Gonfiore di stomaco da svapo, potenziali cause e consigli

20 minuti fa, Bizarre Inc ha scritto:

Pazienza, almeno ci si toglie uno sfizio e magari si fa un po più di attenzione ad altre cose tipo alimentazione e stile di vita (meglio svapare e far sport seguendo una sana alimentazione che svapare e non fare un c••••• sul divano dalla mattina alla sera mangiando merdendine e junk food).

Verissimo - alla fine si sta male per una serie di concause. Basta toglierne alcune e si sta già moolto meglio. 

Credo che la nostra generazione e quelle future sia più deboli delle precedenti, per diversi fattori ambientali, vuoi per l'inquinamento atmosferico, vuoi per l'inquinamento dei prodotti alimentari, sia per i ritmi di vita che si conducono, poi, vi sono le peculiarità di organismi più forti e quelli più fragili, ma è evidente che lo svapo fa meno male del fumo delle sigarette cosìdette analogiche, ma non è un toccasana senza controindicazioni.

Ad esempio, l'altro giorno, ho smontato il case del pc, ed ho notato una patina oleosa sulla parete dello sportello laterale e credo che ciò vada nel nostro organismo, come andava il catrame e altro nel nostro organismo con le analogiche.

Mi chiedo se ciò possa a lungo andare creare problemi, anche se spesso si associa al lansoprazolo per evitarne gli effetti collaterali, lo scopriremo solo vivendo (come diceva una famosa canzone di Mogol).

9 ore fa, Freecarious76 ha scritto:

Ciao a tutti,, come potete vedere dalla data di iscrizione su questo forum, sono stato uno dei pionieri delle ecig in Italia quando ancora c'erano le Ego-T da 650 mAh e i tank della Phantom V2 ..😁. Piu vecchio hardware di cosi...

Purtroppo anche io sono tra quelli che pur se innamorati dello svapo, dopo 8 mesi senza toccare piu una sigaretta e soddisfattissimo dello svapo ho avuto sempre più problemi con il gonfiore addominale! Non ho voluto cedere fino però a ritrovarmi da dovermi assentarmi al lavoro e finire dal gastroenterologo per sintomi invalidanti.

Anche io come voi ne ho volute provare tante prima di dover abbandonare lo svapo: provare solo base neutra, poi solo VG, poi PG, poi cambiare valori di nico fino a zero, cambiare aromi, cambiare marche...

Dalla gastroscopia era risultata un pò di gastrite ed un lieve inizio di esofagite da reflusso ma niente di preoccupante, però il gonfiore addominale, l'inappetenza, la spossatezza e il fomicolio alle gambe erano davvero invalidanti.

Decisi quindi di abbandonare per un pò lo svapo e sono ricaduto sulle maledette sigarette... Tempo una settimana e stavo di nuovo bene (almeno avevo risolto tutti i sintomi gastrici!).

Ora a distanza di anni voglio riprovare! Ricomincio da zero e in modo molto graduale. Questi primi giorni sto alternando una nuova ecig appena comprata (justfog Q16) base neutra a 4 di nico e una sola goccia di liquido tabaccoso (che appena appena si sente). In più non ho smesso brutalmente di fumare ma voglio diminuire gradualmente questa volta (e già da 30 sigarette al giorno sono sceso a 10...). Questa volta però gia ai primi sintomi di gonfiore proverò a prendere per i primi periodi anche un gastroprotettore (esoprazolo) come consigliato dal mio medico, bere molta acqua e cercare di non "ciucciare" tutto il giorno la ecig ma limitarmi.... e vediamo che succede questa volta... vi terrò aggiornati visto che leggo in voi la mia stessa problematica ...

Ripeto sono ai primissimi giorni quindi è tutto da vedere. La voglia di tornare a svapare è tanta (perchè davvero mi piace!) e la volontà di abbandonare le sigarette è forte. Incrocio le dita e ricomincio da zero su questo forum✌️

Stessi miei sintomi... Incluso il MALEDETTO FORMICOLIO ALLE GAMBE... ora che nn sto svapando il formicolio è cessato... Cosa diavolo potrebbe essere?

il formicolio è spesso dovuto a cattiva circolazione sanguigna.

7 minuti fa, Linus1 ha scritto:

il formicolio è spesso dovuto a cattiva circolazione sanguigna.

Sempre fatto palestra e sport. Appena smetto nello svapo .... Vanno via i formicolii nel giro di 24 48 ore max...bhoo

4 minuti fa, Carlo90 ha scritto:

Sempre fatto palestra e sport. Appena smetto nello svapo .... Vanno via i formicolii nel giro di 24 48 ore max...bhoo

Le cause possono essere svariate, possibile che tu sia intollerante a qualche composto del liquido che ti provochi un intossicazione a livello sanguigno che poi sparisce quando smetti di svapare, non sono medico, è solo un ipotesi.

10 minuti fa, Linus1 ha scritto:

Le cause possono essere svariate, possibile che tu sia intollerante a qualche composto del liquido che ti provochi un intossicazione a livello sanguigno che poi sparisce quando smetti di svapare, non sono medico, è solo un ipotesi.

Come risolvere dfinitavamente e scientificamente il problema?? Vorrei svapare e nn fumare...

39 minuti fa, Linus1 ha scritto:

Credo che la nostra generazione e quelle future sia più deboli delle precedenti, per diversi fattori ambientali, vuoi per l'inquinamento atmosferico, vuoi per l'inquinamento dei prodotti alimentari, sia per i ritmi di vita che si conducono

Quanto dici può essere anche vero (ad esempio vedo spesso degli anziani ultra settantenni cazzuti e io a volte mi sento uno straccio per aver fatto nulla e dico ma questi come fanno?). Però questa attuale è anche la generazione dei mollaccioni che non fanno un azzo sul divano con la playstation, che si ingozzano di junk foods e che al minimo doloretto o sofferenza prendono farmaci (conosco gente che pure per uno starnuto prende la tachipirina).

Insomma non diamoci troppe scuse altrimenti partiamo già perdenti.

11 minuti fa, Carlo90 ha scritto:

Come risolvere dfinitavamente e scientificamente il problema?? Vorrei svapare e nn fumare...

Boh! detta facile ci provi e ci riprovi sperando di trovare anche te la tua quadra cioè trovando l'atom giusto, le coil giuste, i watt giusti e soprattutto le % migliori di Vg e Pg oltre che, come ovvio che sia, gli aromi che non ti dan fastidio...sempre che il problema dipenda da questi fattori e non da problemi di stomaco che magari hanno solo bisogno che la mucosa gastrica si riprenda (io quando ero nel periodo peggiore della mia gastrite erosiva stavo male pure se andavo a correre in inverno respirando aria fredda o se bevevo un bicchiere d'acqua liscia ma col tempo, la pazienza, le attenzioni e la terapia giusta oggi bevo birra, coca cola e superalcolici senza nessun problema, mangio anche il peperoncino e il tabasco e non soffro di stomaco)....però per 1 anno ho rinunciato ad ogni piacere della vita alcolico, alimentare e fumereccio.

Esiste qualche test specifico per vedere se si è intolleranti o allergici al Vg e Pg? Perche a questo punto non so piu come uscirne.

1 ora fa, Carlo90 ha scritto:

Esiste qualche test specifico per vedere se si è intolleranti o allergici al Vg e Pg? Perche a questo punto non so piu come uscirne.

Togli uno e poi togli l altro? 

Comunque è solitamente il pg.

10 ore fa, Andre_282 ha scritto:

Togli uno e poi togli l altro? 

Comunque è solitamente il pg.

Il pg ci sarà sempre e comunque per via dell' aroma. E cmq sia svapare full vg...mmhhh nn so se di guancia regge il discorso

Comincia intanto con il metterne meno di PG. Evita i tabaccosi se puoi. Svapare un cremoso 70/30 è infinitamente meno irritante per le mucose che svapare un tabacco organico 50/50. E questo al di là di qualsiasi intolleranza.

Evitiamo però di generalizzare e ogni starnuto collegare alla ecig: ok. Ma evitiamo anche di sottovalutare sintomi ben precisi riconducibili all'uso della sigaretta elettronica e non al generico stress, qualità cattiva dell'aria, il junkfood e al buco dell'ozono.

Escludendo a volte rari casi di problemi di natura ansiosa o psicosomatica, alcuni sintomi per alcune persone sono ben correllati allo svapo!

Poiché non credo alle coincidenze e poiché molto spesso questi sintomi sono proprio causa-effetto, vuol dire che SU ALCUNE PERSONE svapare provoca alcuni sintomi ben precisi! In alcuni casi i sintomi sono quasi immediati ed è facile associarli all'evento scatenante (mangio una fragola, mi riempio in poche ore di bolle, si gonfia la lingua e non respiro = allergia alle fragole); altre volte i sintomi si sviluppano nel tempo e di natura quasi aspecifica o multifattoriale (mangio tutti i giorni ecceaso di latticini e lieviti e dopo un mese mi sento sempre stanco, perdo peso e ho mal di testa...non è facile arrivare alla diagnosi di intolleranza alimentare!).

Alcuni di noi in questo post stanno esponendo sintomatologie simili e vi garantisco personalmente che essendoci gia passato non è facile individuarne la causa!! Un dato di fatto però c'è: queste persone (me compreso!) cominciano a svapare e dopo un po insorgono i sintomi, smettono di svapare e tutto si normalizza.

Purtroppo una netta relazione causa-effetto immediato non c'è. Per fare un esempio,magari oggi svapo aroma Virginia e non ho sintomi,ma magari tra qualche giorno per una concausa multifattoriale mi viene mal di pancia: risalire che magari una causa scatenante è stato l'aroma svapato qualche giorno fa, non è semplice!

Altrimenti scoprire la causa sarebbe semplice. Un giorno svapo solo PG, un giorno solo VG, un giorno aggiungo Nicotina e ogni giorno provo un aroma diverso o un hardware diverso. Nell'arco di 10 giorni avremmo capito e risolto tutto!

Quindi purtroppo dopo averci gia provato e riprovato più volte sempre combattendo con questi sintomi, ora sto provando davvero a gradi cercando di capire cosa da fastidio al MIO organismo cercando di mantenere quanti piu parametri stabili nel tempo e cercare di andare ad esclusione. Siccome poi probabilmente può esser un disagio che compare in situazioni multifattoriali tutto diventa piu difficile (dal cosa si mangia a quanta acqua si beve, da quanti puff si fanno al giorno alla temperatura del vapore, dallo stress quotidiano al metallo della resistenza, dal cotone al nickel e così via).

Non è facile! Ma non generalizziamo sempre. Su alcune persone i sintomi " da svapo" ci sono eccome! Basta avere pazienza e andare con calma ad esclusione.

Giovedi andrò da un allergologo, vi farò sapere cosa dice a riguardo e sulla mia situazione in particolare.

30 minuti fa, Carlo90 ha scritto:

Giovedi andrò da un allergologo, vi farò sapere cosa dice a riguardo e sulla mia situazione in particolare.

Molto bene. Ottima decisione. Non voglio però scoraggiarti, avendo studiato 5 anni di medicina posso gia dirti che le vere ALLERGIE gia sono un mondo abbastanza complesso e i test odierni non sempre affidabili al 100%. Se poi invece rientriamo nel mondo delle intolleranze multifattoriali allora sei in una barca in mezzo al mare. Per ora le uniche vere intolleranze scientificamente provate sono solo ai latticini e ai lieviti (in quanto si tratta di un deficit enzimatico riconosciuto e studiato) e al glutine (che con la celiachia è una vera malattia autoimmune), per il resto solo ipotesi e diete ad esclusione....

Siccome ci sono gia passato e consultato anche amici medici specialisti, ti chiedo: sei sicuro che i disturbi sono un fenomeno "allergico" o da "intolleranza"?

E se fosse un disturbo generato dal fattore igroscopico della glicerina sul tuo apparato gastrointestinale? E se fosse una disfagia (inghoi aria quando svapi)? E se avessi una gastrite in corso ed alcuni aromi + il caffè + lo stress + gli alcolici + il cambio stagione aumentano dei sintomi nascosti? E se fosse la temperatura e la concentrazione del vapore che aspiri che genera un sovradosaggio di nicotina a tua insaputa? Tutto questo non emerge dall'allergolo!

Ti dico questo non per scoraggiarti, ma per evitarti false illusioni che dopo una visita da un allergologo e una serie di patchtest ne esci sicuro con una diagnosi certa e hai la soluzione su come risolvere!

Ti dico questo solo perché ci sono gia passato...

La visita medica sicuramente potrà esserti utile anche per tranquillizzarti un po ma alla fine considerando che NON DOVREBBE ESSERE NIENTE DI GRAVE, credo che dovrai cercare di capire da solo a interpretare i sintomi del tuo corpo e capire COSA ti da "fastidio".

Tanto ormai gia sai che male che vada, togli lo svapo e risolvi e tutto torna come prima...

Non fare il mio stesso errore, vai per gradi, con calma e non mollare subito. Se adesso sei in una fase acuta di sintomi, smetti di svapare per un po e poi quando stai meglio riparti da zero e ad esclusione...

Questo è solo un mio consiglio (OVVIAMENTE FACILE A DIRSI E DIFFICILE A FARSI!)

A me premeva il fatto dei formicolii alle gambe... Chissà xke cio avviene... Staremo a vedere che dice il medico

Il 9/4/2019 alle 21:44 , Carlo90 ha scritto:

Giovedi andrò da un allergologo, vi farò sapere cosa dice a riguardo e sulla mia situazione in particolare.

Ciao Carlo, sei andato dall' allergolo? Se posso, vorrei sapere cosa ti ha detto in merito ai sintomi e allo svapo?

si sono andato ma nn fanno prick test o test inerenti al pg vg... 

20 ore fa, Carlo90 ha scritto:

si sono andato ma nn fanno prick test o test inerenti al pg vg... 

Volendo tutto può esser testato come allergene. L'allergololo può inviare un campione di qualsiasi sostanza "sospetta" al laboratorio, trasformarla in allergene titolato in soluzione intradermica ed effettuare il prick test.

Ti garantisco comunque che è inutile per varie ragioni che ho gia approfondito. Il glicole di base è un irritante di suo per la pelle e quindi falserebbe comunque il test (è come se metti ammoniaca sulla pelle. La reazione che si sviluppa sotto la patch del prick test allergologico è una reazioni di infiammazione generale perchè l'ammoniaca è irritante e non perchè si è allergici).

Ripeto poi che tra allergia e intolleranza c'è una grossa differenza e non sono la stessa cosa. Per individuare qualsiasi intolleranza si fa una procedura di ESCLUSIONE. Così come per le intolleranze alimentari: ho il sospetto di intolleranza al pomodoro? Tolgo il pomodoro e derivati per un mese e vedo come va. Reintrudoco poi il pomodoro e vedo come va. E quindi il medico ne deduce eventuali concause e conseguenze.

Per lo svapo però è diverso! Come ti dicevo precedentemente, non esiste solo l'allergia/intolleranza al PG al VG o agli aromi, ma possono essere tanti fattori (sensibilità alla temperatura del vapore, fattore igroscopito della glicerina sulle mucose, modo di svapare/inalare, sensibilità ai metalli della coil etc...)

Il mio consiglio (che sto utilizzando su me stesso) è riparti da ZERO!!!! E piano piano introduci i vari componenti.

Coil pulita, hw a bassa temperatura e la più semplice possibile, nicotina zero, liquido solo PG/VG. Comincia a variare inizialmente le varie percentuali da 50/50 a 80/20 e vedi se cambia qualcosa. Porta avanti questo test per diversi giorni.

Se non hai problemi allora prova a reintrodurre gradualmente la nicotina fino al tuo dosaggio ottimale

Poi prova con poche gocce di aroma organico partendo dai più semplici e poco composti. Qundi cambia aroma, quindi cambia marca, quindi cambia wattaggio e PV, quindi prova di guancia o di polmone, quindi prova aromi più complessi o di altre marche, quindi prova a cambiare i ml che svapi al giorno e come li svapi... Insomma di prove ne puoi fare quante ne vuoi e ti garantisco che in questi casi sei solo tu a capire meglio COSA ti fa bene e COSA ti fa male...

Io ho ripreso ormai da un pò di giorni e gradualmente già sto notando cosa mi da fastidio e cosa no. Ad esempio ad alto wattaggio, vapore più caldo in gola e tiro polmonare mi danno fastidio alla sera allo stomaco. Con una Justfog Q16, tiro di guancia a 3,4V nessun problema. Inoltre sto bevendo molta più acqua e già sta migliorando la sensazione di bocca impastata e secca e bruciore di stomaco alla sera. Da ieri sto cominciando a portare la nicotina a 4 e ho anche aggiunto un pò di aroma organico de la Tabaccheria... Sto introducendo un parametro alla volta e vedere cosa mi potrebbe dar fastidio. E' un processo lungo e noioso ma è l'unico che mi permette questa volta di non stare male di nuovo e dover mollare. Infatti per ora VOLUTAMENTE non ho abbandonato del tutto le analogiche ma sono sceso da 30 a 6-7 al giorno (non morirò certo per fumare ancora per qualche settimana anche qualche sigaretta ma visto il mio caso difficile voglio passare questa volta gradualmente !)

Ovviamente è solo un mio caso personale ma ho deciso di intraprendere questa strada in quanto AMO SVAPARE e nessuno mi obbliga a farlo! Sono proprio io che voglio svapare perchè mi piace e non perchè mi sono IMPOSTO di smettere di fumare! La e-cig mi piace 1000 volte di più che la semplice sigaretta e per questo voglio passare definitivamente al solo svapo. L'importante sarà eliminare o meglio individuare e diminiuire il più possibile quello che per me sono "effetti collaterali". Capito bene la causa dei fastidi ( o il multifattoriale di cause) sarà più facile trovare le soluzioni per svapare serenamente.