)

E non te pareva che la colpa è dei supermercati? :D E dell'olio di palma dentro alla Nutella, che s'è rifiutata di togliere nonostante la sommossa degli analfabeti funzionali in rete, non ne vogliamo parlare? ahahahaha

Modificato da seven

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3 minuti fa, seven ha scritto:

stai menando il can per l'aia. la puntata l'ho vista all'epoca ma questo non sposta di 1mm quello che ho detto.

Oggi tu ed io non possiamo fare a meno della plastica. Il raccordo che viene dopo il contatore dell'acqua che arriva al tuo rubinetto è di plastica, mica di vetro! Quindi anche volendo, tu, non potresti evitare di ingerire acqua (per esempio) che non sia passata in qualche cosa di plastica. E tu, oltre alle boccette bf che non usi H24 da 50anni hai tra le mani, addosso a te e anche dentro di te, un sacco di plastica e derivati vari!

Al di la dei proclami, ne' report ne' tu che io e incluso il ministero abbiamo una casistica di avvelenamenti da ftalati. Punto.

E la plastica la usiamo da 100anni. E senza casistica, sono e restano "potenziali" pericoli. Dato che tu ed io non abbiamo la possibilità di vivere in un mondo senza plastica (ma pensa alle pellicole che avvolgono tutti gli alimenti!) e dato che senza casistica parliamo di teorie, non vedo come la potremmo risolvere qui sul forum. Non dobbiamo usare le boccette BF? Ok. Tu non usarle. Ma ricorda che le oring e i tip dei tank (e molti vetri dei tank sono di plastiche varie, originali inclusi) e non dimenticando gli isolatori di tutti gli atom: SONO DI PLASTICA VARIA! O pensi che il peek sia di osso di brontosauro?

Quindi? Che famo mo? Andiamo a bere al ruscello di montagna? Smettiamo proprio di svapare? Ci uccidiamo da noi gli animali e ci facciamo bistecche? Eliminiamo tutta la plastica da casa? E dai posti di lavoro, dalle auto, tram, treni, aerei, panchine pubbliche, TV etc etc come facciamo? Guarda che viviamo in questo mondo, non nel Paese delle Meraviglie di quella certa Alice.

Prego, continua continua...

Se parli così questa puntata certo non l'hai vista, ed ancora non hai nemmeno fatto una semplice ricerca su google e mi dispiace. Non si tratta di andare a bere al ruscello di montagna, si parla di avere coscienza di fatti che riguardano la salute pubblica. Poi chi ci tiene modifica quegli aspetti che senza nemmeno troppo sforzo si possono cambiare, chi non ha interesse trascura la cosa a sua responsabilità. Ma non deve passare il messaggio che non abbiamo dati o che non sia un problema perchè gli ftalati sono gravemente dannosi e l'emergenza salute in questo senso investe il fattore genetico nelle donne in gravidanza, l'eta evolutiva nei bambini piccoli e le patologie dell'età adulta, quindi questo deve essere chiaro. Se poi si avessero dubbi per l'ennesima volta basta consultare google o qualunque database medico, e se si è pigri chiedere al proprio medico di famiglia al prossimo consulto.. sono nozioni di base che ogni medico conosce anche oltr ele informative ministeriali che pure ho linkato. Ci sono diversi modi e strategie utlili cmq a limitare l'assunzione di ftalati, senza modificare nemmeno troppo le proprie abitudini di vita. Basta limitare per quanto possibile l'uso di alcuni prodotti in favore di altri (se si vuole eh.. senno no :) )

p.s cmq non siamo off topic.. si parla di boccette bf, quindi si parla di ftalati anche se non fa piacere

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23 minuti fa, Tep ha scritto:

Non sono d'accordo.

In questo topic ci sono delle teorie contrastanti, alcune argomentate altre no. Molto pochi tra quelli intervenuti (me compreso) hanno la benché minima conoscenza/capacità per rispondere esaustivamente al quesito, né in un verso né nell'altro. Ci vorrebbe qualche esperto, se non l'abbiamo possiamo continuare a lanciarci in faccia teorie contro teorie oppure provare ad approfondire, se interessa, se non interessa basta non partecipare al topic. 

Tuttavia il "bloccare la discussione sul nascere" lo trovo assurdo. Parlare ed approfondire non ha mai fatto male a nessuno (anzi solo a pochi).

L'importante, come al solito, è ragionare: è mia modestissima opinione che non bisogna da un lato fare allarmismi e dall'altro limitarsi a dire che tanto prima si fumava e quindi oggi posso sopportare tutto.

In medio virtus!

Guarda sono sicuramente d'accordo su gran parte di ciò che hai scritto! Però sinceramente non riesco a capire a volte come ad alcune persone possa venire in mente aprire discussioni del genere visto che siamo ben consapevoli di ciò a cui poi si va incontro! Io dico solo una cosa, inalare liquidi contenuti in una boccetta di plastica fa male? Probabilmente si! Ma ti dirò di più, per me svapare fa male!!! Così come fa male fumare, bere superalcolici, prendere il sole alle 2 del pomeriggio in spiaggia e via dicendo chi più ne ha più ne metta!!! Quindi la risposta a tutte queste "pippe mentali" per me sa qual è? Le boccette in plastica fanno male? Si ma se hai paura di ciò smetti proprio di svapare perché non fa bene!

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Inviato (modificato)

2 minuti fa, Franzsvapo ha scritto:

Se parli così questa puntata certo non l'hai vista, ed ancora non hai nemmeno fatto una semplice ricerca su google e mi dispiace. Non si tratta di andare a bere al ruscello di montagna, si parla di avere coscienza di fatti che riguardano la salute pubblica. Poi chi ci tiene modifica quegli aspetti che senza nemmeno troppo sforzo si possono cambiare, chi non ha interesse trascura la cosa a sua responsabilità. Ma non deve passare il messaggio che non abbiamo dati o che non sia un problema perchè gli ftalati sono gravemente dannosi e l'emergenza salute in questo senso investe il fattore genetico nelle donne in gravidanza, l'eta evolutiva nei bambini piccoli e le patologie dell'età adulta, quindi questo deve essere chiaro. Se poi si avessero dubbi per l'ennesima volta basta consultare google o qualunque database medico, e se si è pigri chiedere al proprio medico di famiglia al prossimo consulto.. sono nozioni di base che ogni medico conosce anche oltr ele informative ministeriali che pure ho linkato. Ci sono diversi modi e strategie utlili cmq a limitare l'assunzione di ftalati, senza modificare nemmeno troppo le proprie abitudini di vita. Basta limitare per quanto possibile l'uso di alcuni prodotti in favore di altri (se si vuole eh.. senno no :) )

vabbè, io m'arendo... alzo le mani e dichiaro la resa incondizionata visto che sai tutto tu, anche quello che io ho visto.

buona continuazione.

P.S. io voglio vivere quello che m'è rimasto da vivere sereno, perché quello che dovevo dare ho già dato. Buon divertimento per le tue fisime

Modificato da seven

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15 minuti fa, seven ha scritto:

stai andando off topic. questo post è sulle boccette bf, non sulle trasmissioni di report, gli ftalati etc etc il che genera in chi ci legge ancor più confusione, più di quanta non se n'è già creata (oltre agli allarmismi) :)

E non te pareva che la colpa è dei supermercati? :D E dell'olio di palma dentro alla Nutella, che s'è rifiutata di togliere nonostante la sommossa degli analfabeti funzionali in rete, non ne vogliamo parlare? ahahahaha

Mi sà che abbiamo trovato qualcuno che ne capisce qualcosa. Franzsvapo.

Comunque preoccuparsi di ingerire sostanze tossiche non è da complottari, ma da persone intelligenti. In questo topic sta passando questa malsana idea che preoccuparsi dei danni potenziali dovuti a plastiche scadenti sia da imbecilli che credono che il sole giri intorno alla terra. Non è così.

Per la cronaca:

-Non credo agli alieni.

-Non credo alle scie chimiche.

-Non credo alle cure omeopatiche, alle cure naturali e similia.

-Non credo che i vaccini uccidano o servano per il controllo mentale.

-Sono in possesso di un titolo di laurea, non in chimica o medicina.

Eppure quando ho letto questa discussione mi sono sorti dei dubbi sulla possibile tossicità della scadente plastica cinese. Possibile?

PS: L'olio di palma è una porcheria. E la Nutella che contiene oltre il 30% di olio di palma e, più o meno, la stessa quantità di zucchero è una doppia porcheria. Ti piace? Vuoi mangiarla? E nel mentre che la mangi sentirti intelligente perchè così ti differenzi da quelli che tu chiami analfabeti funzionali? Fai pure, ma permettimi di essere in dissenso. Comunque prova ad indovinare perchè la Ferrero non ha tolto l'olio di palma dalla nutella. (indizio: guarda il prezzo della crema alle nocciole Rigoni o Novi e quello della Nutella). Secondo me è stato perchè ha voluto dare uno schiaffo morale agli analfabeti funzionali....

Edit: Permettere a qualcuno di essere di dissenso non vuol dire accusarlo più di una volta di essere un i••••• descolarizzato che crede che i fulmini siano l'ira degli dei. Significa esporre le proprie tesi in modo cortese ed educato.

Modificato da Pierfrancesco198
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7 minuti fa, Pierfrancesco198 ha scritto:

Mi sà che abbiamo trovato qualcuno che ne capisce qualcosa. Franzsvapo.

Comunque preoccuparsi di ingerire sostanze tossiche non è da complottari, ma da persone intelligenti. In questo topic sta passando questa malsana idea che preoccuparsi dei danni potenziali dovuti a plastiche scadenti sia da imbecilli che credono che il sole giri intorno alla terra. Non è così.

Per la cronaca:

-Non credo agli alieni.

-Non credo alle scie chimiche.

-Non credo alle cure omeopatiche, alle cure naturali e similia.

-Non credo che i vaccini uccidano o servano per il controllo mentale.

-Sono in possesso di un titolo di laurea, non in chimica o medicina.

Eppure quando ho letto questa discussione mi sono sorti dei dubbi sulla possibile tossicità della scadente plastica cinese. Possibile?

PS: L'olio di palma è una porcheria. E la Nutella che contiene oltre il 30% di olio di palma e, più o meno, la stessa quantità di zucchero è una doppia porcheria. Ti piace? Vuoi mangiarla? E nel mentre che la mangi sentirti intelligente perchè così ti differenzi da quelli che tu chiami analfabeti funzionali? Fai pure, ma permettimi di essere in dissenso. Comunque prova ad indovinare perchè la Ferrero non ha tolto l'olio di palma dalla nutella. (indizio: guarda il prezzo della crema alle nocciole Rigoni o Novi e quello della Nutella). Secondo me è stato perchè ha voluto dare uno schiaffo morale agli analfabeti funzionali....

Edit: Permettere a qualcuno di essere di dissenso non vuol dire accusarlo più di una volta di essere un i••••• descolarizzato che crede che i fulmini siano l'ira degli dei. Significa esporre le proprie tesi in modo cortese ed educato.

hai detto tutto te! :)

 

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9 minuti fa, seven ha scritto:

vabbè, io m'arendo... alzo le mani e dichiaro la resa incondizionata visto che sai tutto tu, anche quello che io ho visto.

buona continuazione.

P.S. io voglio vivere quello che m'è rimasto da vivere sereno, perché quello che dovevo dare ho già dato. Buon divertimento per le tue fisime

guarda io vedendo che hai iniziato da subito ad alzare i toni anche con altri utenti, (come puoi vedere tu stesso nelle prime pagine del topic, dove non serve che sappiano tutto gli altri perchè rileggendoti puoi capirlo da solo) ho avuto comprensione, però ora dacci un taglio :) "le fisime" ce le puoi avere tu o qualche tuo parente, quindi datti una regolata che non abbiamo mai mangiato insieme, moderazione e rispetto chiaro? :) per il resto più che linkarti circolari del ministero della salute titolate "attenzione agli ftalati", puntate di report facili facili da capire e da vedere, suggerirti di usare google o database medici come pubmed, suggerirti di chiedere al tuo medico di famiglia (vedrai che anche lui ha le fisime) non posso fare. Per vedi bene che stai avendo un atteggiamento proprio fuori luogo e senza ragione, quindi evita certe velleità di arroganza e rimani nei confini dell'educazione

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