Svapo. quale futuro ?

19 minuti fa, Giu1 ha scritto:

Grazie comunque ha chi invece ha dato consigli secondo la propria esperienza in effetti magari tra di voi c'e qualcuno con piu esperienza di me e per qunto riguarda gli atom se da polmone li ho praticamente provati tutti spendendo una fortuna "" da guancia ne ho provati due tre 

Non sprecare i tuoi 2 minuti a scrivere ...

di hardware posso aprire un negozio, tanto per intenderci... il liquido "o sostanza" da 150 dollari non si sa quale sia come già detto.

Va bene... invece come può influire in maniera negativa sull'organismo umano l'igroscopicità del pg e del vg? Dove hai letto tutto ciò? 

È impossibile imparare ciò che si crede di sapere già. (cit)

Questa discussion sta ispirando la mia vena filosofica..... 

L'aspetto positivo è che adesso, finalmente, i tiratori di polmoni potranno fare buoni affari nel mercatino, che vedrà un'impennata dell'offerta..... 

29 minuti fa, grizzly ha scritto:

È impossibile imparare ciò che si crede di sapere già. (cit)

Questa discussion sta ispirando la mia vena filosofica..... 

L'aspetto positivo è che adesso, finalmente, i tiratori di polmoni potranno fare buoni affari nel mercatino, che vedrà un'impennata dell'offerta..... 

 

 

Ma io devo vendere... sono fregato... 😂

1 ora fa, LucianoC ha scritto:

Ma io devo vendere... sono fregato... 😂

E tu vendi! Fai girare l'economia 

@Giu1se hai provato già tantissimi hardware e lo svapo non ti soddisfa sono 2 le cose: o hai provato dei sistemi non adatti oppure lo svapo non fa per te! Io a chi mi chiede come mi trovo con la e-CIG rispetto a quando fumavo, rispondo che se uno pensa di trovare nello svapo le stesse identiche sensazioni e gli stessi sapori che aveva di quando fuma una sigaretta, gli dico di non provare nemmeno! Ecco se tu cerchi la stessa cosa secondo me ora non esiste un sistema alla pari della sigaretta. Probabilmente come dici tu arriveranno con il tempo dei sistemi usa e getta dove non hai sbattimenti e che magari ricreano le stesse sensazioni di quando ti accendi e ti fumi una sigaretta! Io posso solo dirti che è solo 6 mesi che ho iniziato a svapare ed da 6 mesi che non tocco più una sigaretta quindi non ho vissuto come tanti di questo forum gli anni in cui le e-CIG facevano cag@re a livello di hardware entri-level...per quello che ho provato fin'ora posso dirti che le sensazioni che provavo quando mi accendevo una sigaretta dopo cena o dopo il caffè non le ho ancora provate, però ho provato altre sensazioni ad esempio il gusto di svapare un liquido piuttosto che un altro in determinati momenti della giornata è sentire la differenza soprattutto. Secondo me è questo che ti manca e non ti fa apprezzare nel giusto modo lo svapo...tu vuoi la sigaretta, apro, accendo, fumo, butto! Per ora questa cosa non c'è anche se ci sono sistemi molto simili dove lo sbattimento è veramente minimo (nautilus ad esempio)! Sul discorso che faccia male, sicuramente se invece di svapare e fumare respirassimo soltanto aria staremmo sicuramente tutti meglio, però non venitevi a dire che l'e-CIG faccia male dopo che ci sono studi che lo certificano che è 1000 volte inferiore il danno rispetto a quello delle sigarette! E anche su questo posso confermartelo perché è da 6 mesi che non fumo e fisicamente sto decisamente meglio! Quindi poche balle!

16 ore fa, grizzly ha scritto:

Ciascuno giudica bene ciò che conosce, e solo di questo è buon giudice.
(Aristotele)

Quoto, e aggiungo

La virulenza delle polemiche su un argomento è inversamente proporzionale alla reale importanza dell’argomento stesso.
(Arthur Bloch, Legge di Potter, La legge di Murphy)

Anch'io faccio una citazione:  "ho fumo ho non fumo"... (anonimo)

non ho letto tutte le risposte, solo la prima e l'ultima pagina.

personalmente credo che lo svapo abbia 2 "problemi":

1) non può sostituire automaticamente le sigarette, perchè ad oggi i liquidi si stanno indirizzando verso dolci e frutta e non esiste una vera alternativa (a meno di far maturare un organico per mesi e usarlo con la mesh), ma questo è un problema assolutamente minore

2) è troppo, troppo arrogante. sistemi sgargianti, nuvoloni bianchi opachi... è questo, a mio avviso, il vero limite dello svapo. prendo come esempio le scuole: già da 4 anni è diventato vietato per legge fumare in giardino a scuola, ciononostante in molti istituti la cosa è ancora parzialmente tollerata (almeno nei confronti degli studenti più grandi). Nel mio liceo in intervallo ci sono fino a 250 fumatori (oltre ai non fumatori) che durante tutti gli intervalli "si trovano" in giardino, ma mentre una sigaretta è considerabile come una buona occasione per socializzare (sinceramente è l'aspetto che mi ha attirato di più all'inizio), lo svapo -proprio per questi nuvoloni- non lo è e non può esserlo. insomma, per ogni 250 sigarette (me compreso!) c'erano un Goon e due iJust. è uno dei motivi per cui ho mantenuto in parte il vizio del fumo: svapare in mezzo alla gente è davvero brutto e questo è, secondo me e secondo molti miei coetanei, il punto su cui bisognerebbe lavorare di più (che ne so, portare la gente più verso il flavour chasing che verso il cloud chasing, smetterla con la caccia ai watt più alti possibili, smetterla con la caccia al full VG...)

questo è, nel mio punto di vista, il vero tallone d'achille dello svapo: non la "complicatezza" del settare la box (che dai, diciamocelo, in 10 minuti in negozio si impara tutto ciò che servirà mai)

mi preoccupa moltissimo la TPD, nel momento in cui non si potrà più farsi i liquidi (o solo senza nicotina) e io finirò le scorte... mi sa che lo svapo, per me e per molti, sarà morto: i liquidi pronti hanno un prezzo senza senso, non capisco perchè dovrei pagare per 60ml di liquido lo stesso prezzo che pago per comprare l'atomizzatore, con il quale svapo litri e litri...

3 ore fa, Il Faro ha scritto:

Quoto, e aggiungo

La virulenza delle polemiche su un argomento è inversamente proporzionale alla reale importanza dell’argomento stesso.
(Arthur Bloch, Legge di Potter, La legge di Murphy)

...ma è anche vero che :

12 ore fa, Ratto ha scritto:

non ho letto tutte le risposte, solo la prima e l'ultima pagina.

mah... anch'io ho pensato di non seguire molto ... che tanto questi 3D o vanno in vacca o lasciano il senso che trovano, ed a volte è come sparare sulla croce rossa.

12 ore fa, Ratto ha scritto:

1) non può sostituire automaticamente le sigarette, perchè ad oggi i liquidi si stanno indirizzando verso dolci e frutta e non esiste una vera alternativa (a meno di far maturare un organico per mesi e usarlo con la mesh), ma questo è un problema assolutamente minore

su questo però non mi sento di essere del tutto d'accordo, di tabaccosi ce ne sono, oggi più di anni fa e anche di qualità che funzionano benissimo col cotone (e lo dico da grande fan della mesh) ... 

13 ore fa, Ratto ha scritto:

2) è troppo, troppo arrogante. sistemi sgargianti, nuvoloni bianchi opachi... è questo, a mio avviso, il vero limite dello svapo.

e questo è vero.

13 ore fa, Ratto ha scritto:

ma mentre una sigaretta è considerabile come una buona occasione per socializzare (sinceramente è l'aspetto che mi ha attirato di più all'inizio), lo svapo -proprio per questi nuvoloni- non lo è e non può esserlo.

anche se non credo sia il nuvolone in se, quanto una tipologia che non viene ben vista e/o riconosciuta dalla maggior parte delle persone per i più disparati motivi... vero pure che lo svapatore medio è "arrogante" o lo diventa nel momento in cui pèrende sulle mani il sistema, box o ego, si sente ad un livello superiore rispetto al fumatore e, ancor peggio rispetto allo svapatore.
Vivo in un posto molto popolato e la situazione media che vedo già da un po' è piuttosto triste, fuori dal bar se hai una ego  non vali un cavolo, se hai la box del momento c'è l'altro che ha quella del futuro.
In questo la sigaretta l'avrà sempre vinta! Anche perchè con una sigaretta c'è la possibilità che pure rimorchi, con la ecig vai probabilmente a finire in flame e se hai su un liquido full vg puzzerà come pochi.

13 ore fa, Ratto ha scritto:

questo è, nel mio punto di vista, il vero tallone d'achille dello svapo: non la "complicatezza" del settare la box (che dai, diciamocelo, in 10 minuti in negozio si impara tutto ciò che servirà mai)

ma anche in 5 min su you tube. Ma infatti il problema non sta nel sistema di svapo (hardware)

13 ore fa, Ratto ha scritto:

mi preoccupa moltissimo la TPD, nel momento in cui non si potrà più farsi i liquidi (o solo senza nicotina) e io finirò le scorte

a me invece la tpd preoccupa sotto altri aspetti.

 lascio un video .... che di santo non ha nulla ma che IMHO dovrebbe far riflettere anche (non solo) su certi comportamenti di utenti dei vari forum.

1 ora fa, zone ha scritto:

lascio un video .... che di santo non ha nulla ma che IMHO dovrebbe far riflettere anche (non solo) su certi comportamenti di utenti dei vari forum.

Questo video è fantastico, l'ho già visto un sacco di volte, ma ogni volta lo riguardo volentieri...

Mi fa troppo ridere e sotto sotto dice anche cose giuste!

47 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Questo video è fantastico, l'ho già visto un sacco di volte, ma ogni volta lo riguardo volentieri...

Il 27/6/2017 alle 00:53 , Swapo ha scritto:

Dov'e il video, non lo vedo....

 

2 ore fa, zone ha scritto:

lascio un video .... che di santo non ha nulla ma che IMHO dovrebbe far riflettere anche (non solo) su certi comportamenti di utenti dei vari forum.

... mitico video @zone!

Sono d'accordo con quanto detto nel video perché fondamentalmente,  per capire dove si è arrivati,  bisogna prima capire da dove si è partiti e soprattutto capire quale fu lo scopo principale per cui lo svapo nacque ....

Io quei sistemi non li ho usati e li ricordo in mano ai vapers di qualche anno fa, quindi non ho un metro di paragone con i sistemi di adesso! Però sono sempre più convinto che quelli saranno i veri hardware per la grande massa che vorrà svapare per non fumare, sistemi usa e getta che costeranno poco e saranno di facile utilizzo per tutti! Lo svapo che stiamo vivendo in questo periodo sarà solo per pochi, fatto di persone che oltre ad averlo come vizio lo hanno come passione!

16 minuti fa, Jsvapo ha scritto:

Io quei sistemi non li ho usati e li ricordo in mano ai vapers di qualche anno fa, quindi non ho un metro di paragone con i sistemi di adesso! Però sono sempre più convinto che quelli saranno i veri hardware per la grande massa che vorrà svapare per non fumare, sistemi usa e getta che costeranno poco e saranno di facile utilizzo per tutti! Lo svapo che stiamo vivendo in questo periodo sarà solo per pochi, fatto di persone che oltre ad averlo come vizio lo hanno come passione!

Ma infatti il miglior hw per smettere di fumare è il q16 di justfog! 

Il problema è che poi quando subentra il vizio dello svapo, si diventa degli ammaestratori di scimmie!

2 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Ma infatti il miglior hw per smettere di fumare è il q16 di justfog! 

Il problema è che poi quando subentra il vizio dello svapo, si diventa degli ammaestratori di scimmie!

Già!!! È la scimmia il vero problema di tutto 😬

2 minuti fa, Jsvapo ha scritto:

Già!!! È la scimmia il vero problema di tutto 😬

Secondo me è più il confronto con le scimmie degli altri...

Sono sicuro che se frequentassimo meno questo forum, non avremmo manco la metà dell'hardware che abbiamo in casa

10 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Secondo me è più il confronto con le scimmie degli altri...

Sono sicuro che se frequentassimo meno questo forum, non avremmo manco la metà dell'hardware che abbiamo in casa

Guarda io parlo per quanto riguarda la mia esperienza, il vero scimmiatore primo su tutti è YouTube, il forum a me è servito più che altro ad informarmi su determinate cose di cui ignoravo il funzionamento (tipo hw meccanici) ma soprattutto a capire se alcune delle cose tanto acclamate nei video erano in effetti valide oppure no! Avessi frequentato fin dall'inizio da subito il forum facendo le opportune domande, per quanto mi riguarda avrei speso meno soldi e mi sarei trovato con hw validi fin da subito senza passare probabilmente da atom o box tanto acclamati ma che alla fine valgono nulla!

24 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Sono sicuro che se frequentassimo meno questo forum, non avremmo manco la metà dell'hardware che abbiamo in casa

....o magari  eravamo tornati a fumare.

Adesso, polloalvapore ha scritto:

....o magari  eravamo tornati a fumare.

Signori io ho smesso di fumare perché ho avuto conferma che si poteva svapare con soddisfazione leggendo i thread in questo forum, senza ancora essere iscritto. Figuratevi.

Per quanto mi riguarda il presente è già tanto, e il futuro dello svapo lo vedo solo roseo.

8 hours ago, zone said:

Vivo in un posto molto popolato e la situazione media che vedo già da un po' è piuttosto triste, fuori dal bar se hai una ego  non vali un cavolo, se hai la box del momento c'è l'altro che ha quella del futuro.
 

 lascio un video .... che di santo non ha nulla ma che IMHO dovrebbe far riflettere anche (non solo) su certi comportamenti di utenti dei vari forum.

 

il video l'ho visto, condivido.

condivido pienamente anche il primo punto che ho citato: spesso, almeno tra i più giovani e i più scimmiati, la caccia all'ultima uscita è davvero troppo pesante. personalmente, l'ho limitata molto: il 99% dei prodotti è troppo simile a uno che si ha già per giustificare una spesa di anche solo 30 o 40 euro (che è poi il prezzo base di quasi tutti i prodotti "entry level")

però è vero che questo è un difetto di chi svapa, non dello svapo in sè, pertanto non è difficile discostarsene

Il 29/6/2017 alle 13:29 , Il Faro ha scritto:

... mitico video @zone!

Il buon "vecchio" Shrek ... uno dei pochissimi italiani che seguivo.

Il 29/6/2017 alle 13:54 , Jsvapo ha scritto:

Io quei sistemi non li ho usati e li ricordo in mano ai vapers di qualche anno fa, quindi non ho un metro di paragone con i sistemi di adesso! Però sono sempre più convinto che quelli saranno i veri hardware per la grande massa che vorrà svapare per non fumare, sistemi usa e getta che costeranno poco e saranno di facile utilizzo per tutti! Lo svapo che stiamo vivendo in questo periodo sarà solo per pochi, fatto di persone che oltre ad averlo come vizio lo hanno come passione!

mah non ci giurerei ... i sistemi attuali sono anni luce avanti e migliori. Ritornare a quai sitemi per me (e per molti) è impensabile, non per la passione ma proprio per la resa in se, si parlava di valori di nicotina anche di 24mg/ml per poi "standardizzarsi" a 18 coi phantom ... e poi a scendere fino ad oggi coi sistemi polmonari ecc ecc ecc
Oggi basta un Justfog q 16 ( @johnnymax ) ma anche un Justfog One. La passione poi è un'altra cosa... o c'e o arriva oppure no ... ma 
 

Il 29/6/2017 alle 19:20 , Ratto ha scritto:

il video l'ho visto, condivido.

condivido pienamente anche il primo punto che ho citato: spesso, almeno tra i più giovani e i più scimmiati, la caccia all'ultima uscita è davvero troppo pesante. personalmente, l'ho limitata molto: il 99% dei prodotti è troppo simile a uno che si ha già per giustificare una spesa di anche solo 30 o 40 euro (che è poi il prezzo base di quasi tutti i prodotti "entry level")

però è vero che questo è un difetto di chi svapa, non dello svapo in sè, pertanto non è difficile discostarsene

Concordo ... 

5 ore fa, zone ha scritto:

mah non ci giurerei ... i sistemi attuali sono anni luce avanti e migliori. Ritornare a quai sitemi per me (e per molti) è impensabile, non per la passione ma proprio per la resa in se, si parlava di valori di nicotina anche di 24mg/ml per poi "standardizzarsi" a 18 coi phantom ... e poi a scendere fino ad oggi coi sistemi polmonari ecc ecc ecc
Oggi basta un Justfog q 16 ( @johnnymax ) ma anche un Justfog One. La passione poi è un'altra cosa... o c'e o arriva oppure no ...

Ma io non intendevo esattamente quei sistemi, so benissimo che gli attuali vadano meglio altrimenti non staremmo qui a sbatterci tra mille mila atomizzatori e box e che voi della vecchia guardia li consigliereste ai novelli come me per iniziare! Io intendevo il fatto della semplicità/ portabilità e zero sbattimenti per chi di avere l'ultimo atom o l'ultima box non gliene frega nulla ma vuole solo un'alternativa al fumo senza stare lì a cambiare il cotone, caricare liquido chiudi la regolazione/l'atom piscia,... per me (come ha detto Ivan zeta in un suo video che qualcuno ha postato qualche post prima) il futuro è fatto di sistemi usa e getta dove avrò la mia/e batteria/e e sopra gli monterò delle cartucce pre-caricate di liquido che probabilmente saranno anche altamente performanti rispetto a quelle delle ego di una volta senza poi dimenticare che anche i liquidi sono cambiati rispetto a qualche anno fa! Ecco per me questi saranno i sistemi per la grande massa...poi ovviamente rimarrà tutto quello che già c'è ora ma sarà solo per chi ha la passione per questo tipo di svapo!

2 ore fa, Jsvapo ha scritto:

Ma io non intendevo esattamente quei sistemi, so benissimo che gli attuali vadano meglio altrimenti non staremmo qui a sbatterci tra     ... cut .... 

2 ore fa, Jsvapo ha scritto:

... cut ...        il futuro è fatto di sistemi usa e getta dove avrò la mia/e batteria/e e sopra gli monterò delle cartucce pre-caricate di liquido che probabilmente saranno anche altamente performanti rispetto a quelle delle ego di una volta

Però hai descritto esattamente quei sistemi !
Se il futuro sarà così non lo so, è una possibilità e neppure remota, (ci penserà Philip Morris che ha già pronta nella sua cartucciera nuovi sistemi ) ma io mi auguro di no, però se proprio deve essere spero siano comunque performanti come oggi.

In fondo la TPD va proprio nella direzione che hai indicato.

Del mio spero ci lascino la possibilità di poter scegliere anche se ne dubito.