“Chiedere sicurezza non significa essere nemico del settore. Anzi…”

1 minuto fa, nicknick ha scritto:

Infatti secondo me non è lui a voler fare causa. Ma la mamma. E questo perchè lui racconta fregnacce. 

Magari è solo un po più sveglia della media....

Adesso, nicknick ha scritto:

Infatti secondo me non è lui a voler fare causa. Ma la mamma. E questo perchè lui racconta fregnacce. 

Straquoto.Io sono di Prato e la mamma è un noto penalista in città...

Vabbe' dai ora non facciamo gli avvocati e/o i giuristi e/o ancora peggio i giudici !  Lasciamo che ognuno faccia la sua professione, come e' giusto che sia. Non facciamoci film assurdi. su.

Non siamo in grado di stabilire le responsabilita' del modder, del commerciante, del venditore, del youtuber, del metallo della mod, dell'atomizzatore, dei contatti, del pulsante, delle molle ecc. ecc. e compagnia bella...!  Chi lo stabilira' sono sicuro che lo fara con assoluta perizia e cura del caso e soprattutto per competenza e professione.  

Cio' che deve passare con 3D come questo alla fine della fiera e':  informazione !  Informarsi, sapere, capire, studiare !    

E' giusto che emerga la pericolosita' di certi dispositivi e capirne il perche', senza per altro obbligare e/o far passare un divieto difficile altrimenti da far capire e comprendere alla massa.

La gente deve capire, sapere ed usare il cervello ed il proprio giudizio aumentando la propria consapevolezza.

Questo e' doveroso e necessario in un momento come questo ed in questo settore.  Oggi piu' che mai !

4 minuti fa, Manuel fog 89 ha scritto:

Straquoto.Io sono di Prato e la mamma è un noto penalista in città...

evvai ✌️

44 minuti fa, Emanuele77 ha scritto:

Tubo cinese quindi declassato:
https://www.youtube.com/watch?v=DMJz6bKCc6Y

Tubo artigianale, promosso a pieni voti:
https://www.youtube.com/watch?v=Q2TJfrk3xGE&t=83s

Ma di cosa stiamo parlando?
Le regole e la sicurezza già esistono nel settore…..sono i messaggi che passano che sono sbagliati.
Poi non entro in merito alla differenza economica dei due prodotti….

Intanto sulla cinesata questo casino non sarebbe mai successo dato che ha più fori antiventing di uno scolapasta. 😂

4 minuti fa, Esprit ha scritto:

Io invece penso che una persona non si mette a fare causa contro ignoti se mente. Soprattutto giudicando il modo in cui si esprime mi sembra una persona onesta intellettualmente

No, ha un comportamento palesemente reticente e la reticenza è sintomo di disonestà intellettuale, fa circolare fotografie di una batteria che non è quella che ha provocato il danno, di pezzi di PV che non appartengono al PV che dice esploso.

Se fai una foto descrivendola come il risultato di una esplosione e qualcuno dell' ambiente ti dice: quella non sembra proprio una batteria esplosa e tu rispondi : "d' accordo è vero non è quella la batteria esplosa, la batteria è ancora nel PV, ma io non lo tocco per non compromettere eventuali analisi dei periti ergo non te la faccio vedere", se un altro ti fa notare "quel tappo mezzo bruciacchiato in basso a destra non appartiene al tubo di cui si parla" e tu ammetti "si è un pezzo della box di mia madre che per caso è finito li nella fretta di metter tutto da parte" qualche dubbio sulla buona fede del tizio ovviamente ti viene.

Che poi si sia "dimenticato" di quale batteria montasse il PV è assolutamente inverosimile, cos' è c' è il segreto istruttorio sulla vicenda?

Mi unisco alla discussione. Un prodotto che elimini a priori questo tipo di problematiche dovrebbe avere delle pile integrate, non sostituibili. Dovrebbe avere la possibilità di essere caricato da una classica alimentazione esterna, un po come i nostri telefonini. Batterie sigillate, inamovibili. Sostituirle significherebbe perdere la garanzia del prodotto. Un controllo elettronico potrebbe persino monitorare le alimentazioni, in base alle resistenze rilevate, per evitare sovra alimentazioni (già lo fanno in molti). Si eviterebbero questo tipo di incidenti e problematiche. Io ho fatto con le pile cose che voi umani non potete nemmeno immaginare e quando leggo ste cose un po mi vengono i sudorini. (Peggio di queste sono le lipo a celle, che ho utilizzato nel modellismo). Gli incidenti vanno valutati per quantità: se ne accade uno ogni morte di secolo nessuno si pone ne si porrà troppi problemi (se non il produttore denunciato), se cominciano a verificarsi con frequenza, indipendentemente dall'ignoranza di chi li ha generati, è il caso di farci un ragionamento sopra. Costruire batterie "anti ignorante" non è impossibile, tutto sommato e al tempo stesso potrebbe portare profitto a chi le produce. "ignorant battery" ho già il marchio pronto!!

Scusa, ma fammi capire quello che hai in mente tu in cosa differisce da una oggigiorno banale battery box di qualità con batterie integrate?

2 minuti fa, liviomex ha scritto:

Scusa, ma fammi capire quello che hai in mente tu in cosa differisce da una oggigiorno banale battery box di qualità con batterie integrate?

Quoto !

Infatti...   Le battery box con batterie integrate e controllate da elettronica esistono gia' e ce ne sono con prestazioni che nulla hanno a che invidiare con mod meccaniche, anzi !

Cioè sto tizio fa andare la cosa sulle cronache nazionali per non dire a sua mamma che era troppo basso di resistenza? E che beneficio gli porterebbe questo? A sua madre che cambia se fosse a 0,2 o a 0,5

6 minuti fa, Esprit ha scritto:

Cioè sto tizio fa andare la cosa sulle cronache nazionali per non dire a sua mamma che era troppo basso di resistenza? E che beneficio gli porterebbe questo? A sua madre che cambia se fosse a 0,2 o a 0,5

Se dice che ha sbagliato lui niente causa e niente soldi...

Un avvocato la prima cosa che chiede ad un perito è : Quanto stressa di piu' il dispositivo una resistenza da 0,1 rispetto ad una da 0,5? é vero che siamo praticamente ad un corto circuito in 0,1? ecco la risposta...hai piu' margini per fare una causa....questa della resistenza è gia' concordata con gli avvocati a prescindere se lui abbia detto questo o meno

1 ora fa, cricro73 ha scritto:

Il codice della strada...

 

non vedo più lamia risposta, la riposto.

Il codice della strada dici? Pensi che con una macchina da rally serva andare a 200 all'ora (che è vietato dal codice della strada) per andare a sbattere? Basta la prima marcia, al massimo la seconda, se non hai il manico, visto che non ci sono controlli di trazione e servo assistenze per andare a sbattere, e in prima o in seconda non ci arrivi a 200 all'ora, sei ancora in piena regola del codice della strada!

Un bimbominkia resta un bimbominkia. Non c'è nessun bisogno di usare un tubo con res da 0.09 per svapare con piacere e soddisfazione, se lo fai (e sopratutto se lo fai da bimbominkia con atom clonazzi, tubi di m••••• e batterie sgrause, vedi che non eroga e continui a premere il tasto fire come un ossesso) oltre ad essere bimbominkia ti laurei in c******e matricolato che dovrebbe svapare con il justfog Q16 o tornare a fumare le bionde.

I coltelli uccidono e provocano un sacco di incidenti, così come le auto, le moto e pure le biciclette. Ma che vuole Caligiuri, vietare le automobili, i coltelli e le motociclette? Ma non si vergogna manco un po' a dire queste sciocchezze?

16 minuti fa, Battichiodo ha scritto:

Mi unisco alla discussione. Un prodotto che elimini a priori questo tipo di problematiche dovrebbe avere delle pile integrate, non sostituibili. Dovrebbe avere la possibilità di essere caricato da una classica alimentazione esterna, un po come i nostri telefonini. Batterie sigillate, inamovibili. Sostituirle significherebbe perdere la garanzia del prodotto. Un controllo elettronico potrebbe persino monitorare le alimentazioni, in base alle resistenze rilevate, per evitare sovra alimentazioni (già lo fanno in molti). Si eviterebbero questo tipo di incidenti e problematiche. Io ho fatto con le pile cose che voi umani non potete nemmeno immaginare e quando leggo ste cose un po mi vengono i sudorini. (Peggio di queste sono le lipo a celle, che ho utilizzato nel modellismo). Gli incidenti vanno valutati per quantità: se ne accade uno ogni morte di secolo nessuno si pone ne si porrà troppi problemi (se non il produttore denunciato), se cominciano a verificarsi con frequenza, indipendentemente dall'ignoranza di chi li ha generati, è il caso di farci un ragionamento sopra. Costruire batterie "anti ignorante" non è impossibile, tutto sommato e al tempo stesso potrebbe portare profitto a chi le produce. "ignorant battery" ho già il marchio pronto!!

Ma tutto questo con i tubi meccanici cosa c'entra?

Perchè è di questo che stiamo parlando da 2 giorni... di box elettroniche che esplodono durante l'utilizzo (e non durante la ricarica) non se n'è quasi mai sentito parlare...

12 minuti fa, Esprit ha scritto:

Cioè sto tizio fa andare la cosa sulle cronache nazionali per non dire a sua mamma che era troppo basso di resistenza? E che beneficio gli porterebbe questo? A sua madre che cambia se fosse a 0,2 o a 0,5

Cambia eccome su un tubo meccanico.

A 0.5 non sei manco a 10A di scarica... a 0.2 sei quasi a 20 A.

Secondo me è per dimostrare di essere "abbondantemente" all'interno dei margini di sicurezza!

@eric, ma infatti io non capisco se quando si chiede più sicurezza lo si fa dimenticandosi che c' è una pletora di box uscita nell' ultimo anno e mezzo che fa esattamente quanto richiesto e costa pure relativamente poco.

1 ora fa, grizzly ha scritto:

Posto ciò, è non del tutto esatto dire che non ci sono norme da osservare e violare in questo settore. In assenza di norme specifiche, intervengono le norme generali, in questo caso quelle sugli oggetti pericolosi, che contemplano anche i dispositivi elettrici (come lo sono i tubi) i giocattoli ecc.. L'artigiano che produce per vendere, o il produttore di atom  (originali e non) di qualsiasi parte del mondo che debba vendere in Europa, non è esentato dall'osservanza di tali norme. Ignorarle equivale a vendere abusivamente oggetti potenzialmente pericolosi (per i più), privi delle garanzie previste dalle norme tecniche conosciute come UNI, EN, ISO. Il pericolo deve essere avvisato sempre, insieme alle corrette ed esaustive informazioni sulle modalità d'uso. Nessuno ha sulla fronte l'insegna luminosa "Esperto". Il produttore/venditore deve fare sempre finta che l'acquirente sia come quel 22enne di Prato, ossia un utilizzatore di media (o bassa) competenza tecnica, anche quando non lo è.

 

👍

5 minuti fa, liviomex ha scritto:

@eric, ma infatti io non capisco se quando si chiede più sicurezza lo si fa dimenticandosi che c' è una pletora di box uscita nell' ultimo anno e mezzo che fa esattamente quanto richiesto e costa pure relativamente poco.

 

Certo che si Livio ! Infatti ! Questo non lo capisco nemmeno io...   Possiamo parlare allora di masochismo se si decide comunque di scegliere un meccanico ? Mah !  

2 ore fa, nicknick ha scritto:

Il punto è che secondo me il ragazzo mente. 

Ah, su questo non ci sono dubbi. E non mi riferisco al valore della resistenza o meno. Nel video dice che era al tavolo con la mamma intento a studiare quando è successo il tutto, poi di bruciato ci sono le coperte del letto da dove (e dalla braga e dalla mutanda) di deduce palesemente che era seduto la. Questa per me già è una contraddizione e non vale nemmeno la pena ascoltare tutto il resto. Se poi uno pensa anche un altra box smontata sul letto....stava sicuro spiccionando qualcosa e gli è anche andata bene. Errore, distrazione, fatalità? Chi se ne frega, un errore l'ha commesso e se ne deve assumere LUI tutta la responsabilità.

Poi se vogliamo parlare che il tubo in questione (ma come quasi tutti se non tutti i meccanici sono poco sicuri) ok, ....che non ci sia la benchè minima indicazione su scatola e bugiardino (come un qualsiasi clone cinese) ok....che i messaggi che passano per la maggiore su yuotube da taluni personaggi sono al limite della vergogna o della decenza, ok.....

@Peppe_F Non fa na grinza, il problema è che nelle passioni ci si mette impegno, nelle mode no e come ribadito mille volte su qualsiasi forum italico fare i nuvoloni con un tubo meccanico non può essere un gioco da prendere sottogamba perchè va di moda.

Peppe il tuo discorso ci sta, ma utilizzeresti uno di quegli affari per andare sott'acqua fatto dal tuo vicino di casa un po' nerd?
Lo compreresti dalla Cina a un decimo del prezzo, che "tanto è uguale"?

Un conto è acquistare materiale potenzialmente pericoloso, accettandone i rischi, da un'azienda che vende legalmente materiale appositamente prodotto per andare sott'acqua, un conto è acquistare materiale potenzialmente pericoloso dal vicino di casa...credo che il punto su cui si discute sia questo.

Ovviamente concordo quando si dice che bisogna metterci del proprio, non si può aspettare che siano gli altri a inculcare la furbizia nella testa della gente. 

Cita

Ma forse solo in quel momento potranno capire che tutto quello che è successo non soltanto è vero ma è estremamente pericoloso. Come sarebbe finita se anziché a casa mi fossi trovato su un autobus? O se fosse esploso mentre lo avevo in bocca?”

Idiota: in autobus NON SI SVAPA! Ce l'avevi in bocca, infatti hai fatto ben due attivazioni a vuoto ed hai insistito...

Cita

Utilizzo i tubi da un anno e mezzo. Il tubo era settato con un Kennedy clone – primo e ultimo clone che comprerò – e resistenze in acciaio SS316L buildate con cinque o sei spire distanziate. Stavo tra 0,4 e 0,5 ohm.

acciaio 5 o 6 spire e sei a 0.4/0.5? ma raccontala a Topo Gigio Caligiuri! Che questa è una menzogna grande come una casa!

Cita

Su internet però anche un minorenne può acquistare un meccanico, nessuno glielo impedisce e nessuno controlla.

e tu che NON sei un minorenne, il tubo clonazzo e il kennedy clonazzo l'hai acquistato eh? Bisogna controllare anche i bimbiminkia 19enni come te per legge?

Cita

Non ce l’ho con i modder o con i loro prodotti. Io posso anche prendermi tutte le colpe di questo mondo ma queste cose non devono comunque succedere. Voglio dire a tutti coloro che hanno tra le mani un tubo di fare attenzione. Non sono oggetti totalmente sicuri e soprattutto non sono indicati per tutti. Almeno fino a quando non saranno messi in sicurezza“. Ma forse, a quel punto, non si parlerà più di meccanici.

anche le auto che hanno servofreno e controllo di trazione vanno a sbattere: per colpa di chi guida! Niente è sicuro al 100% bimbominkia! Cita il produttore dell'auto per danni se vai a sbattere perché il servofreno non ti ha impedito l'incidente...

Bah!

3 ore fa, Vape 'n' Cloud ha scritto:

Io penso che grazie a questi personaggi lo svapo regredirà e anche tanto, una volta di deficenti ce n'erano pochi, perchè anche pochi erano i vaper, oggi grazie a personaggi discutibili su youtube lo svapo ha fatto il bom e ragazzini che fino a tre giorni prima si asciugavano il moccio con la manica dal pigiama ora per fare i fighi e gli emancipati si comprano i tubi e fanno il cloud, io che non mi reputo proprio un deficente ho iniziato con i justfog, perchè questi fenomeni devono iniziare con i tubi? È ovvio che poi la gente si fa male, iniziare con un meccanico puro è come un ragazzo neopatentato che guida una porsche, lui è un incompetente perchè ovviamente non ha esperienza e la macchina è molto pericolosa perchè priva di ogni sicurezza.

Poi non capisco il ruolo di queste madri chioccia che qualunque c*****a faccia il figlio è sempre colpa degli altri, e ma perchè mio figlio di qua e ma perchè mio figlio di là, prendetevi le vostre responsabilità, voi e solo voi siete protagonisti della vostra vita e non gli altri ma svegliatevi!

A tal proposito cito queste parole dall'articolo uscito su Il Tirreno: "Il giovane Tommaso Chiti è in mansarda a studiare, prepara l’esame di diritto costituzionale alla Luiss di Roma."

In altre parole l'avvocatessa ha riferito alla testata: "mio fijo è un bravo e studioso ragazzo, è un figo che stava costruendo la sua vita nell'ateneo più figo d'Italia mentre qualcosa di indegno ha attentato alla sua vita".

Cioè parliamo di fighetti alto borghesi che pretendono tutto da tutti e si credono il padreterno sceso in terra.

Poi che fanno? Buttano pezzi a membro di segugio nello scatolone delle "prove"e fanno le foto, parlano di dinamiche poco chiare, dichiarazioni di resistenze usate DAVVERO poco credibili.

Dopo lui fa discorsi dove sembra esperto ma nella versione dei fatti raccontata da lui stesso si notano atteggiamenti davvero immaturi nell'uso di un tubo, e questo volendo essere gentili. E in più, mi sembra di aver letto che stesse usando un Kennedy... CLONE.

La colpa è un po' di tutti: sia di chi pubblicizza tubi mascherandosi da recensore (alimentando di fatto pericolose mode), sia di chi ama giocare col fuoco e dopo la bua vuole deresponsabilizzarsi per avere soldi e notorietà. È disgustoso.

Mastrota pubblicizzava la Categoria. Prodotto non estremo e che non ha mai dato problemi (che io sappia). Ma in ogni caso lo faceva in un contesto di pubblicità. Cioè chi guarda lo spot sa che Mastrota non pensa nemmeno lontanamente quello che sta dicendo, sa benissimo che viene pagato per ripetere quelle parole. Stessa cosa Jerry Scotti con l'Ovale.

Qui è diverso, abbiamo pubblicità mascherate da "recensione". L'inganno c'è.

51 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Peppe il tuo discorso ci sta, ma utilizzeresti uno di quegli affari per andare sott'acqua fatto dal tuo vicino di casa un po' nerd?
Lo compreresti dalla Cina a un decimo del prezzo, che "tanto è uguale"?

no ma qui scusa sta anche quel 60% (e anche 100% parlando di meccanici) di cui parlavo prima!! no non comprerei un erogatore fatto da un vicino di casa nerd come non ci comprerei il tubo!!

ma allo stesso tempo se lo facessi poi non mi posso lamentare che il vicino non mi ha dato le certificazione necessarie perchè LO SO che probabilmente non ha le competenze ne l'attrezzatura per fare una cosa a regola d'arte, e se non lo so o credo che non sia così scusami ma è colpa mia!!

nessuno mi obbliga a comprare un tubo meccanico artigianale fatto nel sottoscala, se poi ti fidi di 4 chiacchiere del santone di turno che vedendo la recensione leva pure bave a sbafo nelle filettature che un costruttore non ha manco controllato prima di impacchettare l'arnese perchè hai due fette di prosciutto spesse 4 cm sugli occhi e non usi la tua testa per pensare perchè troppo faticoso la responsabilità è anche tua o no??

per una qualsiasi pubblicità il prodotto che reclama è il migliore al mondo ma non tutti qualitativamente sono uguali in realtà poi sta a te decidere, in base all'esperienza e alle informazione competenze che hai... e qui torniamo anche al punto di partenza... nessuno ti obbliga a comprare e hai una marea di scelte... sei tu a scegliere e scegli in base alle tue esigenze nella speranza che la tua scelta sia fatta con sensatezza e dietro la dovuta documentazione...

posso prendere le maschere del decathlon per fare le immersione, a livelli di certificazione risultano anche conformi  e tutto... poi la mia esperienza e la conoscenza (fatta di informazioni raccolte e dirette) però mi fa optare per cressi sub, mares o scubapro (in ordine di preferenza) per evitare cavolate sott'acqua...

Eh ma torniamo all'inizio...se vuoi un tubo meccanico "puro", devi per forza rivolgerti al vicino di casa...non c'è modo di fare diversamente. 
O lo vieti del tutto, o ne vieti la vendita da parte di privati...e se lo vieti del tutto, troverai siti che ti venderanno "tubo di ottone per esposizione"...  
Si insomma la vedo dura uscirne.
La paura grossa, penso comune a tutti noi, è che questa "bomba" mediatica potrebbe davvero colpire non solo i tubi, ma tutte le produzioni artigianali...vediamo come si evolve.

13 minuti fa, Peppe_F ha scritto:

posso prendere le maschere del decathlon per fare le immersione, a livelli di certificazione risultano anche conformi  e tutto... poi la mia esperienza e la conoscenza (fatta di informazioni raccolte e dirette) però mi fa optare per cressi sub, mares o scubapro (in ordine di preferenza) per evitare cavolate sott'acqua...

Oh io al decathlon trovai, ben 5 anni fa, una Omer Alien in offerta a poco più di 20 euro