glacius20

Boccette bf e rischio rilascio agenti dalla plastica


104 messaggi in questa discussione

Salve a tutti... da un po' c'è un dubbio che mi balena per la testa... 

Da un certo periodo di tempo evito di usare bottiglie di plastica, tipo per l'acqua preferisco quelle in vetro da riutilizzare con sicurezza, proprio perché informandomi un minimo ho capito che esiste un rischio tangibile nell'usare la plastica a contatto con alimenti o liquidi vari... un rischio legato al rilascio, da parte della plastica, di sostenze che mimano alcuni ormoni, insomma nel dubbio evito...

Ora, uso principalmente il bottom feeder nel mio svapo quotidiano, ma voi vi sentite sicuri da questo punto di vista? 

Che materiale viene usato per le boccette del bf? È pet? O altra roba? Mah...

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Inviato (modificato)

il rischio che individui è decisamente concreto. La plastica normalmente è estremamente rigida, per dargli flessibilità vengono utilizzati diversi composti chimici, fra i quali gli Ftalati. Quest'ultima famiglia di composti è annoverata fra i possibili cancerogeni, ma più per motivi politici che per mancaza di dati sufficenti atti ad includerli nei cancerogeni accertati. In molti paesi infatti sono proprio banditi, ovvero fuori legge (Francia ad esempio). Vengono riconosciuti dal corpo come estreogeni, e per farla breve aumentano le probabilità di sviluppare neoplasie. Personalmente non fumo in bf, e quando faccio maturare liquidi uso boccette in vetro. Purtroppo gli ftalati sono cmq presenti in tutti prodotti che usi ogni giono, bustine per surgelati tubetto del dentifricio vachette per alimenti e qualunque altra cosa preveda plastica non rigida. Fai bene però a prendere precauzioni

Modificato da Franzsvapo

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Si effettivamente questo dubbio mi attanaglia da un po'... anche perché credo che le boccette bf prodotte in cina usino plastica e composti magari di qualità non proprio eccelsa... purtroppo però svapando in bf non è che ci possa essere alternativa... 

 

A questo punto punteró un po' più spesso sullo svapo in tank... diminuendo magari un po' il bf... 

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beh un pacco da 20 boccette per la Squeeze ad esempio costa meno di 7$... Prenderne una decina e iniziare con la Boccetta mono uso? A me una boccia dura due giorni... Farebbe più o meno cinque euro al mese!

si-può-fare!!! 😉

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3 ore fa, glacius20 ha scritto:

Si effettivamente questo dubbio mi attanaglia da un po'... anche perché credo che le boccette bf prodotte in cina usino plastica e composti magari di qualità non proprio eccelsa... purtroppo però svapando in bf non è che ci possa essere alternativa... 

 

A questo punto punteró un po' più spesso sullo svapo in tank... diminuendo magari un po' il bf... 

non è che si tratti di un dubbio, è una certezza credimi. Ogni plastica non rigida contiene ftalati, che servono a dargli caratteristiche di elasticità e vengono rilasciati ogni qualvolta la plastica si deforma. Quando premiamo la boccetta nel bf, o negli aromi, o strapazziamo le bustine dei surgelati o degli alimenti.. ci autodispensiamo ftalati. Altri composti potrebbero essere usati raggiungendo lo stesso scopo, ma costerebbero molto di più alle industrie che nel nostro paese ed in molti altri ancora non si adeguano. La Francia ad esempio li ha banditi da anni e ci stanno molto attenti per i prodotti alimentari. Noi che svapiamo fra l'altro assumiamo ftalati per via aerea, che a livello medico è un sito potenzialmente più pericoloso perchè arriva prima e meglio al cervello. Per capirci se mangi mezzo grammo di farmaco o che sò di stupefacente, avrà un dato effetto entro un certo tempo, ma i suoi effetti saranno molto più intensi e rapidi se lo fumi.
Stesso discorso vale per il diacetile ed altre sostanze tossiche non adatte allo svapo. Anche negli alimenti sono presenti, ma nello svapo l'inalazione per via aerea è più pericolosa, per questo ci stanno facendo tutti (tranne me che adoro il burro FA come additivo) molta attenzione

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È le boccette in silicone? Hanno lo stesso problema?

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Per svapare in bf, purtroppo, non vedo soluzione... se non l'accortezza di cambiare spesso boccettina... monouso come si suggeriva sopra è improponibile, però magari una a settimana si potrebbe fare. Sicuramente la boccettina incorre in un degradamento nel tempo, più la premiamo, più si usura, e probabilmente più sostanze dannose rilascia... 

 

Per chi svapa tabacchi macerati, mollare il bf non è tanto praticabile, per tanti motivi, in primis la resa... ripeto, magari l'accortezza di cambiare molto molto spesso la boccetta potrebbe essere un modo di farsi meno del male.

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"Sia il TPE che il silicone medicale sono ipo-allergenici, privi di lattice, senza BPA, senza ftalati e non sbiancati."

Quindi il silicone dovrebbe essere safe.

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5 minuti fa, HavanaMan ha scritto:

"Sia il TPE che il silicone medicale sono ipo-allergenici, privi di lattice, senza BPA, senza ftalati e non sbiancati."

Quindi il silicone dovrebbe essere safe.

Buono a sapersi. Ma esistono le boccette BF (ad esempio per Squeeze o VT Inbox) in silicone?

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1 ora fa, HavanaMan ha scritto:

Esistono delle boccette in silicone tipo la Lukkos Silk, non so se però sono adattabili con quelle box che hanno attacchi particolari.

JPEG_image-27A4F4321A21-1_large.jpeg?v=1

Se invece sei affezionato ai cinesi:

https://www.f•••••/products/0/10035541/7762301-yftk-replacement-dropper-bottle-for-sva-75w-style

Inoltre è da capire se è silicone medicale o meno

Ottima trovata @HavanaMan . Ora però un'ulteriore domanda, questa volta da noob: questo boccette lukkos posso essere inserite in qualsiasi box bf? Naturalmente so che non possono essere usate nella squeeze che ha un attacco proprietario, ma tutte le altre box bf possono usarle? 

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Si in teoria non ci sono problemi per quanto riguarda le varie box a lamella o con boccette senza attacchi "esotici" vedi Pico Squeeze e VT Inbox. Se ci sta come dimensioni può solo funzionare ;) 

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1 minuto fa, seven ha scritto:

 a regà, ma non vi pare che vi state facendo un mega pippone mentale?

Una marea di liquidi sono venduti in boccette di plastica, un sacco di farmaci son in boccette di plastica (colliri in primis), praticamente tutti gli aromi sono venduti in boccette di plastica.

Ma vi pare che se fossero pericolose in qualche maniera, la legislazione vigente non avrebbe specificato di vendere questi prodotti in vetro? Ma se andate in farmacia e comprate l'acqua bidistillata FU, PG e VG sempre FU, in cosa ve la danno? Nel tetrapack come il Tavernello? :D

ahahahahah mannaggia a voi e alle fisime a cui andate dietro... ma da quando tempo svapiamo? quanti litri e litri e litri di liquido ci siam svapati ognuno di noi? E dopo tutti questi anni, oggi, se ne esce uno co sta fisima e gli andate pure dietro?

P.S. hmmmm che sia un #GOMBLOTTO dei poteri forti che oltre alle #SCIEKIMIKE ci vuole sterminare con le boccette di plastica che rilasciano bario, alluminio, •••••io e plutonio? :ghgh:

ahahaah beh si effettivamente non hai tutti i torti, però: meglio saperle ste cose, nel senso che, al prossimo acquisto magari una boccetta tipo la lukkos si potrebbe prendere in considerazione... alla fine si può fare, la soluzione si è trovata... il liquido in una boccia bf nella box rimane per un sacco di tempo, squonka oggi, squonka domani, squonka dopodomani, alla fine perchè non prendere in considerazione un possibile miglioramento?

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2 ore fa, glacius20 ha scritto:

Per svapare in bf, purtroppo, non vedo soluzione... se non l'accortezza di cambiare spesso boccettina... monouso come si suggeriva sopra è improponibile, però magari una a settimana si potrebbe fare. Sicuramente la boccettina incorre in un degradamento nel tempo, più la premiamo, più si usura, e probabilmente più sostanze dannose rilascia... 

 

Per chi svapa tabacchi macerati, mollare il bf non è tanto praticabile, per tanti motivi, in primis la resa... ripeto, magari l'accortezza di cambiare molto molto spesso la boccetta potrebbe essere un modo di farsi meno del male.

e perché premendola, la boccetta, dovrebbe rilasciare sostanze dannose? Ma secondo quale principio, legge fisica, chimica o quel che vuoi, la pressione farebbe rilasciare sostanze? E perché queste sostanze devono per forza essere dannose? Ma la bottiglietta d'acqua minerale che compri ovunque, rilascia sostanze dannose? Hai casi da portare di malattie, menomazioni, morti etc dovute all'uso di bottiglie, bottigliette, bicchieri, piatti e tutti gli altri aggeggi che usiamo quotidianamente da sempre?

Ma quando ti fanno una trasfusione, un prelievo etc etc, il tuo sangue che doni o quello che ricevi, dove lo mettono? In vetro? I tubi in sala operatoria, delle soluzioni fisiologiche, delle trasfusioni etc etc, sono di vetro?

Ma vi volete svegliare?

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lukkos silk 15€? Costa quanto la squeeze! Il giorno in cui mi salirà la paranoia prenderò davvero 500 boccette sue 😉

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6 minuti fa, glacius20 ha scritto:

ahahaah beh si effettivamente non hai tutti i torti, però: meglio saperle ste cose, nel senso che, al prossimo acquisto magari una boccetta tipo la lukkos si potrebbe prendere in considerazione... alla fine si può fare, la soluzione si è trovata... il liquido in una boccia bf nella box rimane per un sacco di tempo, squonka oggi, squonka domani, squonka dopodomani, alla fine perchè non prendere in considerazione un possibile miglioramento?

NO CAVOLO!

sapere una fisima, perché di fisima stiamo parlando NON E' MEGLIO! anzi, è decisamente peggio, visto che vi fate prendere da questa paura di morire compulsiva! Mi raccomando, mandate soldi per fare sti test (del cavolo!) sulle boccette... Ma davvero pensate che il mondo complotti contro di noi per sterminarci/ammalarci/farci usare cose pericolose per... già, per che vantaggio? Boh!

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!

2 minuti fa, PJ69 ha scritto:

lukkos silk 15€? Costa quanto la squeeze! Il giorno in cui mi salirà la paranoia prenderò davvero 500 boccette sue 😉

io continuo ad usare le boccette che ho e pagare 20 euro una boccetta che comunque dopo qualche tempo la devi buttare, nonostante abbia le mani bucate, non ci penso proprio... tanto qualunque boccette non la si può usare per sempre! e se svapi tanto in BF e usi queste costose boccette, diventano economiche le box! E non parlo della pico, ma della Frankenskull, SVA etc etc :D

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2 minuti fa, seven ha scritto:

NO CAVOLO!

sapere una fisima, perché di fisima stiamo parlando NON E' MEGLIO! anzi, è decisamente peggio, visto che vi fate prendere da questa paura di morire compulsiva! Mi raccomando, mandate soldi per fare sti test (del cavolo!) sulle boccette... Ma davvero pensate che il mondo complotti contro di noi per sterminarci/ammalarci/farci usare cose pericolose per... già, per che vantaggio? Boh!

Grrrrrrrrrrrrrrrrrrr!!!!

Per risparmiare sui costi di produzione. Ricorda che buona parte dei prodotti per lo svapo vengono dalla Cina, in Cina la legislazione è molto più permissiva che in UE per quanto riguarda lavorazioni, materiali e sostanze utilizzabili.

Probabilmente quella di si parla è una preoccupazione inutile, ma piuttosto che usare una boccetta che, potenzialmente, contiene una sostanza pericolosa non è meglio usare una boccetta, tipo la lukkos, che sicuramente non contiene sostanze dannose?

 

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concordo con Seven, se guardi tutto non vivi più.. 

e soprattutto, c'è poco da fissarsi con ogni cosa che può farci del male.. tanto moriamo lo stesso, e non possiamo programmare come e quando, e meno male, se no questa vitaccia sarebbe proprio banale.

1 minuto fa, Pierfrancesco198 ha scritto:

non è meglio usare una boccetta, tipo la lukkos, che sicuramente non contiene sostanze dannose?

 

sicuramente costa di più. che la plastica sia particolarmente diversa in termini di salute, nutro seri dubbi. 

tutto ciò che maneggiamo proviene dalla cina non vedo perchè proprio a noi poveri vaper dovrebbero rifilare plastiche tossiche... siamo ragionevoli

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Adesso, Pierfrancesco198 ha scritto:

Per risparmiare sui costi di produzione. Ricorda che buona parte dei prodotti per lo svapo vengono dalla Cina, in Cina la legislazione è molto più permissiva che in UE per quanto riguarda lavorazioni, materiali e sostanze utilizzabili.

Probabilmente quella di si parla è una preoccupazione inutile, ma piuttosto che usare una boccetta che, potenzialmente, contiene una sostanza pericolosa non è meglio usare una boccetta, tipo la lukkos, che sicuramente non contiene sostanze dannose?

 

ma che stai a di? quando importi le cose devono rispettare gli standard UE, infatti, se ne sentono tanti di sequesti di prodotti cinesi pericolosi che non rispettano la normativa.

Oggi tutto viene dalla cina, proprio tutto. Anche l'acciaio con cui fanno gli atomizzatori.

Possiamo sempre tornare all'autarchia, agli orti di guerra e donare le fedi alla patria se non vogliamo avere niente a che fare con l'oriente.

Non farti fisime, svapa sereno, che se devi morì, mori lo stesso anche usando la boccetta lukkos da 20 sacchi.

Ma la pico, siamo sicuri che il materiale di cui è fatta la pico non sia pericoloso? A questo non c'hai pensato? Facciamo fare una analisi non ufficiale senza nessuna garanzia di attendibilità (a pagamento ovviamente) per verificarlo? :D

ahhahahahhaha

dimenticavo: tutta la plastica proviene dal petrolio. Non penserai che esista plastica "naturale"? :D

petrolio, non acqua fresca di sorgente a 2500 metri :)

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4 minuti fa, Fra84 ha scritto:

concordo con Seven, se guardi tutto non vivi più.. 

e soprattutto, c'è poco da fissarsi con ogni cosa che può farci del male.. tanto moriamo lo stesso, e non possiamo programmare come e quando, e meno male, se no questa vitaccia sarebbe proprio banale.

sicuramente costa di più. che la plastica sia particolarmente diversa in termini di salute, nutro seri dubbi. 

tutto ciò che maneggiamo proviene dalla cina non vedo perchè proprio a noi poveri vaper dovrebbero rifilare plastiche tossiche... siamo ragionevoli

Le boccette lukkos sono di silicone. Non di plastica. Perchè non possiamo sapere che materiali usano i cinesi, i prodotti provenienti dalla Cina sono, tranne rare eccezioni, privi di qualsivoglia certificazione sui materiali. Non voglio far terrorismo, ma dico che è sicuramente lecito porsi domande su ciò che inaliamo quotidianamente.

Comunque non diciamo assurdità: la vita è breve e non sappiamo come moriremo, ma sappiamo che succederà. Però penso che a nessuno dispiaccia posticipare il momento della propria dipartita.

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il concetto è che se devo pensare a quel che rilascia ogni cosa di plastica morbida (penso quindi anche gli interni della bmw), ai batteri che si annidano in giro, a quel che mangio/respiro/bevo, con l'ossessione di poter vivere più a lungo...

sì, forse vivrò 3 anni di più.

ma come ho vissuto?

 

ps: ho conosciuto abbastanza persone attente a tutto e andatosene comunque giovani, chi in incidenti chi per malattia.

nossignore, non passo la vita a pensare alla morte, lo fa chi ha paura.

 

Modificato da Fra84

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1 minuto fa, Pierfrancesco198 ha scritto:

Le boccette lukkos sono di silicone. Non di plastica. Perchè non possiamo sapere che materiali usano i cinesi, i prodotti provenienti dalla Cina sono, tranne rare eccezioni, privi di qualsivoglia certificazione sui materiali. Non voglio far terrorismo, ma dico che è sicuramente lecito porsi domande su ciò che inaliamo quotidianamente.

Comunque non diciamo assurdità: la vita è breve e non sappiamo come moriremo, ma sappiamo che succederà. Però penso che a nessuno dispiaccia posticipare il momento della propria dipartita.

e pensi che il silicone provenga da una pianta, un frutto o un seme? :D

leggi: https://it.wikipedia.org/wiki/Siliconi

ti ripeto: le flebo per le trasfusioni sono di vetro? Quindi stanno progettando uno sterminio in tutti gli ospedali del mondo?

Il problema è google, ma non direttamente lui, ma la capacità di chi lo consulta di avere le competenze per capire quello che si legge.

Certo è che la plastica, qualunque essa sia, anche per usi alimentari, è sempre e solo USA E GETTA e non da usare per anni e anni  come fai col vetro. Non puoi certo pensare di usare la stessa boccetta per anni e anni!

Ecco la differenza tra usare la testa e farsi fisime. Cambia la tua boccetta più spesso. Poi, vuoi la Lukkos da 20 sacchi? Al massimo la dovrai cambiare un po' dopo una supersoft, ma non pensare neanche lontanamente di usarla per anni! Tutto quello che è in commercio nella plastica, qualunque plastica, è a termine. E ci son prodotti che non possono proprio stare nella plastica (il vino ad esempio). Se vuoi svapare in BF, mettete l'anima in pace: non puoi farne a meno della plastica. Se temi per la tua salute, ti do un consiglio: non svapare proprio. Perché tu non sei fatto per ingerire la stessa sostanza che si mette negli antigelo e che viene usata in discoteca per fare fumo. :)

ah, dimenticavo: il silicone delle boccette è lo stesso silicone usato per i sexy toys :D si, hai capito bene, le "banane" son fatte dello stesso materiale! (preservativi inclusi) :D

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8 minuti fa, seven ha scritto:

e pensi che il silicone provenga da una pianta, un frutto o un seme? :D

leggi: https://it.wikipedia.org/wiki/Siliconi

ti ripeto: le flebo per le trasfusioni sono di vetro? Quindi stanno progettando uno sterminio in tutti gli ospedali del mondo?

Il problema è google, ma non direttamente lui, ma la capacità di chi lo consulta di avere le competenze per capire quello che si legge.

Certo è che la plastica, qualunque essa sia, anche per usi alimentari, è sempre e solo USA E GETTA e non da usare per anni e anni  come fai col vetro. Non puoi certo pensare di usare la stessa boccetta per anni e anni!

Ecco la differenza tra usare la testa e farsi fisime. Cambia la tua boccetta più spesso. Poi, vuoi la Lukkos da 20 sacchi? Al massimo la dovrai cambiare un po' dopo una supersoft, ma non pensare neanche lontanamente di usarla per anni! Tutto quello che è in commercio nella plastica, qualunque plastica, è a termine. E ci son prodotti che non possono proprio stare nella plastica (il vino ad esempio). Se vuoi svapare in BF, mettete l'anima in pace: non puoi farne a meno della plastica. Se temi per la tua salute, ti do un consiglio: non svapare proprio. Perché tu non sei fatto per ingerire la stessa sostanza che si mette negli antigelo e che viene usata in discoteca per fare fumo. :)

Negli antigelo c'è glicole etilenico, non glicole propilenico. I fumi da discoteca, che io sappia, non han mai causato danni a nessuno. Il glicole propilenico non ha nessun effetto avverso sulla salute ed è comunemente utilizzato per molti scopi alimentari.

Non si parla di piante o semi, non credo che tutto ciò che proviene dalle piante sia salubre e che tutto ciò che è artificiale non lo sia. La cicuta è una pianta, ti uccide. Il vetro non viene da una pianta, è innocuo.

Probabilmente è una preoccupazione inutile, comunque è sempre meglio approfondire.

PS: Non è bello discutere con qualcuno che ti considera un idiota.

PS2: Gli oggetti di provenienza cinese che vengono sequestrati rispettano gli standard UE? Perchè da ciò che dici pare che ogni prodotto importato rispetti gli standard, compresi quelli col logo CE contraffatto.

 

Modificato da Pierfrancesco198

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Adesso, Pierfrancesco198 ha scritto:

Negli antigelo c'è glicole etilenico, non glicole propilenico. I fumi da discoteca, che io sappia, non han mai causato danni a nessuno. Il glicole propilenico non ha nessun effetto avverso sulla salute ed è comunemente utilizzato per molti scopi alimentari.

Non si parla di piante o semi, non credo che tutto ciò che proviene dalle piante sia salubre e che tutto ciò che è artificiale non lo sia. La cicuta è una pianta, ti uccide. Il vetro non viene da una pianta, è innocuo.

Probabilmente è una preoccupazione inutile, comunque è sempre meglio approfondire.

PS: Non è bello discutere con qualcuno che ti considera un idiota.

 

appunto! non ci sono casi di danni per aver respirato il fumo in discoteca, esattamente come non ci sono casi di danni per uso di plastica con prodotti alimentari, medicinali e di svapo! Tutte le plastiche sono prodotti dell'industria chimica. Chimica, non alimentare! Il silicone non fa eccezione.

Il probabilmente è superfluo, perché il silicone e le plastiche le utilizziamo da decenni e decenni in un sacco di cose che hanno direttamente a che fare con la nostra alimentazione, salute, confezione di cose che devono essere sterili etc etc.

Io non ti considero idiota, per carità, ma non puoi approfondire una fisima sennò si fa come quelli che dicono che usando una sequenza di numeri, si risolvono i problemi della vita. Hai il mal di pancia? c'è una sequenza. Sei triste? un'altra sequenza. Si chiamano sequenze di Grabovoi :D e a me fanno scombisciare quelli che comprano libri e fanno consulti (a pagamento) per una serie di numeri per far passare il mal di pancia.

Almeno nel medioevo per il mal di pancia, dovevi solo inghiottire l'immaginetta di un certo santo che il prete ti dava gratis...

Poi fa come ti pare eh! :)

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