Regolarsi con i fili in base ai w erogati..

ciao

sto cominciando a imparare a rigenerare... ma ancora mi manca qualche tassello...

alloa prendiamo ad esempio la pico sqeeze, una box che eroga 50w fisse... 

goon da 22 su...

kantal bocciato, non lo si riesce a far rendere...

allora acciaio 316... provato lo 0.5.... mmmm no non ci siamo

passato allo 0.4 allora 8 spire da 3.... mmm si ci siamo ma fumo non molto caldo autonomia scarsa

7 spire da 3 meglio il calore... ma autonomia scarsa... res a 0,24 ohm

siccome non vorrei stare a comprare tutti i fili del mercato e fare milioni di resistenze... vorrei capire un po come fare 2 conti e 2 valutazioni e partendo dal fatto che ho 50W come ragionare per creare una buona res, che scaldi il giusto e che non mi finisca la batteria in un'ora ecc... chi mi aiuta a capire come procedere con i ragionamenti?

Seguo, ho iniziato a rigenerare da ieri, a parte i mille tentativi di fare una coil che fosse accettabile, non riesco a giungere al giusto livello di calore ed hit. Al momento sto usando un kanthal a1 da 24g, 6 spirali a 3 doppia mi viene fuori una coil di .20/.22, un sacco di fumo e aroma decente, ma a parte quello e come se non stessi svapando niente quando tiro, nel senso che per quanto ci possa essere un sacco di fumo non sento quella botta del tiro quando il fumo scende in gola. 

Atom in questione Goon 22mm

Ho anche provato con delle coil prefatte da 0.15 con staggered fuse clapton, stesso risultato più o meno. 

Ovviamente le batterie (VTC5) mi durano poco meno di un'ora il quale trovo essere un po frustrante.

Atomizzatori da 14/18mm avendo camera piccola meglio non superare diametri da 0.28/0.30 mm

-Atomizzatori da 21 mm avendo i fori dell’aria molto grandi vanno bene misure da 0.40/0.50 mm

-Dripper da 22/24 mm avendo la camera molto larga si possono usare fili da 0.60/0.80 mm

4 minutes ago, DaPushi said:

Seguo, ho iniziato a rigenerare da ieri, a parte i mille tentativi di fare una coil che fosse accettabile, non riesco a giungere al giusto livello di calore ed hit. Al momento sto usando un kanthal a1 da 24g, 6 spirali a 3 doppia mi viene fuori una coil di .20/.22, un sacco di fumo e aroma decente, ma a parte quello e come se non stessi svapando niente quando tiro, nel senso che per quanto ci possa essere un sacco di fumo non sento quella botta del tiro quando il fumo scende in gola. 

Ho anche provato con delle coil prefatte da 0.15 con staggered fuse clapton, stesso risultato più o meno. 

Ovviamente le batterie (VTC5) mi durano poco meno di un'ora il quale trovo essere un po frustrante.

l'acciaio ti fa guadagnare un po in autonomia, ma devi fare più spire. Tuttavia non sono esperto di polmone. 

Dupe parole sul liquido? Se svapavi di guancia a quanto e cosa su cosa?

Per i 50 watt a disposizione, vai con acciaio 316 0.32 mm 6/7spire su punta da 2,5 volare resistenza tra 0,30 0,35 ohm 

4 minutes ago, Recoleto said:

l'acciaio ti fa guadagnare un po in autonomia, ma devi fare più spire. Tuttavia non sono esperto di polmone. 

Dupe parole sul liquido? Se svapavi di guancia a quanto e cosa su cosa?

Svapo prettamente di polmone, fino ad ora ho usato il melo 3, come liquido sto usando diversi tra cui Graham Father (30/70) e Lemon cake (100VG), uso una pico 75W, di solito tra i 45 e 55W

Just now, DaPushi said:

Svapo prettamente di polmone, fino ad ora ho usato il melo 3, come liquido sto usando diversi tra cui Graham Father (30/70) e Lemon cake (100VG), uso una pico 75W, di solito tra i 45 e 55W

nicotina?

Comunque con quello a 100% VG è normale che puoi non sentire nulla. Se vuoi comunque sentire qualcosa non scendere sotto gli 80/20.

Just now, Recoleto said:

nicotina?

Comunque con quello a 100% VG è normale che puoi non sentire nulla. Se vuoi comunque sentire qualcosa non scendere sotto gli 80/20.

Nicotina 3 a volte 0

4 minutes ago, DaPushi said:

Nicotina 3 a volte 0

a zero 100% Vg sarebbe strano se sentissi qualcosa.

Per capire meglio cosa non senti hit o sapore?

L'hit te la da la nico, puoi puoi lavorare sulla coil, il sapore il PG nel quale è spesso contenuto l'aroma

Just now, Recoleto said:

a zero 100% Vg sarebbe strano se sentissi qualcosa.

Per capire meglio cosa non senti hit o sapore?

Hit, in tutti i casi quello 100VG lo uso meno del 70/30 il quale è 3mg 

una cosa per l'hit potrebbe fare la coil il più possibile vicino al foro dell'aria, ma mi rendo conto che nel caso di un deck stile velocity è un po complicato. Alzando la nico hai provato? Anche se 3 per tiro da polmone non è pochissimo.

1 minute ago, Recoleto said:

una cosa per l'hit potrebbe fare la coil il più possibile vicino al foro dell'aria, ma mi rendo conto che nel caso di un deck stile velocity è un po complicato. Alzando la nico hai provato? Anche se 3 per tiro da polmone non è pochissimo.

Preferisco rimanere le cose così come sono piuttosto che alzare la nicotina. 

3 minuti fa, Recoleto ha scritto:

una cosa per l'hit potrebbe fare la coil il più possibile vicino al foro dell'aria, ma mi rendo conto che nel caso di un deck stile velocity è un po complicato. Alzando la nico hai provato? Anche se 3 per tiro da polmone non è pochissimo.

l hit maggiore lo si ha distanziando la coil dal foro dell aria ... avvicinandola si ha meno hit ma più vapore

2 minuti fa, DaPushi ha scritto:

Preferisco rimanere le cose così come sono piuttosto che alzare la nicotina. 

@DaPushi purtroppo cè poco da fare... per sopperire in qualche modo all hit della nico l unica soluzione (assieme all alto concentrato di PG) è spingere in alto con i watt

7 minutes ago, blade said:

 

@DaPushi purtroppo cè poco da fare... per sopperire in qualche modo all hit della nico l unica soluzione (assieme all alto concentrato di PG) è spingere in alto con i watt

Quindi, correggimi se sbaglio, a questi livelli di nicotina avrei lo stesso tiro con qualsiasi dripper?

19 minutes ago, blade said:

l hit maggiore lo si ha distanziando la coil dal foro dell aria ... avvicinandola si ha meno hit ma più vapore

si ecco, il contrario!

3 ore fa, Gii ha scritto:

alloa prendiamo ad esempio la pico sqeeze, una box che eroga 50w fisse... 

Prima di fare tanti esperimenti "futili" forse è meglio ti sia ben chiaro un aspetto:

La Pico Sqeeze NON eroga 50W fissi.

La pico eroga la potenza che risulta applicando la formula W = V² / Ω dove i volt sono la tensione residua "sotto carico" della batteria (ulteriormente decurtata delle perdite di circuito così che puoi stimare a piena carica al massimo circa 3,8/3,7V) con un massimo di 50W.

Certo che se costruisci delle coil di corretta resa teorica a 50W, ben difficilmente quando le monterai sulla Sqeeze otterrai un risultato decente. Le coil le devi pensare come funzionanti ad un certo voltaggio o, meglio, entro un certo range di voltaggi, non in base alla potenza. Questo a prescidere da tutte le altre considerazioni.
______________________

Per l'hit, come si diceva una volta .... no nico, no party.

Inutile incaponirsi a cercare il colpo in gola a "0" nico ....... se poi usi liquidi liquidi full VG ..... cosa pretendi! Manco gli aromi ci senti (che poi un liquido "full VG" aromatizzato non può nemmeno esistere nella pratica perché sono addizionati di almeno il 15/20% di aroma e gli aromi sono, di fatto, tutti in base PG così che la dicitura dovrebbe essere "full VG prima di metterci l'aroma"). 
Anche alzare la potenza aumenta la percezione dell'hit solo a patto che ci sia nico, altrimenti  non serve quasi a nulla: scalda di più il vapore e magari qualcosa in gola lo senti ma non è hit, è..... principio di ustione (e, se esageri, pure qualche sostanza irritante se non tossica). I Liquidi fullVG hanno poco hit persino quando c'è la nico. Un liquido full VG ed uno 50/50, a pari nico, hanno un colpo in gola molto diverso (a vantaggio ovviamente del 50/50). Persino un liquido full PG a "0" nico non avrà praticamente hit.

L'assenza (o la scarsità) di hit si può contrastare un pochino, ma è veramente poca roba, con aromi come il mentolo o l'eucaliptolo che hanno un loro tipo di colpo che non è quello della nico ma vagamente gli può un po' somigliare.

Questo vale sempre e comunque RDA, RTA, RDTA, ...... metti l'atom che vuoi non cambia. Tra un atom e l'altro può cambiare, è vero, la resa di hit.... ma l'hit deve esserci, se non ce n'è hai poco da incrementare.
Un po' come dire: L'autovettura "A" ha un consumo di carburante doppio rispetto all'autovettura "B". Se entrambe partono con il serbatoio vuoto quale delle due farà più strada?

Ciao!

13 minutes ago, DrGi said:

W = V² / Ω

Quindi presumendo una batteria carica che comunque sarà intorno ai 3.7V x 2 / 0.20 (esempio resistenza che uso di solito) avrò un Wattaggio di 37, nel caso di mod meccaniche, quanto posso spingere una batteria (VTC5)? che calcolo devo fare? 

Grazie per la riposta di prima, sto cercando di studiarmi per bene le leggi di ohm e tutto quello che ce da capire per poter svapare senza correre rischi, con tutte le ca***te che leggo in giro non voglio unirmi alla massa di neovapers che rigenerano coil a casaccio rischiando la sicurezza. 

29 minutes ago, DaPushi said:

Quindi presumendo una batteria carica che comunque sarà intorno ai 3.7V x 2 / 0.20 (esempio resistenza che uso di solito) avrò un Wattaggio di 37, nel caso di mod meccaniche, quanto posso spingere una batteria (VTC5)? che calcolo devo fare? 

Grazie per la riposta di prima, sto cercando di studiarmi per bene le leggi di ohm e tutto quello che ce da capire per poter svapare senza correre rischi, con tutte le ca***te che leggo in giro non voglio unirmi alla massa di neovapers che rigenerano coil a casaccio rischiando la sicurezza. 

nel caso di meccanico devi stare attento che la corrente che vai a richiedere al tuo circuito non sia superiore alla corrente di scarica della batteria. Poi ovviamente per stare in sicurezza ti devi tenere un 20% sotto. Dipende dalla batteria e dalla sua corrente di scarica. Solitamente è 25-30 A, quindi se fai una 0.2 Ohm avrai 21 Ampere che circolano nel circuito. Ecco se vai così sotto usa quelle con alta corrente di scarica.

le 18650 cariche danno 4,2 Volt, poi ovviamente scendono, quindi il calcolo lo fai a piena carica. 3,7 volt è per le 18350 che hanno correnti di scarica ben più basse, intorno ai 10 Ampere, altro discorso.

7 minuti fa, DaPushi ha scritto:

comunque sarà intorno ai 3.7V x 2 / 0.20

Ma anche no.

I volt non sono "x2" ma al quadrato!  Ossia 3,7x3,7 / 0,2 = 68,45W. (se usi la Sqeeze interviene la protezione a limitare a 50 i watt)

Con un device meccanico non è la potenza che conta per saper a quanto puoi "spingere" con una determinata batteria ma la resistenza che costruisci che genererà una certa corrente elettrica (che si misura in "ampere").  Il limite del meccanico dipenderà dal limite della batteria di erogare corrente per un certo tempo senza danneggiarsi (e soprattutto senza danneggiare chi ce l'ha vicina).

Questi concetti li hai trovati quando hai letto il 3D

ma avrai capito bene, dalle ampie premesse, che i concetti sono quelli ma i valori eposti sono molto ma molto al limite della sicurezza.

Con la buid da 0,2 ohm che immaginavi sopra, avrai una corrente, a piena carica (e quindi al massimo), di 18,5A (la formula è: A = V / Ω )  che con le batterie che immaginavi di usare (le Sony VTC5) sono ben entro un limite di sicurezza.

Se vuoi imparare qualcosa davvero però, il valore della resistenza, da solo, ti dirà se il setup (se tutto il resto è a posto) è entro i limiti di sicurazza della/e batterie che usi ma non ti dirà mai se "quella" coil (o quel setup multi-coil) funzionerà bene. Per saperlo e capire il perché dovresti almeno comprendere i concetti che sono esposti qui:

30 minuti fa, DaPushi ha scritto:

sto cercando di studiarmi per bene le leggi di ohm e tutto quello che ce da capire per poter svapare senza correre rischi, con tutte le ca***te che leggo in giro non voglio unirmi alla massa di neovapers che rigenerano coil a casaccio rischiando la sicurezza.

Il solo modo che conosca per farlo è proprio quello di prima studiare almeno un po' le regole del gioco e, soprattutto, capirle e poi cominciare a provare partendo da cose non troppo spinte magari per poi, fatta esperienza, spingersi più in là, un passo alla volta.

Qui comunque trovi un riepilogo delle formule discendenti dalla legge di Ohm

Ciao!

13 minuti fa, DrGi ha scritto:

CUT

I volt non sono "x2" ma al quadrato!  Ossia 3,7x3,7 / 0,2 = 68,45W.

CUT

poi dici ke succedono gli incidenti...

x²=2x solo per x=2 ke è molto improbabile parlando di volt
se condideriamo una batteria carica di 4.2V, il 2x= 8.2
mentre col x² abbiamo 17.64, cioè il doppio

 

@DaPushi

2 minutes ago, TUX01 said:

poi dici ke succedono gli incidenti...

x²=2x solo per x=2 ke è molto improbabile parlando di volt
se condideriamo una batteria carica di 4.2V, il 2x= 8.2
mentre col x² abbiamo 17.64, cioè il doppio

 

@DaPushi

per non parlare che squaglierebbe la coil avendo circa 90 watt contro i 37 pronosticati

2 minutes ago, Gii said:

Adesso vado a studiarmi i topic che mi avete linkato, un'ultima cosa a cui non avete accennato! Qualche info sui vari metalli per fare coil! E macari qualche calcolatore decente per ricontrollare i calcoli prima di sbagliare! Grazie!

http://www.steam-engine.org/coil.html

22 minutes ago, TUX01 said:

poi dici ke succedono gli incidenti...

x²=2x solo per x=2 ke è molto improbabile parlando di volt
se condideriamo una batteria carica di 4.2V, il 2x= 8.2
mentre col x² abbiamo 17.64, cioè il doppio

 

@DaPushi

Gli incidenti succedono alle persone superficiali che non si documentano e fanno le cose a caso.
Non mi permetterei mai di azzardare una rigenerazione su una meccanica se non sono sicuro di quello che faccio, per ora mi sto limitando ad usare coil 0.20 sulla pico 75w. 

Nel frattempo mi studio i topic linkati da @DrGi, grazie ancora per la tua disponibilità

Un'ultima cosa: sempre nell'ambito 'tubi' quando una batteria si scarica non avendo un circuito elettrico che ce lo dice, come faccio a sapere quando scende o si avvicina al voltaggio minimo di sicurezza (quanti volt sarebbe)? Dovrei andarmene per intuito e controllare il voltaggio effettivo della batteria ogni tantum? 

1 minute ago, DaPushi said:

Un'ultima cosa: sempre nell'ambito 'tubi' quando una batteria si scarica non avendo un circuito elettrico che ce lo dice, come faccio a sapere quando scende o si avvicina al voltaggio minimo di sicurezza (quanti volt sarebbe)? Dovrei andarmene per intuito e controllare il voltaggio effettivo della batteria ogni tantum? 

esperienza. Quando vedi che i watt calano e fai meno vapore, la coil ci mette ad attivarsi (perchè comunque il filo è minimo uno 0.40) allora cambi la batteria. 

6 minuti fa, DaPushi ha scritto:

CUT

Un'ultima cosa: sempre nell'ambito 'tubi' quando una batteria si scarica non avendo un circuito elettrico che ce lo dice, come faccio a sapere quando scende o si avvicina al voltaggio minimo di sicurezza (quanti volt sarebbe)? Dovrei andarmene per intuito e controllare il voltaggio effettivo della batteria ogni tantum? 

"la seconda che hai detto" (cit. Quelo)
cmq ricorda ke la scarica di una batteria nn è mai una retta ma una curva ke tende a verticalizzarsi subito, poi si "stabilizza" con la sua pendenza e poi tende a riverticalizzarsi man mano ke ci si avvicina al valore di cut-off, ke coincide con la sua autonomia (in Ah, teorica).
in pratica sotto i 3.3-3.4V ha poco senso svapare, si ha poca resa. generalmente