Rici

Strike 18


1.757 messaggi in questa discussione

Il 5/2/2018 alle 22:23 , gas78 ha scritto:

Mi sa che noti male, o leggi poco però.

Che la torretta sia mobile penso lo sappiano un sacco di persone, e la spiegazione è abbastanza semplice e ovvia. Poi che sia meglio in una posizione o l' altra è anche una questione soggettiva. Io lo preferisco nella classica posizione 10.10, ma ciò non toglie che a qualcun altro piacca di più in altro modo.

Per il discorso del kanthal, delle 5.5 spire ecc. , anche li non mi sembra che tutti lo usiamo così. Io ad esempio proprio no. O ni80 da 29, o ss316L per il TC.

Il kanthal l' ho usato pure, ma non sempre con le classice 5.5 spire comunque.

Più spire? se ti soddisfano si...proprio per ora, e per il tc, ne ho 6.5, ma l' ho provate anche in meccanico sia così che non altri fili(escluso proprio il kanthal).

Insomma, ci sono delle linee guida magari, quelle che ti danno come ispirazione molte persone, ma da cui scostarsi e sperimentare non è una cosa poi tanto difficile da vedere in giro ;) 

Quanto ho scritto voleva essere un discorso generico, teso a sottolineare il fatto che spesso le soluzioni più illogiche sono quelle che hanno maggior fortuna. Saluti cari. :ciao

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Ah sul discorso "soluzioni illogich" sono d' accordo. E' bello sperimentare e delle volte le cose che sembrano più sbagliate risultano veramente le migliori, o comunque se vanno bene per alcuni non sono ottimali per altri e viceversa.

Però i punti che hai descritto tu, beh non mi sembrano così assoluti come hai voluto far intendere, tutto qui.

 

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8 ore fa, gas78 ha scritto:

Ah sul discorso "soluzioni illogich" sono d' accordo. E' bello sperimentare e delle volte le cose che sembrano più sbagliate risultano veramente le migliori, o comunque se vanno bene per alcuni non sono ottimali per altri e viceversa.

Però i punti che hai descritto tu, beh non mi sembrano così assoluti come hai voluto far intendere, tutto qui.

Comincio davvero a credere di avere dei problemi nel comunicare il mio pensiero. Ci riprovo. Tutto è iniziato dal post dell'amico 7F1D48EE-716C-411F-9D1B-FEFE6E980453.jpeg

Luca 10, che essendo alla sua prima rigenerazione, non ha potuto fare a meno di riproporre quella più gettonata (e per me illogica), vale a dire torrette disposte come in foto e " kA1 29 gauge 5.5 spire su punta da 2 per una resistenza da 1.15 ohm. ".

Ecco perché non mi piace questa soluzione. Trovo il Kanthal meno reattivo dell'acciaio e del Nikrome, Lascerei questa lega (in filo singolo) esclusivamente per deck molto piccoli, dove il numero di spire deve essere necessariamente ridotto, pur dovendo (per i tabacchi) raggiungere valori di resistenza superiori all'Ohm. Acciaio e Nickrome, in un deck relativamente ampio come questo, consentono di aggiungere qualche spira in più, con innegabili benefici per il risultato. Il mio obiettivo, svapo LT Kentuky, English Mixture, Latakìa, è quello di portare la coil abbastanza vicina al foro di ingresso aria, cercando tuttavia di non allungare troppo le leg. Questo perché le gambette sono un peso inutile per il sistema ed io non intendo cotonarle perché troppa cotonatura combinata con la minore temperatura propria di quest'area della coil, mi aumenta il "dolce", componente che non gradisco troppo. 

Il 4/2/2018 alle 13:56 , FnZ ha scritto:

viper_build_ss2.png

questo è il 14 manco il 18 :) 

Questo in foto invece (grazie FnZ!) è un esempio calzante di come si possano utilizzare leghe alternative al Kanthal e la mobilità della torretta per realizzare una build che ha un senso (qui addirittura nel deck di un 14).

Naturalmente quanto ho esposto rappresenta soltanto un mio punto di vista ed una soluzione tesa a raggiungere il mio svapo ideale, limitatamente ai tabacchi di cui sopra. Questo non significa che chi utilizzi build canoniche (kA1 29 gauge 5/5.5 spire su punta da 2) sia uno sciocco od un incompetente, gradirei però che mi argomentasse (se vuole) il perché della sua scelta.

Grazie a tutti. :ciao

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1 ora fa, Kremmerz ha scritto:

Comincio davvero a credere di avere dei problemi nel comunicare il mio pensiero. Ci riprovo. Tutto è iniziato dal post dell'amico 7F1D48EE-716C-411F-9D1B-FEFE6E980453.jpeg

Luca 10, che essendo alla sua prima rigenerazione, non ha potuto fare a meno di riproporre quella più gettonata (e per me illogica), vale a dire torrette disposte come in foto e " kA1 29 gauge 5.5 spire su punta da 2 per una resistenza da 1.15 ohm. ".

Ecco perché non mi piace questa soluzione. Trovo il Kanthal meno reattivo dell'acciaio e del Nikrome, Lascerei questa lega (in filo singolo) esclusivamente per deck molto piccoli, dove il numero di spire deve essere necessariamente ridotto, pur dovendo (per i tabacchi) raggiungere valori di resistenza superiori all'Ohm. Acciaio e Nickrome, in un deck relativamente ampio come questo, consentono di aggiungere qualche spira in più, con innegabili benefici per il risultato. Il mio obiettivo, svapo LT Kentuky, English Mixture, Latakìa, è quello di portare la coil abbastanza vicina al foro di ingresso aria, cercando tuttavia di non allungare troppo le leg. Questo perché le gambette sono un peso inutile per il sistema ed io non intendo cotonarle perché troppa cotonatura combinata con la minore temperatura propria di quest'area della coil, mi aumenta il "dolce", componente che non gradisco troppo. 

Questo in foto invece (grazie FnZ!) è un esempio calzante di come si possano utilizzare leghe alternative al Kanthal e la mobilità della torretta per realizzare una build che ha un senso (qui addirittura nel deck di un 14).

Naturalmente quanto ho esposto rappresenta soltanto un mio punto di vista ed una soluzione tesa a raggiungere il mio svapo ideale, limitatamente ai tabacchi di cui sopra. Questo non significa che chi utilizzi build canoniche (kA1 29 gauge 5/5.5 spire su punta da 2) sia uno sciocco od un incompetente, gradirei però che mi argomentasse (se vuole) il perché della sua scelta.

Grazie a tutti. :ciao

Probabilmente perché più di qualcuno utilizza questo atom in meccanico su Pico squeeze.

Non si ha molta scelta nel buildarlo se non con le 5.5 di k1 29ga o ni80

 

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Ti aveo scritto un messaggio lunghissimo ma nel momento in cui ho inviato è andato perso...

La morale è che il numero di spire incide sia sull'laroma che sulla temperatura del vapore e della conseguente temperatura della campana. Quindi in base a come ti piace il tiro ed il vapore buildi. Io utilizzo quattro Speed con quattro liquidi differenti e con quanto resistenze differenti. E sono arrivato a questo punto facendo il mio percorso, provando ciò che leggevo e vedevo nei vari video, ma alla fine ho capito che a me piace il vapore tiepido, il tiro contrastato e la coil poco reattiva. 

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1 ora fa, ELFO ha scritto:

Probabilmente perché più di qualcuno utilizza questo atom in meccanico su Pico squeeze.

Non si ha molta scelta nel buildarlo se non con le 5.5 di k1 29ga o ni80

Scusami eh, sono d'accordo che un semimeccanico/meccanico abbia qualche vincolo rispetto ad una box elettronica, tuttavia, una volta impostata la resistenza target per la nostra modalità di svapo... quella è. Poi possiamo decidere se realizzarla con una lega più resistiva o con una più conduttiva, Nel primo caso raggiungeremo il target con più spire, nel secondo con meno. Resta a te decidere se sia meglio avere una superficie riscaldante a contatto col cotone di maggiore o minore entità e trovare un compromesso che consideri anche il posizionamento delle torrette e della coil rispetto alla circolazione dell'aria.

Riguardo alle tue indicazioni, 5 + 1/2 spire in Kanthal  corrispondono circa a 7 + 1/2 di Ni80, quindi la build che indichi non è equivalente ma è una buona indicazione, resta infatti a chi la realizza decidere se, a parità di Ohm, utilizzare più o meno spire. 

Proprio come dice il bolide.

1 ora fa, il bolide ha scritto:

La morale è che il numero di spire incide sia sull'laroma che sulla temperatura del vapore e della conseguente temperatura della campana. Quindi in base a come ti piace il tiro ed il vapore buildi.

Poi, se a lui piacciono le coil poco reattive :lol:non lo comprendo ma mi adeguo! :ok

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Ecco l' errore classico che si fa "il kanthal è meno reattivo dell' acciaio".

Quest' espressione comune è alquanto sbagliata invece(all' inizio facevo anch'io questo errore, ma gente un po' più preparata mi ha fatto notare l' errore). Il kanthal è soltanto più resistivo, quindi a parità di build hai una resistenza più alta come valore, mentre a parità di resistenza(con build diverse)la spinta e la reattività SONO IDENTICHE.

Il motivo per cui si fanno le canoniche 5,5 spire di Ka1 (da 29 ma anche da 28 volendo) su punta da 2 è perchè in ohm ti da un valore sia di resistenza che di HF che va bene in media per un atom come lo speed in primis, e poi anche per lo strike.

La stessa buld in ss316L ti da dei valori più bassi di resistenza e un HF ben più alto, il che significa più watt e più calore, il che su questi atom "in media" non vanno benissimo, perchè l' atom scalda di più, perchè il liquido riscaldando troppo tende a perdere aroma, la wick tende a carbonizzarsi o comunque macchiarsi prima, e tutto ciò che ne consegue.

Il tutto sempre parlando di meccanico ovviamente. In elettronico il discorso cambia.

Detto ciò, non vuol dire che sia "vietato". Proprio una build in ss316L da 0.65 io la uso per ora sia sullo speed che sullo strike, ma perchè le uso in TC in elettronico. Vero è che per evitare di cambiare build ogni momento, lo speed lo monto anche sulla pico che mi porto dietro al lavoro(la vt la uso a casa o quando esco), e tutto sommato ci svapo anche abbastanza bene. ma meglio quando la carica della batteria scende un po' perchè all' inizio è troppo spinta. Non per niente ho ordinato un altro speed da usare solo in meccanico, e li ci rimetterò la build che usavo prima sulla pico, ovvero 5.5 spire di ni80 da 29ga sempre su punta da 2,che è una via di mezzo tra quella classica in ka1 e questa più spinta in ss316L da 28ga, ovvero una resistenza da 0.90 circa con un ottimo HF per i miei gusti, e la giusta spinta.

Morale della favola: ognuno faccia ciò che più gli aggrada e lo soddisfa, dico sempre che lo svapo è bello perchè è vario e perchè si suò sperimentare e trovare le proprie soddisfazioni personali che non p detto che vadano bene a tutti, ma almeno diciamo cose precise e non andiamo per luoghi comuni. 

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Il discorso del manga meno reattivo so che non è propriamente così ma in meccanico visto che è più resistivo vista la legge di ohm a parità di spire e spessore diventa meno reattivo. Io svapo di guancia svapo in un range da 10 a 12 watt a prescindere dal materiale e dalla coil. Nella vt inbox dove nello Speed uso il 28ga non vado oltre 11,5 con la punta di 2,5 e con tiri lunghi ben aspirato anche dopo aver mollato il fire, l'aroma mi rimane pressoché invariato anche in sessioni di svapo abbastanza compulsivo. Ad esempio Usando il controllo di temperatura si vede proprio che per mantenere temperature poco superiori a 200° i watt sono sempre molto bassi. 

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Inviato (modificato)

12 minuti fa, il bolide ha scritto:

Il discorso del manga meno reattivo so che non è propriamente così ma in meccanico visto che è più resistivo vista la legge di ohm a parità di spire e spessore diventa meno reattivo. Io svapo di guancia svapo in un range da 10 a 12 watt a prescindere dal materiale e dalla coil. Nella vt inbox dove nello Speed uso il 28ga non vado oltre 11,5 con la punta di 2,5 e con tiri lunghi ben aspirato anche dopo aver mollato il fire, l'aroma mi rimane pressoché invariato anche in sessioni di svapo abbastanza compulsivo. Ad esempio Usando il controllo di temperatura si vede proprio che per mantenere temperature poco superiori a 200° i watt sono sempre molto bassi. 

 Infatti non mi riferivo a te , anzi mi stai dando ragione infatti ;) 

E' proprio li il punto: la stessa build è meno reattiva con il kanthal, non il filo. Imho il kanthal si può usare benissimo in meccanico per certi atom e certe configurazioni, anzi è pure più indicato.

Nel caso di atom da flavour o da cloud, dove hai bisogno di più watt e più spinta, sempre per la legge di ohm, allora si che è meno indicato il kanthal e meglio l' ss316L o l' Ni80, ma soprattutto in single coil. In dual coil, ad esempio, sull' armor io vado alla grande con il kanthal da 24(perchè ovviamente in dual la resistenza si dimezza). PS: parlo sempre di meccanico.

Modificato da gas78

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Infatti ti davo ragione ma volevo solo ribadire  che quando dico che il kanthal è meno reattivo è per semplificare il concetto su meccanico😉

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Inviato (modificato)

56 minuti fa, gas78 ha scritto:

Ecco l' errore classico che si fa "il kanthal è meno reattivo dell' acciaio".

Quest' espressione comune è alquanto sbagliata invece(all' inizio facevo anch'io questo errore, ma gente un po' più preparata mi ha fatto notare l' errore). Il kanthal è soltanto più resistivo, quindi a parità di build hai una resistenza più alta come valore, mentre a parità di resistenza(con build diverse)la spinta e la reattività SONO IDENTICHE.

Scusa, potresti definirmi in modo rigoroso le proprietà "reattività" e "spinta" di un conduttore e quindi fornirmi le relative unità di misura?

Grazie.

Modificato da Kremmerz

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Nei programmi o nelle app per fare le coil se guardi solitamente vicino alla finestra di selezione c'è anche il valore di resistivita al metro

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10 minuti fa, Kremmerz ha scritto:

Scusa, potresti definirmi in modo rigoroso le proprietà "reattività" e "spinta" di un conduttore e quindi fornirmi le relative unità di misura?

Grazie.

ciao, se vai su steam engine trovi i parametri che chiedi per fare il raffronto.

consideriamo che cmq la reattività della coil che si costruisce dipende non solo dal materiale usato (quindi dalle sue proprietà e specifiche) ma da fattori come ad esempio il numero di spire, la larghezza delle spire, la vicinanza delle spire etc.etc.

 

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Inviato (modificato)

14 minuti fa, il bolide ha scritto:

Nei programmi o nelle app per fare le coil se guardi solitamente vicino alla finestra di selezione c'è anche il valore di resistivita al metro

Non mi è chiaro se ti riferivi a me, non stavo parlando di resistività ma di reattività... grandezza in cui dovrebbe essere presente anche la variabile tempo.

Modificato da Kremmerz

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1 minute ago, Kremmerz said:

Non mi è chiaro se ti riferivi a me, non stavo parlando di resistività ma di reattività... grandezza in cui dovrebbe anche la variabile tempo.

Se vogliamo essere precisi, per capire realmente la reattività di un materiale rispetto ad altri dovremmo cercarne i parametri di capacità termica e misurare la temperatura raggiunta su di una costante di tempo. Ma nel nostro caso il risultato sarebbe così infinetesimale da essere trascurabile.

 

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8 minuti fa, FnZ ha scritto:

ciao, se vai su steam engine trovi i parametri che chiedi per fare il raffronto.

consideriamo che cmq la reattività della coil che si costruisce dipende non solo dal materiale usato (quindi dalle sue proprietà e specifiche) ma da fattori come ad esempio il numero di spire, la larghezza delle spire, la vicinanza delle spire etc.etc.

Scusa ma non riesco a vedere, neppure su steam engine, questa grandezza e  la sua unità di misura, come del resto quella della "spinta". 

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12 minuti fa, Kremmerz ha scritto:

Scusa ma non riesco a vedere, neppure su steam engine, questa grandezza e  la sua unità di misura, come del resto quella della "spinta". 

la spinta non è un parametro è un modo di dire secondo me che rende l idea per una box ma non legata al materiale in se.

su steam devi vedere il parametro Heat capacity in coil wrapping.

quello ti da il parametro di reattività della coil che stai progettando: più è alto il valore meno reattiva sarà la coil  ;) 

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26 minuti fa, FnZ ha scritto:

la spinta non è un parametro è un modo di dire secondo me che rende l idea per una box ma non legata al materiale in se.

su steam devi vedere il parametro Heat capacity in coil wrapping.

quello ti da il parametro di reattività della coil che stai progettando: più è alto il valore meno reattiva sarà la coil  ;) 

Intuitivamente hai ragione, ma a mio parere è come dire che un'auto che consuma di più è più potente. Non sempre è vero. Comunque non sono laureato in fisica e il solo a pensare a come definire questa misura mi fa venire il mal di testa, per cui lascio. :hum:. Comunque resto in attesa di interventi illuminanti.

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@Kremmerz te l'ho scritta qualche post sopra :D

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Inviato (modificato)

Ero riuscito ad uccidere la scimmia (o almeno così credevo)... 2 anni senza forum, stessa configurazione fissa una per casa e una per fuori casa.. poi decido di vendere il provari e rientro nel forum :ciao.. ecco ho fatto la spesa :culcos: e rinnovato il cassetto :musc  (pico 25 + Kayfun prime) e pico squeeze + strike 18 !! ..siete proprio una droga :umpf:muro:  

cmq scherzi a parte e rientrando subito IT inauguro il mio primo BF con lo strike: fatta Res con Kanthal A1 28 GA 5 spire 0,8 ohm e son andato giù di testa :hum: Vi chiedo: nella confezione ci sono 2 coil pre-assemblate sapete dirmi o se qualcuno di voi ha ricevuto lo stesso kit di materiale sono se Kanthal o SS e come faccio a capirlo? Sono 2 res da 7 spire ciascuna 3 mm di diametro.. 

PS: clone (non capisco se yftk o altro...) :umpf

IMG_0240.jpg

Modificato da Melo80Bo

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@Melo80Bo

Ciao, il filo può essere o kanthal 24 GA ma.dubito che mettono un filo  così grosso a corredo di un atom da 18 mm (ma con i cinesi non è detto :D), può essere ni80 26 GA, o ss316l 28 GA , ma dalla foto lo spessore non si capisce bene.

Il clone yftk ha un adesivo sulla bustina dei ricambi con scritto strike 18 e l'immagine del dripper (che sulla tua non vedo), inoltre sotto lo scatolo c'è un adesivo con scritto "in partners with fiber freaks", il mio l'ho preso qui sul mercatino e chi me lo ha venduto ha detto che è yftk, anche su una recensione su Youtube menzionano quello che ti ho scritto poco sopra.

Poi se sbaglio non so, aspettiamo qualche parere più autorevole.

Un saluto.

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@FoxMulder82

Può essere che non sia quello di yftk di fatto nella bustina manca la brugola che nelle varie recensioni ho visto.. ma neanche il clonaccio da 6 $ di FT, esteticamente si presenta come quello di yftk con le scritte sotto e le filettature son fatte bene.. nella descrizione dello shop diceva clone 1:1 .. boh comunque son soddisfatto e con la squeeze in accoppiata e la morte sua 😉 quindi va bene così

La prossima rigenerazione provo la resistenza così vediamo comunque potrebbe essere facilmente un kanthal 24 GA in quanto il filo visto dal vivo e a fianco del mio 28 GA è più grosso.

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27 minuti fa, Melo80Bo ha scritto:

La prossima rigenerazione provo la resistenza così vediamo comunque potrebbe essere facilmente un kanthal 24 GA in quanto il filo visto dal vivo e a fianco del mio 28 GA è più grosso.

Se è un 24 GA meglio che non lo provi li dentro :D

E cmq potrebbe essere anche un 26.

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Se dovesse essere un 24ga potresti presentarti per un provino come sputafuoco! 

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Ok è diventata questione di principio dunque dei 3 screenshot una è l’attuale configurazione. Domani misuro la resistenza e vediamo se si avvicina più al 26 (probabile) o al 24 (- probabile) 😂 è sempre supponendo che trattasi di Kanthal però magari la uso su altro..

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