Hellvis

Batteria tubo meccanico


12 messaggi in questa discussione

Ciao, io ho acquistato un kit  clone della goon, la mia domanda è se la mia batteria imren max 40A 3200 mah imr 18650 3.7V va bene e non c'è il rischio che mi esploda in bocca ahah, perdonate l'ignoranza ma c'ho caga ahha

 

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Da come scrivi mi sembra che tu non conosca i rischi nell'utilizzo di meccanici non protetti e non abbia le nozioni necessarie per fare le cose in "sicurezza" (visto che sicuri al 100% non si è mai con questo tipo di svapo). Leggiti le milioni di discussioni presenti sul forum e impara le cose fondamentali quali: legge di ohm, scarica continua e pulsata. Ed informati se quelle batterie realmente possano erogare 40 A di scarica 

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Io non ho mai usato tubi meccanici con batterie che non siano sony vtc5 o vtc4 quindi non posso fare altro che consigliarti uno di questi due tipi di batterie

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39 minuti fa, Hellvis ha scritto:

Ciao, io ho acquistato un kit  clone della goon, la mia domanda è se la mia batteria imren max 40A 3200 mah imr 18650 3.7V va bene e non c'è il rischio che mi esploda in bocca ahah, perdonate l'ignoranza ma c'ho caga ahha

 

 

13 minuti fa, Ricccardo ha scritto:

 

Il fatto è che le formule per la legge di ohm ce le ho e so applicarle ma nessuno mi dice a cosa servono realmente "cosi calcoli questo e quello" bene, ma cosa me ne faccio? Io faccio resistenze da 0.11 circa, qualcuno può trarmi una conclusione in base ai dati della batteria e delle coil che faccio? 

 

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la tua batteria sicuramente non va bene. Non esistono batterie che possano offrirti 3500 mah e 40 A di scarica. Se non sai cosa stai facendo o cosa sto dicendo piuttosto non fare niente.

due dritte:

- compra batterie buone. SONY VTC5 O VTC5A

-butta quel clonaccio di m***a che ti sei comprato se non vuoi rischiare, che tra l'altro non si capisce manco che roba sia (non esiste "la goon" e non esiste un suo kit).

I meccanici sono roba seria,costosa e per utenti esperti. Non comprate le porcate dei cinesi che poi vi esplodono in faccia e fate uscire articoli di giornale e inchieste che manco Barbara D'urso, specialmente se conosci le formule per farli funzionare ma non sai a cosa servano. 

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conoscere la legge di ohm non vuol dire averla scritta da qualche parte o ripeterla a memoria, le formule sono solo una parte dell'argomento.

non conosco la tua batteria ma non credo proprio che esista una 18650 con prestazioni simili, basta pensare che le migliori che si aggirano intorno a 3000mah erogano al massimo 10 ampere e non certo 40. Detto questo proviamo a fare un esempio di come possiamo applicare la legge di ohm: una 18650 a piena carica genera 4,2 volt, quindi 4,2x4,2= 17,6 diviso la tua resistenza, 17,6:0,11= 160,3 watt. Questo vuol dire che a batteria carica svaperai a 160 watt, vediamo quanti ampere richiedi alla batteria, 160,36:4,2= 38,18 ampere.

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1 ora fa, Hellvis ha scritto:

Ciao, io ho acquistato un kit  clone della goon, la mia domanda è se la mia batteria imren max 40A 3200 mah imr 18650 3.7V va bene e non c'è il rischio che mi esploda in bocca ahah, perdonate l'ignoranza ma c'ho caga ahha

 

24 minuti fa, Hellvis ha scritto:

 

Il fatto è che le formule per la legge di ohm ce le ho e so applicarle ma nessuno mi dice a cosa servono realmente "cosi calcoli questo e quello" bene, ma cosa me ne faccio? Io faccio resistenze da 0.11 circa, qualcuno può trarmi una conclusione in base ai dati della batteria e delle coil che faccio? 

 

Quel tubo fa letteralmente schifo, la batteria è inqualificabile e con quella build (0.11) rischi seriamente che ti salti tutto in mano (o in faccia)... questa è la conclusione che traggo da quello che hai scritto e non lo dico ridendo come fai tu, perchè le probabilità di incidente sono belle alte.

Se conosci la legge di ohm, ma non la sai applicare, ti conviene usare una box elettronica finchè non ti sarai sufficientemente edotto, almeno stai tranquillo.

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John, come mai dici che con la 0.11 il rischio è alto? Da quanto dovrei farla?

Max, tralasciando che è quello che c'è scritto sulla batteria ma non per forza la vera potenza generata da essa tu dici che funziona? 

Adesso, Hellvis ha scritto:

John, come mai dici che con la 0.11 il rischio è alto? Da quanto dovrei farla?

Max, tralasciando che è quello che c'è scritto sulla batteria ma non per forza la vera potenza generata da essa tu dici che funziona? 

 

6 ore fa, johnnymax ha scritto:

Quel tubo fa letteralmente schifo, la batteria è inqualificabile e con quella build (0.11) rischi seriamente che ti salti tutto in mano (o in faccia)... questa è la conclusione che traggo da quello che hai scritto e non lo dico ridendo come fai tu, perchè le probabilità di incidente sono belle alte.

Se conosci la legge di ohm, ma non la sai applicare, ti conviene usare una box elettronica finchè non ti sarai sufficientemente edotto, almeno stai tranquillo.

 

6 ore fa, maxpala ha scritto:

conoscere la legge di ohm non vuol dire averla scritta da qualche parte o ripeterla a memoria, le formule sono solo una parte dell'argomento.

non conosco la tua batteria ma non credo proprio che esista una 18650 con prestazioni simili, basta pensare che le migliori che si aggirano intorno a 3000mah erogano al massimo 10 ampere e non certo 40. Detto questo proviamo a fare un esempio di come possiamo applicare la legge di ohm: una 18650 a piena carica genera 4,2 volt, quindi 4,2x4,2= 17,6 diviso la tua resistenza, 17,6:0,11= 160,3 watt. Questo vuol dire che a batteria carica svaperai a 160 watt, vediamo quanti ampere richiedi alla batteria, 160,36:4,2= 38,18 ampere.

 

 

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Inviato (modificato)

7 ore fa, maxpala ha scritto:

che le migliori che si aggirano intorno a 3000mah erogano al massimo 10 ampere

Di tutte le cose giuste e di tutti i suggerimenti corretti che sono stati dati, questa è l'unica inesattezza mi sia saltata all'occhio.

Le buone celle da 3.000 mAh arrivano a 20A di scarica, vedi Sony VTC6, LG HG2 e, persino, Samsung 30Q che nonbostante un "label" di 15A, nei fatti arriva a circa 20A come le altre due. ...... ma non è il caso delle Imren (vedi le Tabelle dei test di mooch).

Le celle "buone" che arrivano a 10A sono quelle della fascia di 3.400/3.500 mAh di carica (ad esempio le LG MJ1).

Ma anche qui siamo sui valori di scarica continua che poco dicono al di fuori della sicurezza in caso di "incidenti" non gravi come una involontaria attivazione del device (per gli incidenti gravi -corti- non c'è valore di scarica che tenga se non l'esperienza)

7 ore fa, Hellvis ha scritto:

Io faccio resistenze da 0.11 circa,

Secondo le formule che dici di conoscere ed immaginando un combinato di battery sag (sai cos'è? VEDI) e dropping di voltaggio (se ne hai cognizione) che ti porti ad una tensione effettiva alla coil di 3,7V, con quella configurazione erogheresti oltre 120W con un assorbimento di corrente di quasi 34A. Le Imren 3.000 mAh 40A, anche se sollecitate con scariche di 5 secondi intervallate da trenta secondi di riposo (situazione evidenziata nella colonnna arancio delle tabelle di mooch), scaldano oltre i limiti già a 20A. Con quella resistenza sei a una volta e mezza le loro possibilità.

Con batterie così devi restare, come minimo, sopra gli 0,20/0,25 ohm (e poi ancora.... visto che, test a parte, essendo batterie rimarchiate non sai quale sia la cella che realmente hanno dentro).

Detto questo ci sono mille motivi per non usare un meccanico se non si è pratici e con una certa esperienza, esperienza che ti direbbe, per le prime prove, di non pensare nemmeno a resistenze sotto gli 0,5 ohm ..... anche per verificare come funziona il device (Le prime resistenze che usai su meccanico erano da 1,8 ohm). 

Detta anche questa, non è il valore in ohm a definire il funzionamento del tutto ma quanto poi la coil costruita scalderà e questo dipende da tantissimi fattori di cui la resistenza è solo uno, importante ma non principale.

Datti il tempo almeno per una lettura:

Ciao!

Modificato da DrGi
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15 minuti fa, DrGi ha scritto:

Di tutte le cose giuste e di tutti i suggerimenti corretti che sono stati dati, questa è l'unica inesattezza mi sia saltata all'occhio.

Le buone celle da 3.000 mAh arrivano a 20A di scarica, vedi Sony VTC6, LG HG2 e, persino, Samsung 30Q che nonbostante un "label" di 15A, nei fatti arriva a circa 20A come le altre due. ...... ma non è il caso delle Imren (vedi le Tabelle dei test di mooch).

Le celle "buone" che arrivano a 10A sono quelle della fascia di 3.400/3.500 mAh di carica (ad esempio le LG MJ1).

Ma anche qui siamo sui valori di scarica continua che poco dicono al di fuori della sicurezza in caso di "incidenti" non gravi come una involontaria attivazione del device (per gli incidenti gravi -corti- non c'è valore di scarica che tenga se non l'esperienza)

Secondo le formule che dici di conoscere ed immaginando un combinato di battery sag (sai cos'è? VEDI) e dropping di voltaggio (se ne hai cognizione) che ti porti ad una tensione effettiva alla coil di 3,7V, con quella configurazione erogheresti oltre 120W con un assorbimento di corrente di quasi 34A. Le Imren 3.000 mAh 40A, anche se sollecitate con scariche di 5 secondi intervallate da trenta secondi di riposo (situazione evidenziata nella colonnna arancio delle tabelle di mooch), scaldano oltre i limiti già a 20A. Con quella resistenza sei a una volta e mezza le loro possibilità.

Con batterie così devi restare, come minimo, sopra gli 0,20/0,25 ohm (e poi ancora.... visto che, test a parte, essendo batterie rimarchiate non sai quale sia la cella che realmente hanno dentro).

Detto questo ci sono mille motivi per non usare un meccanico se non si è pratici e con una certa esperienza, esperienza che ti direbbe, per le prime prove, di non pensare nemmeno a resistenze sotto gli 0,5 ohm ..... anche per verificare come funziona il device (Le prime resistenze che usai su meccanico erano da 1,8 ohm). 

Detta anche questa, non è il valore in ohm a definire il funzionamento del tutto ma quanto poi la coil costruita scalderà e questo dipende da tantissimi fattori di cui la resistenza è solo uno, importante ma non principale.

Datti il tempo almeno per una lettura:

Ciao!

Grazie mille, ora mi è tutto piu chiaro. Ultima domanda, avendo un kenthal A1 da 0.8 mm quante spire dovrei fare? Non mi costa nulla mettermi a provare, ma visto che le facevi da 1.8 ohm sapresti già dirmi quante spire fare? Giusto per evitare di fare mille coil per buttarne la metà;) grazie ancora

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Con kanthal awg 20,dual coil,su punta da 3,devi fare 8 spire su ciascuna coil  circa,meglio una in più che una in meno

Modificato da Betick

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35 minuti fa, Hellvis ha scritto:

avendo un kenthal A1 da 0.8 mm quante spire dovrei fare? Non mi costa nulla mettermi a provare, ma visto che le facevi da 1.8 ohm sapresti già dirmi quante spire fare?

Certo non devi fare un setup dual coil da 1,8 ohm con un filo da 0,80, altrimenti ti servirebbe un atom da almeno 10 cm di diametro (dovresti fare 37/38 spire per parte da 1 cm di diametro interno....) e un pacco di batterie da mettere in serie + parallelo per attivarlo (dovresti arrivare a oltre 36V con quasi 1.500W ed un assorbimento di oltre 40A)

Anzi..... con lo 0,81 proprio non riesci a fare un dual coil che possa funzionare bene in meccanico con quella batteria.  Se infatti fai 8/9 spire su punta da 3 mm otterresti una coil che ha un assorbimento di corrente compatibile con le possibilità di erogare corrente della batteria ma che al voltaggio disponibile (al massimo parliamo di 3,6/3,7V a piena carica) non si riesce nemmeno a far scaldare correttamente la coil (circa 0,12 W/mm2)

Per poter ottenere qualcosa con un filo così enorme (ma chi vi suggerisce per cominciare di usare fili dl genere?) devi per forza scendere con la lunghezza del filo diminuendo la resistenza. A questo punto però ti servono batterie "vere", almeno delle Sony VTC4 o VTC5A (nel caso meglio delle VTC5 e basta). Facendo 5 spire e mezza per parte dovresti arrivare ad un setup da circa 0,12 ohm che assorbe circa 30A.

Si tratta però di una configurazione molto spinta, quasi estrema, ben poco adatta ad iniziare ed ancor meno auspicabile da usare su un device quantomeno non ancora collaudato e, per questo, ti sconsiglio vivamente di provarci.

Fossi in te mi procurerei dei fili più "sensati" per iniziare, cose tipo al massimo un 23/24Ga (ossia 0,51/0,57 mm che già sono tutt'altro che piccini, piuttosto più sottili ma non oltre) e lo 0,81 lo lascerei in un cassetto in attesa di aver acquisito maggiore esperienza (e magari un hardware più congruo se quello si rivelasse poco affidabile). Con 5 spire e mezza di uno 0,51 dovresti ottenere un setup (0,25 ohm) che potrebbe funzionare.

Ciao!

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