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Esplode tubo, studente ferito avvia causa contro modder


584 messaggi in questa discussione

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però c'è da dire che la maggior parte delle ecig entry level, la classica e-cig insomma, che hanno il corpo batteria che è tutto un pezzo come ben sapete, al loro interno hanno batterie pessime e scadenti.. in alcuni casi sono state trovate addirittura delle ultrafire, trustfire e tutte quelle sottomarche cinesissime a chimica tutt'altro che sicura..
Quindi non mi sorprenderebbe che una piccola e-cig, che vada per qualche motivo in corto, possa fare il botto e diventare una piccola bombetta pericolosa..
Molte poi sono giacenze di magazzino di qualche anno fa ancora neanche del tutto smaltite, vendute a due lire...e magari avranno dentro pure qualche ICR..che se ventano esplodono, sfiammano e fanno il botto.

Modificato da johnnysvapo

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4 minuti fa, johnnysvapo ha scritto:

però c'è da dire che la maggior parte delle ecig entry level, la classica e-cig insomma,...

sacrosanto. L'americano e il ragazzo di Prato però, foto alla mano, possedevano tubi meccanici.
Poi se la sfiga ci si mette, magari finisci sfigurato da una iStick Mini.

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del tipo americano ieri avevo letto solo che si parlasse indistintamente di e-cig, pensavo quindi si trattasse di una di quelle classiche.. non avevo visto foto
Dove le hai viste @Conte Zero ??

Modificato da johnnysvapo

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Adesso, johnnysvapo ha scritto:

del tipoo americano ieri avevo letto solo che si parlasse indistrintamente di e-cig, pensavo quindi si trattasse di una di quelle classiche.. non avevo visto foto
Dove le hai viste @Conte Zero ??

sul suo facebook.
Ed è questo il brutto, dalla stampa passa il messaggio "sigaretta elettronica", generalizzato.
Per la massa non fa differenza, mentre qui sappiamo cos'è una Ego, o una Istick, e cos'è un Bane con sopra il Goon spinto a res pazzesche.
Ma la gente dirà, come risultato finale, "ecco, sigaretta elettronica KILLER!", è questo che mi scazza parecchio.

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Avrà ammazzato la scimmia?

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17 minuti fa, Peppe_F ha scritto:

ho letto l'articolo dice che gli ha spaccato la faccia mentre stava "fumando" e gli ha fatto un botto tale che ha spaccato pure il lavandino dove era poggiata... :blink: 

i giornalisti dovrebbero quantomeno mettersi in pace col proprio cervello prima di scrivere certi articoli!! 

Ragazzi pensate ad una cosa, quanta "ignoranza" c'è sui forum/FB/siti su tubi, batterie e meccanici in generale? TANTISSIMA 

Spesso la gente compra prodotti di qualità infima e poi si lamenta di malfunzionamenti e sfiammate, per risparmiare magari 70 €. Il boom di aziende come smok e simili sta contribuendo a trasformare lo svapo in una moda e non in una passione utile come lo era per noi "vecchi" qualche anno fa.

Dai giornalisti che prima scrivono e poi (forse) si informano non possiamo aspettarci chissà che livello di informazione, oltretutto conosco tanti vapers che svapano da anni e di meccanici sanno poco o nulla.

Vedendo le foto di questi due "botti" mi sorgono parecchi dubbi ma, sperando sempre nella buona fede delle persone, probabilmente usavano batterie non consone o le usavano non correttamente.

Ovviamente.... IMHO :) 

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I giornalisti ci sguazzano in queste notizie, e come sempre chi è appassionato vede tutte le imperfezioni e le gonfiature di questi articoli, ma l'italiano medio le usa come cavallino di battaglia per rafforzare il proprio odio per qualcosa che odia semplicemente perchè non conosce (è diffusissima la cosa)

è come quando viene usata un'arma da fuoco per sparare a qualcuno, è colpa delle armi! e per spiegare  un giornalista che una .45 da sola non spara, ce ne vuole...

 

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12 ore fa, Cheshire ha scritto:

Glock , sul libretto uso e manutenzione delle 19 e delle 17 (almeno fino alla 3° generazione delle 17) consigliava di effettuare uno smontaggio completo (non lo smontaggio di manutenzione, o "da campo") dell'arma nuova per rimuovere eventuali grassi in eccesso o induriti da un'improprio deposito dei venditori. Suggeriva inoltre di verificare tutti i corretti giochi e allineamenti, tanto per dire. Perciò , considerato che il tuo difetto rilevato era di carattere non critico, nell'ipotesi di un'esplosione avresti potuto prendertela con te stesso, o al massimo con l'armiere che ti aveva venduto l'arma (tipo gli armieri che , anche sapendolo, non verificavano la corsa del leveraggio di scatto delle taurus PT92 o il corretto funzionamento del disconnettore della sicura sul fusto (noto per aver avuto problemi), o che non verificavano il corretto centraggio e rotazione del tamburo nelle Taurus Raging bull (specificatamente nelle M.416 , M.45 e M.30C) e nelle Smith & Wesson 686 (specificatamente nel calibro 357, in aprticolare le serie 0 , le serie 1 e le 686P o plus, con tamburo da 7 colpi) o che facevano finta di nulla quando vendevano uno spas-12 senza modifica al disconnettore della sicura.

Volendo più entrare nello specifico, con un parallelo attinente, è come se tu, montando un munizionamento inadeguato (noti i problemi di alcune palle Fiocchi con le Glock, come sono noti i problemi di alcuni munizionamenti nati per revolver, e usati in semi-auto esiste la possibilità remota di autoinnesco , roba degli anni 80/primi 90 che ormai è sparita) , apri come un fiore la pistola. Di chi è la colpa, del costruttore dell'arma, del costruttore del munizionamento o della tua imperizia ? Puoi giocartela fra le ultime due, ma non certo sul costruttore dell'arma.

Chiusa questa parentesi, se usi in modo improprio l'arma, non presti la dovuta attenzione o non presti la dovuta manutenzione, la colpa è tua. Nello specifico del topic, considerato come appunto dicevo che, anche in caso di effettivo malfunzionamento meccanico del tubo, comunque non è stata rispettata la procedura di sicurezza che praticamente chiunque usi meccanici sà (riassumibile in "se scalda, tiralo fuori dalla finestra" ), di chi sia la responsabilità è chiaro. Poi siamo in italia, la patria delle cause insensate, dove i processi li vince chi paga di più...perciò tutto è possibile.

I miei complimenti per la risposta ben argomentata credo che non ci sia più nulla da dire 😆😆😆😆

 

 

 

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Il nostro mondo diciamo la verità è un po fuori controllo e una normativa giusta e sicura potrebbe essere una soluzione a siffatte situazioni.

Ovviamente comprare un tubo alle prime armi è da incoscienti e comunque ciò non giustifica quanto accaduto.

Questo non vuole essere un rimprovero sia chiaro, ma essere coscienti delle proprie capacità per non incorrere in tali problemi ed inoltre un primo acquisto, secondo il mio parere, in relazione a tubi e altro dovrebbe essere fatto in uno shop fisico, dove del personale qualificato dovrebbe e dico dovrebbe, perché poi nella prassi cercano di vendere di tutto, aiutarti nell'acquisto e ad entrare in questo mondo a mio parere meraviglioso. *inutile sottolinearei benfici fisici che comporta la sigaretta elettronica..

Quindi a mio parere.. moderazione..

Poi correggetemi se sbaglio...

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2 minuti fa, popig ha scritto:

Il nostro mondo diciamo la verità è un po fuori controllo e una normativa giusta e sicura potrebbe essere una soluzione a siffatte situazioni.

Ovviamente comprare un tubo alle prime armi è da incoscienti e comunque ciò non giustifica quanto accaduto.

Questo non vuole essere un rimprovero sia chiaro, ma essere coscienti delle proprie capacità per non incorrere in tali problemi ed inoltre un primo acquisto, secondo il mio parere, in relazione a tubi e altro dovrebbe essere fatto in uno shop fisico, dove del personale qualificato dovrebbe e dico dovrebbe, perché poi nella prassi cercano di vendere di tutto, aiutarti nell'acquisto e ad entrare in questo mondo a mio parere meraviglioso. *inutile sottolinearei benfici fisici che comporta la sigaretta elettronica..

Quindi a mio parere.. moderazione..

Poi correggetemi se sbaglio...

Questo mondo è decisamente fuori controllo. Non è ammissibile che io mi improvvisi "modder", che mi metta a scavare un tubo nella mia cameretta e che lo venda a te come attrezzo da 300 euro da portare continuamente alla bocca e da tenere costantemente vicino al corpo...non ci sta per niente...con buona pace di chi continua a desiderare che questo "mondo" non venga regolamentato in alcun modo (cosa impossibile, tra l'altro).

Detto questo, è naturale che fare certe cose sia da incoscienti...! Mi trovi del tutto d'accordo con quello che hai scritto

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Mi piacerebbe vedere negli shop  una pagina di introduzione ai tubi meccanici.

Relativo modo d'uso e manutenzione e,come affrontare le emergenze. Tubo si scalda? Fumo o scintille? Mettilo subito in sicurezza non metterci mano 

Non mi piace veder  ingolosire il cliente esaltando la costruzione del tubo...della serie : prendilo è artigianale e fatto col tornio parallelo' oppure....prendilo che puoi sparare tremila watt con nuvoloni da far invidia a ogni tuo amico

Nuove regole...per non sentirci dire : il fumo può uccidere nel tempo......la sigaretta elettronica che scoppia...anche subito.

Ho avuto un problema con la batteria : un piccolo pezzo di kantal si era infilato nella gabbietta del pin positivo. Corto brutto...brutto...brutto

Ho avuto segnali : scintille e fumo...ma, ho avuto il tempo di allontanarla da me.

Povera la mia wismec....nuova..morta in modo indecoroso

Modificato da holly111

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12 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Questo mondo è decisamente fuori controllo. Non è ammissibile che io mi improvvisi "modder", che mi metta a scavare un tubo nella mia cameretta e che lo venda a te come attrezzo da 300 euro da portare continuamente alla bocca e da tenere costantemente vicino al corpo...non ci sta per niente...con buona pace di chi continua a desiderare che questo "mondo" non venga regolamentato in alcun modo (cosa impossibile, tra l'altro).

Detto questo, è naturale che fare certe cose sia da incoscienti...! Mi trovi del tutto d'accordo con quello che hai scritto

Una mod puramente meccanica sarà SEMPRE pericolosa se usata con imperizia, a prescindere dalla regolamentazione. L'unica alternativa sarebbe bandire le mod meccaniche

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13 ore fa, Fatt ha scritto:

Premetto non era per far polemica anche perché sono un neofita però non capisco perché dare la colpa subito al ragazzo. Vero la pistola non spara da sola però ti dico per esperienza personale, pochi mesi fa ho acquistato una pistola di una casa famosa quindi non scadente, pochi giorni dopo mi reco al poligono, inizio a sparare e mi accorgo che c'era qualcosa di strano, controllo smonto e non vedo nulla che non va. Chiamo il proprietario del poligono per chiedergli se aveva una sonda per controllare la camera di scoppio ebbene c'era un piccolo difetto del gradino finale che schiacciava il bossolo, vero non intaccava la sicurezza però cmq il difetto c'era quindi ti chiedo se mi fosse scoppiata in mano la colpa era mia perché non avevo controllato con la sonda? Scusatemi se mi sono dilungato 

 

 

Appunto, tu appena riscontrato il problema hai subito capito dove andare a guardare :D

Immagino che tu prima di comprare una pistola per la prima volta abbia dovuto prendere prima il porto d'armi, sarebbe andata diversamente se quella stessa pistola fosse stata in mano di un'inesperto che probabilmente non avrebbe avuto la premura di andare a controllare la camera di scoppio.

Il discorso è lo stesso, se il ragazzo avesse preso il "porto di tubi" (ovvero avesse studiacchiato un minimo l'argomento) avrebbe potuto anche lui prendere una decisione come la tua.

Ps. Proprio ieri su un gruppo facebook un ragazzo chiedeva se lo stacked che aveva appena preso fosse in serie o in parallelo.
      Il consiglio del gruppo è stato "Molla i tubi e fai gavetta sulle circuitate"...la risposta del ragazzo è stata disarmante:
      "Di box elettroniche ne ho tante ma voglio svapare sul tubo"...
      
 

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6 minuti fa, baiocco ha scritto:

Una mod puramente meccanica sarà SEMPRE pericolosa se usata con imperizia, a prescindere dalla regolamentazione. L'unica alternativa sarebbe bandire le mod meccaniche

Te ne dico alcune:

- Training formativo per chi vende mod meccaniche. In modo che almeno i negozianti possano davvero essere preparati sull'argomento, e non solo a propria discrezione.
- Normativa di riferimento che elenchi quali test e quali "acceptance criteria" debbano avere le mod meccaniche prima di essere immesse sul mercato.
- Divieti (VERI) di vendita ai minorenni.
- Divieti (VERI) di vendita online di mod meccaniche senza protezioni, tanto più se prodotte in casa da "Ciccio 'o bombardiere".

Ragazzi so che è impopolare e che 'ste cose ci starebbero sulle balle considerevolmente, ma la coperta è corta...o ci sono controlli e certificazioni reali, oppure continuiamo così. 
L'incidente potrà sempre esserci, soprattutto per imperizia, ma non saranno più nè i produttori nè i venditori ad andarci di mezzo (se hanno fatto le cose come Dio comanda).

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A prescindere di chi sia la colpa in questo episodio(io un idea me la sono fatta) il problema è l incoscienza con cui vengono utilizzati i meccanici senza un minimo di conoscenza della legge di ohm solo perché il tubo fa Figo...io sinceramente viste le mie scarse conoscenze delle suddette leggi non mi sognerei mai di prendere un meccanico e rigenerarlo a caso(perché è quello che farei non conoscendo a pieno la legge di ohm) rischiando di farmi saltare la mano o peggio la bocca. 

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6 minuti fa, Cilindro ha scritto:

Te ne dico alcune:

- Training formativo per chi vende mod meccaniche. In modo che almeno i negozianti possano davvero essere preparati sull'argomento, e non solo a propria discrezione.
- Normativa di riferimento che elenchi quali test e quali "acceptance criteria" debbano avere le mod meccaniche prima di essere immesse sul mercato.
- Divieti (VERI) di vendita ai minorenni.
- Divieti (VERI) di vendita online di mod meccaniche senza protezioni, tanto più se prodotte in casa da "Ciccio 'o bombardiere".

Ragazzi so che è impopolare e che 'ste cose ci starebbero sulle balle considerevolmente, ma la coperta è corta...o ci sono controlli e certificazioni reali, oppure continuiamo così. 
L'incidente potrà sempre esserci, soprattutto per imperizia, ma non saranno più nè i produttori nè i venditori ad andarci di mezzo (se hanno fatto le cose come Dio comanda).

Le regole in gran parte già ci sono...è che la gente se ne frega...poi quando gli arrivano le cause tra capo e collo piangono...

Questo è il motivo per cui quando leggi il manuale di un telefonino hai l'impressione di avere in mano un bomba...mentre quando leggi quello di una Noisy Cricket....ti accorgi che un manuale neanche ce l'ha!

 

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Posso avere i negozianti laureati in fisica, avere il tubo "a norma", vietare l'acquisto a minorenni ecc ecc Ma finchè l'utilizzatore se ne fotte del fatto che una batteria posta sotto estremo stress possa esplodere il problema non si risolve.

Per guidare le automobili ci vuole la patente, sono state introdotti limiti di potenza per i neopatentati, ci sono avvertenze ovunque, le auto hanno manuali di istruzioni da 300 pagine. E poi trovi quello che va in giro a 100 all'ora in città con la strada ghiacciata... 

Lo vediamo tutti i giorni qui sul forum, arriva qualcuno a chiedere informazioni su come far rendere bene il tubo e fare megagiga vapore, gli vengono risposte sempre le stesse cose come se fosse una litania (studia la legge di ohm, attento ai corti, attento alla batteria ecc ecc) e questi se ne strasbattono! Anzi ti rispondono anche male "che loro è già da un mese che swappano non sono mica dei nabbi"... 

 

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L'incidente causato dalla testa di fava ci sarà finché esisterà l'uomo, ma capisci che da qualche parte bisogna iniziare. 

Vieta la vendita di mod meccaniche "pure" online, e fai veri controlli sui negozi fisici...vedrai quanti sedicenni in meno scriveranno sul forum...

Col tuo discorso si potrebbero evitare tutte le normative, i divieti e i controlli del codice della strada...tanto il c******e che fa i 100 in centro abitato ci sarà sempre... 

Modificato da Cilindro

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4 minuti fa, Cilindro ha scritto:

...vedrai quanti sedicenni in meno scriveranno sul forum...

 

Permettimi una cattiveria e un po' di cinismo: Secondo le teorie di Darwin anche l'aumento di tubi esplosi porterebbe a questo risultato.

Stiamo parlando comunque di percentuali bassissime facendo il rapporto tra tubi venduti e tubi esplosi (quante notizie sono uscite negli anni? 10? 20?)

Tornando al ragazzo di prato puntualizzo solo non era 16 enne ma aveva già 20 anni ... 

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Evvai che ci si arriva. 

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Mi dispiace ragazzi ma sembra che alcuni di voi vogliano i controlli, ma senza i controlli...le leggi, ma senza le leggi... 

Se puntate tutto sul buon senso della gente, mi dispiace disilludervi ma non andiamo molto lontano. 

Regolamentare un settore completamente selvaggio è il primo passo, non ci sono tante alternative...se in questo caso specifico il prodotto fosse stato controllato e certificato secondo normativa (che andrebbe redatta, ancora non esiste)e se il ragazzo fosse stato accuratamente informato su ciò che comprava dal suo negoziante di fiducia, questa notizia nemmeno sarebbe uscita sui giornali. 

Con innegabile vantaggio nostro. 

Ora come ora non ci sono né normative di produzione da rispettare, né venditori pronti a informare BENE l'acquirente sui rischi del caso...ed ecco gli inevitabili polveroni. 

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io intanto vorrei delle garanzie sui liquidi / aromi. e delle batterie fatte ad hoc per svapare.

per quanto cocerne l'hdw...toccherebbe istituire un patentino. e la vedo dura.

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Ragazzi potete mettere tutti i controlli e le leggi che volete ma ricordatevi che siamo in Italia ed ho già detto tutto sarebbe da cambiare la cultura delle persone non le leggi

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1 ora fa, Cilindro ha scritto:

Questo mondo è decisamente fuori controllo. Non è ammissibile che io mi improvvisi "modder", che mi metta a scavare un tubo nella mia cameretta e che lo venda a te come attrezzo da 300 euro da portare continuamente alla bocca e da tenere costantemente vicino al corpo...non ci sta per niente...con buona pace di chi continua a desiderare che questo "mondo" non venga regolamentato in alcun modo (cosa impossibile, tra l'altro).

Detto questo, è naturale che fare certe cose sia da incoscienti...! Mi trovi del tutto d'accordo con quello che hai scritto

Guarda io riteondo che ognuno fa quello che vuole: manca secondo me la coscienza che questo è un far west e nel far west sei libero anche di farti male.

Se io compro dal santone di mio nonno una scatoletta con una lamella che partendo dal negativo di una batteria chiude il circuito appoggiandosi alla base di una vaschetta collegata a sua volta al positivo senza una molla che collassando fa da sicura in caso di problemi la compro con ragion veduta, perchè sono maggiorenne, ho fatto il militare, guido la macchina, ho diritto di voto e lavoro.

Lo scoprirsi all' improvviso non tutelati, lo scoprirsi ignoranti, il dire "il santone non mi aveva detto" come fa il ragazzo maggiorenne a questo punto solo sulla carta è addirittura penoso.

Io dico a chi non piace il far west, a chi non  piace il mondo del fai da te dove si opera liberi, ma a proprio rischio e pericolo: la TDP nasce proprio con i fini di tutela dei consumatori.

Cilindo tu citi dei punti:

"- Training formativo per chi vende mod meccaniche. In modo che almeno i negozianti possano davvero essere preparati sull'argomento, e non solo a propria discrezione.
- Normativa di riferimento che elenchi quali test e quali "acceptance criteria" debbano avere le mod meccaniche prima di essere immesse sul mercato."

L' immissione sul mercato di sigarette elettroniche ora è regolata e va effettuata una notifica alle autorità competenti sei mesi prima della data in cui si vuole cominciare a vendere il prodotto

Esistono due mondi : quello delle sigarette elettroniche ed il sottobosco dei santoni.

Io amo il sottobosco e mi va bene così : è chiaro che dovessi farmi male, cosa sempre possibile, non vado certo a piangere da qualche giornalaio .

Il vero problema è che io temo ci sia molta confusione sul significato di maggiore età con la consequenza di non vedere il grave limite nel dare accesso a minorenni a pratiche che la richiedono assolutamente.

 

 

 

 

Modificato da liviomex
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