Vins28

Progettare un atomizzatore


73 messaggi in questa discussione

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Wow, questo è un bel 3d. Io non svapo da molto ma spesso mi sono trovato a pensare di progettare un atom. Se avessi i mezzi mi ci sarei già messo perchè crdo sia un'attività fighissima. Ceno e posto i miei pensieri. 

Innanzitutto mi sembra che tu voglia puntare ad un polmonare. Ja?

ps: in questa discussione convocherei anche altri utenti che secondo me sono scafatissimi ma più di tutti vorrei sentire @ThatMakesNoSensei . Vediamo se si degna. 

Modificato da nicknick

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@Vins28   mi piace la tua curiosita', e' indice di intelligenza.  Chissa' che tu non possa diventare anche uno dei modder italiani di successo, perche' no ?

In passato, anche io ho provato e riprovato a progettare sia atom che box mod in autonomia o con amici.  Non e' semplice. Tutt'altro !  Ti renderai conto anche tu che questo mercato sforna prodotti quasi giornalmente e questo e' dovuto proprio alla ricerca di nuovi prodotti (atom, PV ecc. ecc.) che siano i piu' performanti possibile.

Tralasciando le mods / PV, anche stando solo sugli atoms, basta che guardi quanti ce ne sono in giro e provi a studiarteli un po'... In oltre 5 anni di svapo ti posso assicurare che ne ho visti, comprati ed usati davvero tanti ed ognuno ha le sue particolarita' in termini di performance, percezioni aromatiche ecc. ecc.  Vi sono atom dove e' meglio svaparci i tabaccosi, piuttosto che altri che vanno bene per eliquid cremosi, o altri ancora per i fruttati... Insomma di tutto di piu'... !  Ed oggi con il cloud chasing che sta virando prepotentemente sul flavour chasing gli atoms si stanno moltiplicando esponenzialmente...

Poi osservi dei successi da vicino e ti domandi perche' e li provi, vedi lo Speed di Luca Creations, piuttosto che il Classic di Cristian Mods...  Atoms da dripping in bottom feeder anche molto semplici ingegneristicamente parlando... ma, chi li ha progettati ha calcolato bene la camera di evaporazione, piuttosto che il foro nel giusto punto o le torrette di un certo tipo... Insomma gia' qui stando su atoms relativamente semplici a prima vista, c'e' gia' tanto da pensare... 

Dal tuo primo schizzo di progetto devo dire che parti gia' sul complicato, inserendo ceramica flussi d'aria da sopra e da sotto... 

Beh, che dire, welcome !  Chissa' che studiandoci e perfezionandoti tu non riesca a trovare qualcosa di valido.  Certo e' che servirebbe qualcuno che ti facesse dei prototipi, senza i quali, credimi, e' quasi impossibile iniziare e pensare a dei miglioramenti. Per cui ti consiglio di cercare qualcuno che ti aiuti anche concretamente, piu' che "ideologiamente"... ;) 

Happy vape !

Modificato da eric
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Perchè no? Magari ce ne fossero di propositivi e con delle idee! E magari restringessero un po' quei 22 mm fino a portarli sotto il 18 per accontentare anche quella piccola nicchia di svapatori di guancia...! :D 

A parte tutto penso che progettare aerei, protesi, palazzi, sia più difficile che progettare atomizzatori...bisogna comunque stare attenti a una quantità di fattori non indifferente, che rendano l'atomizzatore non solo performante in termini di resa aromatica, ma anche comodo da utilizzare. Questo è meno banale di quanto sembri...

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il deck in ceramica potrebbe comportare mica pochi problemi per fattibilità "artigianale". Penso ai filetti per le viti di fissaggio e la parte "incarnata" metallica. sarebbe bello concentrarsi su qualcosa di "innovativo". Abbandonare le solite torrette a favore di qualcosa di nuovo, anche e soprattutto a livello concettuale. Il trend del momento sembra essere quello di copiare e ottimizzare soluzioni esistenti e renderle maggiormente funzionali, vedi il mio nuovo "tornado hero" o lo stesso "TFV8". Quindi mi concentrerei su innovazione nel progetto, qualcosa in cui l'aria compia giri diversi o in cui le coil abbiano posizioni alternative rispetto alle solite attuali.

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Quoto.  I maggiori successi, storia insegna, molto spesso non sono stati quelli di chi ha avuto l'idea ma, bensi chi quell'idea l'ha "copiata" e fatta sua perfezionandola e migliorandola.  Per cui il consiglio e' proprio quello di ispirarti ad atoms di successo e capirne i motivi, imitarli e perfezionarli anche introducendo innovazioni se serve e se per te ne vale la pena.  Di "casi" di successo ce ne sono molti e, come detto,hai l'imbarazzo della scelta per capire da dove partire... ed in ogni caso parti da qualcosa di semplice prima di tutto.  Farai sempre in tempo a complicare il progetto con release successive, fidati. In ogni campo il modello di sviluppo e' sempre stato questo che ti ho appena descritto.

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@nicknick esatto, un polmonare da flavour, è solo un piccolo schizzo ancora, non ho calcolato diametro del foro, altezza della campana ecc. ma spero ci sia qualcuno più bravo di me a cui ho suscitato l'interesse a portare a termine un proprio progetto. :)

@eric hai proprio ragione , il mercato è in costante evoluzione e i cambiamenti strutturali dei prodotti avvengono in seguito ai cambiamenti delle esigenze. Ma sarebbe bello, per una volta, puntare all'appaganenro dei propri gusti, trascendendo il fine economico. Sono d'accordo con te anche per il fatto che sia tantino complicato il mio progetto, mi è piaciuta particolarmente la tua risposta, è possibile osservare qualche tuo lavoro? Anche per quanto concerne le box..

@Cilindro me ne sto rendendo conto, pensavo fosse abbastanza semplice, ma tutt'altro. Comunque anche un nuovo atom da 18mm sarebbe un'ottima idea, non se ne vedono molti in giro.

@Battichiodo un esempio di aspetto innovativo quale potrebbe essere?

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allora, tralasciando per il momento le scelte strutturali (secondo me la ceramica invece è ottima, leggasi moradin) farei non uno ma due passi indietro. 

e partirei col pormi alcune domande.

(oltretutto non ho capito se pensi ad un tank o ad un rda ma dallo schizzo mi sembra un tank)

1) che tipo di atom voglio fare. polmone o guancia?

alla prima domanda hai già risposto quindi posso passare alla seconda.

2) voglio un polmonare da cloud o un polmonare meno spinto tipo l'aromamizer? voglio puntare all'aroma o sbattermene le balle e progettare un vero e proprio oggetto da nebbiainvalpadana?

io se dovessi fare un progetto partirei innanzitutto da queste domande fondamentali. se devo, ad esempio, produrre un atom da flavour posso sacrificare volume del tank (visto il minor consumo di liquido) per utilizzarlo in maniera diversa.

insomma, io stabilirei prima cosa voglio progettare piuttosto che come.

Modificato da nicknick

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2 minuti fa, Vins28 ha scritto:

@nicknick esatto, un polmonare da flavour, è solo un piccolo schizzo ancora, non ho calcolato diametro del foro, altezza della campana ecc. ma spero ci sia qualcuno più bravo di me a cui ho suscitato l'interesse a portare a termine un proprio progetto. :)

@eric hai proprio ragione , il mercato è in costante evoluzione e i cambiamenti strutturali dei prodotti avvengono in seguito ai cambiamenti delle esigenze. Ma sarebbe bello, per una volta, puntare all'appaganenro dei propri gusti, trascendendo il fine economico. Sono d'accordo con te anche per il fatto che sia tantino complicato il mio progetto, mi è piaciuta particolarmente la tua risposta, è possibile osservare qualche tuo lavoro? Anche per quanto concerne le box..

@Cilindro me ne sto rendendo conto, pensavo fosse abbastanza semplice, ma tutt'altro. Comunque anche un nuovo atom da 18mm sarebbe un'ottima idea, non se ne vedono molti in giro.

@Battichiodo un esempio di aspetto innovativo quale potrebbe essere?

Beh, i miei prototipi risalgono ormai  a qualche anno fa... e sono finiti in garage... :)  Pero' avevo fatto un paio di box meccaniche ed una con DNA40 come circuito. Tutte rigorosamente in legno dal pieno. Mentre gli atoms li stava sviluppando un altro amico che poi ha smesso, anche con lo svapo. Parliamo, pero' ormai di piu' di qualche anno fa... In ogni caso lasciami un po' di tempo e se ce la faccio provo a vedere se riesco a postare qualche foto. Non ti garantisco nulla pero'... ;) 

Per il resto, ti metto anche un po' di benzina sul fuoco:  se vuoi progettare box la migliore soluzione oggi low cost (si fa per dire... eh... dipende sempre da tante cose...) e' quella di utilizzare una stampante 3D, che oggi si possono trovare gia' a pezzi ragionevoli.  Facci una pensata... anche per quanto riguarda la prototipazione del tuo atom !  Gia' un approccio con un software cad / cam 3D (tridimensionale) per progettare anche solo a livello di puro disegno, ti puo' aiutare davvero tantissimo.

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dopo lo schizzo devi passare al cad, Conosci solidworks o simili?

No te lo chiedo perchè quando lo faremo realizzare bisognerà consegnare il progetto in formato digitale per farlo leggere ai macchinari. Poi per i prorotipi ci potremmo organizzare con una stampante 3d...

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ahh ho letto ora, perché abbiamo postato insieme.

allora continuo la parte dell'avvocato del diavolo. 

pensi ad un bottom o a un top coil tipo un genesis? 

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@eric forse mi stai facendo guardare la cosa da una prospettiva più realista! Non è poi così impossibile come pensavo, certo, molteplici i fattori , elevata la difficoltà, ma pur sempre fattibile. Sono seriamente interessato a vedere qualche tuo progetto ed eventuale realizzazione. Se hai altri consigli dimmi pure , ti ringrazio vivamente. :)

@nicknick pensavo ad un bottom, tu cosa ne pensi invece?

@Ulisse27 ne ho sentito parlare, è tipo inventor?

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Vado un po' OT  (fuori discussione) ma, visto che me l'hai chiesto @Vins28 eccoti i miei 2 prototipi DNA40...  funzionanti ma, ora abbandonati...  Sono box in BF entrambe, una ricavata da legno, l'altra da una box elettrica di tipo Hammond.  Nulla di che, intendiamoci... solo esperimenti che pero' per me sono state soddisfazioni personali, anche se piccole. :laughing: :esmoke:  Quello sotto, invece e' un agitatore magnetico a 3 vie autocostruito... cosi' solo per fare un po' lo "sborone"... ahahahah :lol:Scherzo ovviamente... 

 

box1.png

box2].png

box3.png

zzagitatore.png

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grande!

w il fai da te

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Se mi fate un 14 come dico io, ve lo pago profumatissimamente! :D 

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12 minuti fa, eric ha scritto:

Vado un po' OT  (fuori discussione) ma, visto che me l'hai chiesto @Vins28 eccoti i miei 2 prototipi DNA40...  funzionanti ma, ora abbandonati...  Sono box in BF entrambe, una ricavata da legno, l'altra da una box elettrica di tipo Hammond.  Nulla di che, intendiamoci... solo esperimenti che pero' per me sono state soddisfazioni personali, anche se piccole. :laughing: :esmoke:  Quello sotto, invece e' un agitatore magnetico a 3 vie autocostruito... cosi' solo per fare un po' lo "sborone"... ahahahah :lol:Scherzo ovviamente... 

 

box1.png

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zzagitatore.png

Wow, mi sembrano tutt'altro che poco professionali. Dal punto di vista estetico sei andato ben oltre di tanti produttori fai-da-te dei quali ho osservato i lavori. Mi piace particolarmente quella sulla destra, come mai le hai abbandonate? :)

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25 minuti fa, Vins28 ha scritto:

@eric forse mi stai facendo guardare la cosa da una prospettiva più realista! Non è poi così impossibile come pensavo, certo, molteplici i fattori , elevata la difficoltà, ma pur sempre fattibile. Sono seriamente interessato a vedere qualche tuo progetto ed eventuale realizzazione. Se hai altri consigli dimmi pure , ti ringrazio vivamente. :)

@nicknick pensavo ad un bottom, tu cosa ne pensi invece?

@Ulisse27 ne ho sentito parlare, è tipo inventor?

se dovessi progettare un atomizzatore da polmone credo che non mi avventurerei su un tank da 22. il diametro ridotto imporrebbe 

1) che questo sia alto o ti troveresti con un tank molto ridotto (ma può non essere un problema)

2) con un deck non di semplicissima rigenerazione stante il ridotto diametro

sarà che io sono un fan dei genesis ma punterei a un sistema del genere per svariati motivi

1) ho la resa di un dripper a tutti gli effetti

2) nonostante il diametro ridotto potrei realizzare un deck cmq comodo e capiente dato che questo si troverebbe in cima. (condizione inoltre che mi potrebbe consentire di puntare a quale soluzione costruttiva innovativa)

3) è sicuramente più semplice da progettare rispetto ad un bottom

 

Modificato da nicknick

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10 minuti fa, Vins28 ha scritto:

Wow, mi sembrano tutt'altro che poco professionali. Dal punto di vista estetico sei andato ben oltre di tanti produttori fai-da-te dei quali ho osservato i lavori. Mi piace particolarmente quella sulla destra, come mai le hai abbandonate? :)

Beh, ultimamente sto andando di polmone e il DNA40 e' un po' piccolino (troppo pochi watt)... E pensare che quando le ho fatte io era il circuito migliore a quell'epoca... Ao' sembra di parlare di 50 anni fa... mentre era solo ieri... Ieri, no ma, solo 2-3 anni fa...!!!   In questo mondo / mercato si viaggia alla velocita' della luce mannaggia... :)   Cmq  il DNA40 e' sempre un buon circuito ed ogni tanto, quando mi gira, le uso con lo Chalice, piuttosto che altri atoms da 14 di giancia.

Modificato da eric
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28 minutes ago, Vins28 said:

@Ulisse27 ne ho sentito parlare, è tipo inventor?

si, è un cad, ce ne sono parecchi.

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Ci sono diversi software che si possono usare. Io ero partito con freecad se non erro... ma, davvero basta che guardi un po' su youtube e ti si apre un mondo... sia a pagamento che non...

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Arioso Bottom feeder, top air single coil tip con svaso anti bevuta.

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potrebbe essere sensato il tuo concept.. al di là della possibile resa ecc ti posso dare qualche consiglio:

1) l'idea dell'argento abortiscila per motivi sia di costo di materiali relativamente all'atom stesso, sia di materiali come realizzazione per realizzarlo come vuoi tu gli sfridi e trucioli sarebbero maggiori del particolare in sè

2) pensa ad altri concept più o meno simili cambiando solo qualche dettaglio 

fatto questo magari passandolo a un cad, fatto un buon rendering potresti mandarlo a qualche azienda cinese perchè no?!:)

Edit: per ultimo quando tutto sarà pronto dagli un nome e una firma :) non si sa mai... non per fare soldi o altro ma se è un progetto tuo è giusto che ci sia il nome sopra

Modificato da nikolaiout
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@nicknick mi piace anche la tua idea , ci sono così tante varianti da poter sperimentare soluzioni infinite, è questo il bello. :)

@eric capisco, immagino la soddisfazione di svaparci un bel tabacco organico su uno speed up..comunque avresti consigli su un programma con il quale affacciarsi a questo mondo?

@Ulisse27 tu possiedi anche una stampante 3D?

4 minuti fa, nikolaiout ha scritto:

potrebbe essere sensato il tuo concept.. al di là della possibile resa ecc ti posso dare qualche consiglio:

1) l'idea dell'argento abortiscila per motivi sia di costo di materiali relativamente all'atom stesso, sia di materiali come realizzazione per realizzarlo come vuoi tu gli sfridi e trucioli sarebbero maggiori del particolare in sè

2) pensa ad altri concept più o meno simili cambiando solo qualche dettaglio 

fatto questo magari passandolo a un cad, fatto un buon rendering potresti mandarlo a qualche azienda cinese perchè no?!:)

Ti ringrazio per i consigli , anzi ringrazio tutti quelli che mi stanno incoraggiando e stanno trasformando una semplicissima idea in un obiettivo , anche se difficile e lontano. Un buon cad per iniziare quale potrebbe essere? :)

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@Vins28 come ti è già stato consigliato solidworks va benissimo è molto intuitivo anche perchì non ha mai fatto disegno tecnico, è editabile in qualsiasi momento non come autocad che se sbagli una cazzatina devi rifare da zero :)

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1 minuto fa, Vins28 ha scritto:

@nicknick mi piace anche la tua idea , ci sono così tante varianti da poter sperimentare soluzioni infinite, è questo il bello. :)

@eric capisco, immagino la soddisfazione di svaparci un bel tabacco organico su uno speed up..comunque avresti consigli su un programma con il quale affacciarsi a questo mondo?

@Ulisse27 tu possiedi anche una stampante 3D?

Parti intanto per farti un'idea con FreeCad. Scaricalo, installalo e poi cerca una guida su youtube e seguila. 

Uno spunto ?  Eccolo ->  

Vabbe' qui si progetta un box mod ma, ti serva da spunto per il tuo atom...

Poi ci sono ben altri programmi eh, intendiamoci... ma, iniziare devi iniziare... per cui intanto fatti un'idea semplice...

:ok  :esmoke:

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