Cambio coil e sapore di... ferro

9 minuti fa, UserGalileo ha scritto:

Ma se fosse così, perché il problema ce l'ho solo all'inizio? 

Comunque le clapton si attivano bene comunque anche a 20 watt, considera che comunque è una 0.85

1) i watt non c'azzeccano nulla con la resistenza. infatti...

2) quella clapton va in temperatura a 120 watt circa (precisamente 0,2 w/mm2@119watt).

3) come faccia ad attivarsi bene a 20 watt dio solo lo sa.

4) il problema ce l'hai solo all'inizio perché, come ti ripeto, secondo me la cotonatura tende ad alimentarsi male almeno inizialmente. poi man mano che ci svapi sopra perde inevitabilmente volume e quindi il liquido fluisce meglio.

5) può essere che mi sbagli ma, per esperienza mia, quel gusto che senti è legato a questo problema.

Come fa una single Clapton da 0,9 ad accendersi a 20w??! Secondo me dovresti usare una build più leggera kantal o acciaio da 0,30mm ci guadagni di aroma..

niente di meglio che mettersi "sul pezzo" e provare, provare, provare.. puoi anche aiutarti con "vape tool" è un'applicazione per smartphone.

a 20 watt suppongo che tu possa svaparci di guancia e per questo motivo secondo me la clapton non ha motivo di esistere, tanto meno in single coil..

a me non piacerebbe il sapore di ferraglia, sarebbe inutile svapare aromi e scervellarmi per farli maturare al meglio..

lascia perdere la moda che tra un pò arriveremo ad arrotolare il cotone organico su un ferro di cavallo arrugginito solo per strafare

4 minuti fa, UserGalileo ha scritto:

Mah io sia facendo prove di accensione che prove di svapo vedo che comunque si attiva abbastanza bene, sto a 20 watt or ora e di vapore ne fa dignitosamente XD

mah, alla matematica non si comanda. il fatto che si accenda non significa che sia alla "temperatura" giusta. se fossi in te proverei anche qualche filo un pò meno "impegnativo". 

11 minuti fa, UserGalileo ha scritto:

Ma scusa, che calcolo hai fatto? 120 Watt? Per una coil da 0.85? Ok che è una clapton, ma 120 Watt è esagerato, non so cosa intendi tu per mandarla in "temperatura" ma non ho mai sentito nessuno fare un calcolo simile, con l'avocado ci piazzo 2 clapton e ottengo piu o meno una 0.45 e sto dai minimo 30 ai massimo 50 watt

Poi che sia un filo bello spesso ok, ma 120 watt mi sembra esagerato!

Ribadisco, avere una res alta non significa che "giri" a wattaggi bassi. Detto e ripetuto tante volte. Non c'è relazione fra ohm e watt. 

Ho semplicemente simulato quella clapton su steam engine e ti ripeto che quella è una build che raggiunge i 0,2 w/mm2 a 119 watt. Non mi invento io i numeri. È il simulatore a darli. E credo che nessuno di noi si sognerebbe di contestarli. Oltretutto, dato che non sembri conoscere la legge di ohm, in base a quali motivi definisci esagerato tale valore? Così, a naso?

i watt che tu decidi di dare sull'avocado sono di tua fantasia? O li decidi in base a qualche calcolo o simulazione?

se tanto mi da tanto tu non sai cosa sia l'heat flux di una coil (tantopiù che non sai cosa significhi mandarla in temperatura). 

4 ore fa, UserGalileo ha scritto:

Beh, dopo il "non c'è relazione fra ohm e watt" senza offesa ma mi sembra che quello a non conoscere la legge di Ohm non sono io  Non mi ritengo un esperto, ma secondo a legge di ohm, impedenza e voltaggio sono correlati, e voltaggio e wattaggio sono direttamente proporzionali. 

Il calcolo non è di mia fantasia, ma si basa sul fatto che il quadrato dei volt diviso l'impedenza mi danno i watt, quindi se sto sui 4V con una resistenza da 0.85 ottengo circa 18W. Usa lo steam engine, vai nella sezione "Ohm's law" e buttaci dentro i dati, ti esce 18W e passa, se poi tu mi dici che su questa resistenza devo darci 120W vuol dire che devo darci 10 VOLT.

Sull'avocado ottengo una resistenza da 0.45 perché faccio dual coil, quindi sto sui 35/40. Della heat capacity non me ne intendo, ma non ho mai detto di essere un esperto. 

Scusate ma sti commenti alla "Ah si vede che non sai questo, non sai quello" molto saccenti mi danno leggermente fastidio, per il resto puoi anche avere ragione tu e siamo qui per discutere, non per stabilire chi ce l'ha più lungo  Ho semplicemente detto che 120W mi sembra un'enormità per un'impedenza da 0.85, non l'ho stabilito.

 

mi sa che sbagli tu........ohm's law ti dice quanti watt vai ad assorbire data una resistenza......questo non vuol dire che quei watt sono l'ideale.è semplicemente un calcolo matematico.

se tu andassi in meccanico e ti attenessi a quei dati,quella coil non la monteresti.

Indubbiamente l' affermazione watt e ohm non sono correlati tra loro è una boutade , è ovvio che lo sono e lo sappiamo tutti .

Come già tu sospetti il problema è che per scaldare adeguatamente tutto il ferraccio di quella catena da bicicletta che hai avvitato all' atom 4 volt non bastano .

Tu puoi ottenere  un ohm con fili di diametro diverso e quindi con lunghezza diversa , quello che cambia è la reattività con cui tali fili si scaldano a parità di volt erogati ergo a parità di watt erogati : ecco da dove nasce l' affermazione di nick

Anche a me era capitato qualche tempo fa lo stesso problema.

Sapore di metallo ho cambiato il filo e il sapore metallico e scomparso.

5 ore fa, UserGalileo ha scritto:

Beh, dopo il "non c'è relazione fra ohm e watt" senza offesa ma mi sembra che quello a non conoscere la legge di Ohm non sono io  Non mi ritengo un esperto, ma secondo a legge di ohm, impedenza e voltaggio sono correlati, e voltaggio e wattaggio sono direttamente proporzionali. 

Il calcolo non è di mia fantasia, ma si basa sul fatto che il quadrato dei volt diviso l'impedenza mi danno i watt, quindi se sto sui 4V con una resistenza da 0.85 ottengo circa 18W. Usa lo steam engine, vai nella sezione "Ohm's law" e buttaci dentro i dati, ti esce 18W e passa, se poi tu mi dici che su questa resistenza devo darci 120W vuol dire che devo darci 10 VOLT.

Sull'avocado ottengo una resistenza da 0.45 perché faccio dual coil, quindi sto sui 35/40. Della heat capacity non me ne intendo, ma non ho mai detto di essere un esperto. 

Scusate ma sti commenti alla "Ah si vede che non sai questo, non sai quello" molto saccenti mi danno leggermente fastidio, per il resto puoi anche avere ragione tu e siamo qui per discutere, non per stabilire chi ce l'ha più lungo  Ho semplicemente detto che 120W mi sembra un'enormità per un'impedenza da 0.85, non l'ho stabilito.

 

Più specificamente, non c'è relazione tra ohm e Watt/mm2 (potenza specifica o heat flux). Occorre vedere con quale filo viene ottenuta quella res (tipo, sezione, lunghezza) e calcolarne la superficie esterna (che è quella radiante). 

A parità di ohm, meno sarà resistivo il wire e maggiore sarà la sua sezione, più saranno i watt richiesti per ottenene l'heat flux ottimale. Avremo degli 0.85 ohm in kantal che dovranno essere spinti a 15 W, oppure delle clapton di pari resistenza che avranno bisogno, invece, di 80 o più Watt per rendere bene, e avere con entrambe la stessa potenza specifica w/mm2.

Questo non inficia la legge di ohm, perché non discutiamo di potenza assoluta, ma, appunto, di potenza specifica (w/mm2), che è il valore che ci interessa per avere il giusto flusso di calore nella res.

è ovvio, e va da sé, che la mia affermazione transita attraverso il concetto di w/mm2. infatti sopra scrivo che lui non sa cosa sia l'heat flux.

6 ore fa, UserGalileo ha scritto:

Beh, dopo il "non c'è relazione fra ohm e watt" senza offesa ma mi sembra che quello a non conoscere la legge di Ohm non sono io  Non mi ritengo un esperto, ma secondo a legge di ohm, impedenza e voltaggio sono correlati, e voltaggio e wattaggio sono direttamente proporzionali. 

Il calcolo non è di mia fantasia, ma si basa sul fatto che il quadrato dei volt diviso l'impedenza mi danno i watt, quindi se sto sui 4V con una resistenza da 0.85 ottengo circa 18W. Usa lo steam engine, vai nella sezione "Ohm's law" e buttaci dentro i dati, ti esce 18W e passa, se poi tu mi dici che su questa resistenza devo darci 120W vuol dire che devo darci 10 VOLT.

Sull'avocado ottengo una resistenza da 0.45 perché faccio dual coil, quindi sto sui 35/40. Della heat capacity non me ne intendo, ma non ho mai detto di essere un esperto. 

Scusate ma sti commenti alla "Ah si vede che non sai questo, non sai quello" molto saccenti mi danno leggermente fastidio, per il resto puoi anche avere ragione tu e siamo qui per discutere, non per stabilire chi ce l'ha più lungo  Ho semplicemente detto che 120W mi sembra un'enormità per un'impedenza da 0.85, non l'ho stabilito.

 

affermare questo non mi sembra molto carino. ti ho risposto ben 9 volte in questo 3d. e mi sembra di averlo fatto con tutta la disponibilità di questo mondo. che tu abbia imparato la relazione fra v,a,i è buona cosa. ma se non sei giunto al concetto di heat flux (che sta alla base dello svapo) non è colpa mia. 

@UserGalileo

Vedo ora questa discussione.

Ho anch'io quelle clapton e confermo la tua impressione, anche a me alla partenza sanno un pò di ferraglia.

La spiegazione è semplice, sono delle mezze cialtronate... e il saporaccio ci mette un pochino ad andare via, fai delle attivazioni a vuoto più lunghe alla partenza.

@nicknick non vanno tirate a 120W... almeno nel serpent mini, anche se steamengine dice così (e non ho mai verificato), stemaengine sbaglia...

@seven insegna, bisogna svapare a sensazione e come ci piace, non come dice un calcolatore!

In un atom piccino come il mio goblin mini (in single coil come il serpent) se vai oltre i 30-35W secondo me è insvapabile

Ora sono a 27-28W, vapore bello caldo, crepita come una caffettiera e fa una nuvola tipo vaporetto

@johnnymax non mi sembra di aver scritto da nessuna parte di spararla a 120 watt. 😁

9 minuti fa, johnnymax ha scritto:

bisogna svapare a sensazione e come ci piace, non come dice un calcolatore!

Certo ... hai comunque un range di wattaggio ampio o ridotto che sia in cui rimanere , altrimenti non sono belle sensazioni da provare ...

16 minuti fa, nicknick ha scritto:

@johnnymax non mi sembra di aver scritto da nessuna parte di spararla a 120 watt. 😁

Sei un'ubriacone!

L'hai scritto almeno almeno 2 volte che va in temperatura a 119W! 

Dillo che ieri sera avevi alzato troppo il gomito e ci vedevi doppio e non riuscivi a leggere bene i numeri su steamengine!

4 minuti fa, Bax78 ha scritto:

Certo ... hai comunque un range di wattaggio ampio o ridotto che sia in cui rimanere , altrimenti non sono belle sensazioni da provare ...

Tranquillo Bax che io sono sempre conservativo verso il limite basso, oggi infatti sto a 27W, ma di solito sto anche più basso.

Vapetool per quella coil la dà tra i 25-50W in single coil, ma come ho scritto sopra, con serpent e goblin mini, bastano anche meno watt per farla rendere a dovere!

A 20W è lenta sulla prima attivazione, ma se ti piace il vapore freddo, comincia già a rendere discretamente.

16 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Sei un'ubriacone!

L'hai scritto almeno almeno 2 volte che va in temperatura a 119W! 

Dillo che ieri sera avevi alzato troppo il gomito e ci vedevi doppio e non riuscivi a leggere bene i numeri su steamengine!

 

ho scritto che raggiunge i 0,2 w/mm2@119watt (cosa che mi sembra corretta) ma non ho scritto da nessuna parte di spararlo a 119 dentro un serpent.

redneck giustamente obiettava che 20 watt fossero pochi per quella coil e di come non fosse adatta ad un serpent. e la simulazione su steam engine ha confermato la cosa proprio perché spararla a 120 watt dentro quel deck significherebbe fonderlo.

mi spiace ma ieri sera ero più che sobrio. purtroppo.

15 minuti fa, nicknick ha scritto:

ho scritto che raggiunge i 0,2 w/mm2@119watt (cosa che mi sembra corretta) ma non ho scritto da nessuna parte di spararlo a 119 dentro un serpent.

redneck giustamente obiettava che 20 watt fossero pochi per quella coil e di come non fosse adatta ad un serpent. e la simulazione su steam engine ha confermato la cosa proprio perché spararla a 120 watt dentro quel deck significherebbe fonderlo.

mi spiace ma ieri sera ero più che sobrio. purtroppo.

non c'è molto altro da dire, sembra che stia diventando un dibattito. 

un forum funziona che uno chiede, l'altro dà la sua opinione. 

qui ormai sembra che per forza si debba usare una clapton  per partito preso su un sistema dove SECONDO ME non dovrebbe neppure essere menzionata.

la vedo un po come andare in centro a roma a fare la spesa e scegliere una ferrari piuttosto che una 500. aumenta la figaggine ma diminuisce l'utilità a parer mio.. se poi contiamo che a 20 watt impiega 5 minuti per preriscaldarsi per me una svapata così diventerebbe stressante ed inutile.

come già detto per me dovrebbe provare a fare 6 spire su un kanthal da 0.30 su punta da 2.5 (normale non microcoil).. gli esce una resistenza attorno ad 1.3 ohm... gli si attiva al volo, vapore abbondante e gode come un caprone valdostano per la resa aromatica.

w la pratica abbasso i misticismi.

Adesso, nicknick ha scritto:

ho scritto che raggiunge i 0,2 w/mm2@119watt ma non ho scritto da nessuna parte di spararlo a 119 dentro un serpent.

redneck giustamente obiettava che 20 watt fossero pochi per quella coil e di come non fosse adatta ad un serpent. e la simulazione su steam engine ha confermato la cosa proprio perché spararla a 120 watt dentro quel deck significherebbe fonderlo.

mi spiace ma ieri sera ero più che sobrio. purtroppo.

Ma tranquillo! Mica era una critica la mia

Serpent è piccino e quindi richiede meno watt, 20 è un pò pochino, ma se ti piace il vapore freddo stile elipse, può anche andare, certo che il primo tiro lo fai di 2-3 secondi e ti arriva solo aria fresca

Ma già a 27-28W secondo me rende benissimo senza nessun ritardo in attivazione!

Comunque in ogni caso, quelle coil quando sono nuove sanno di ferraglia, se non le attivi bene bene a vuoto prima di iniziarci a svapare!

6 minuti fa, Redneck ha scritto:

qui ormai sembra che per forza si debba usare una clapton  per partito preso su un sistema dove SECONDO ME non dovrebbe neppure essere menzionata.

Ma figuriamoci se non puoi usare una clapton in un serpent mini

Ragazzi per favore!! moderiamoci.

Rimaniamo IT (In Topic), grazie.

Rimossi Post OT.

1 ora fa, UserGalileo ha scritto:

Ti ringrazio per avermi risposto più volte, ma fra rispondere a un thread e farlo in modo "gentile", c'è un bel po' di differenza. Non mi ero mai imbattuto nel termine heat capacity ma non ci vuole un master in termodinamica per capire il concetto, quindi non è che conoscere una definizione ti elevi a un grado "superiore" (mi fa persino ridere questo termine perché siamo in una community e non ad un'interrogazione). Il fatto che la Clapton possa sopportare più calore (e di conseguenza disperderlo più lentamente) non è l'unico fatto che determina quale configurazione sia più adatta per il serpent, dato che bisogna considerare altre cose, prima fra tutte la camera ridotta di un tank come il serpent. Per chiudere il discorso (questo sulla Clapton), se ti guardi qualche review su YouTube di canali famosi, vedrai che molti montano delle Clapton sul serpent, tenendolo anche a wattaggi bassi (sui 20/30w) ottenendo ottimi risultati. Se poi non ci credi puoi venirmi a trovare e ti faccio fare una svapata  Il resto è fuffa, se la coil Tira bene, per me, gli algoritmi dello steam engine sono fino a se stessi (oltre che ad essere usati per calcolare come fare una coil). Io voglio sapere il perché del saporaccio iniziale, basta, sarà anche esagerata la Clapton per il serpent (opinioni) ma l'atom va e va bene!

 

Comunque ribadisco che il motivo per cui uso la Clapton non è per fare il figo, ma perché sono le coil che uso sull'Avocado e sono le uniche che ho in casa al momento

nelle 9 volte in cui ti ho risposto non mi sembra ci sia mai stata della scortesia. direi invece che, ad un certo punto, chi si è spazientito non sono di certo io. diversamente ho visto qualcuno che, convinto di sapere le cose quando invece non le sa, ha preteso di aver ragione. non c'entra nulla la sopportazione del calore da parte del filo. qua si parla di potenza/superficie. quindi, ancora adesso, non hai capito il concetto di heat flux (sebbene non richieda un master in termondinamica). 

si è semplicemente rilevato che quel filo non è adatto ad quel deck. almeno in via teorica (perché, se ci pensi bene, tutto lo svapo si basa su leggi fisiche e su relative formule). per il resto nessuno ti ha mai detto di levare la clapton dal deck. per quanto mi riguarda puoi infilare anche un'incudine dentro il serpent. basta che tu sia contento. ma è evidente che ti mancano alcune nozioni di base dello svapo.

cmq sia, la discussione finisce qui. buon proseguimento.