enricocouncil

Kanthal o controllo di temperatura?


102 messaggi in questa discussione

Volevo fare una riflessione assieme su questo argomento. Il kanthal non cambiando la propria temperatura durante lo svapo non necessita del controllo di temperatura.

Altri materiali si, vedi:

-il Ni200 solo inmodalità Tc-Ni, esclusivamente in single coil.
- il titanio solo in modalità Tc-Ti, esclusivamente in single coil.
- L'acciao è un po particolare: va usato in modalità Tc-Ss solo se single coil, mentre se dual coil va usato in modalità vw.

Il CT è stato introdotto per controllare fenomeni di emissione (aldeidi o stanze nocive, derivate anche dalla degradazione del cotone) indesiderati. se con il kanthal non è necessario usare il  CT ... questa aldeidi si producono e basta o non si producono per le caratteristiche del materiale?

Tanti dicono che se usi il Kanhatl l'unico sistema di sicurezza è la tua bocca, se ti piace il vapore tiepido, non troppo caldo, appena avverti un riscaldamento ti fermi da solo ed aspetti.

Che ne pensate voi??

Alla fine Kanthal o CT???

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2 minuti fa, enricocouncil ha scritto:

L'acciao è un po particolare: va usato in modalità Tc-Ss solo se single coil, mentre se dual coil va usato in modalità vw.

Perché ???

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@enricocouncil puoi usare il TC anche in dual, tri, quadri coil, l'importante è che tutte le coil siano perfettamente identiche

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Inviato (modificato)

Io temo che tu abbia assolutamente invertito i termini del problema oltre all' affermazione circa la capacità del kantal di "non cambiare temperatura" ( immagino sia un qui pro quo )

Quindi a scanso di equivoci: il kantal se scaldato cambia e come temperatura, piuttosto non modifica in modo percettibile la propria resistività al variare della sua temperatura.

Detto questo è chiaro quindi che il kantal non si presta ad essere un materiale che può essere utilizzato per creare sistemi che controllino la temperatura della tua coil.

Materiali più papabili sono il nichel, il titanio e l' acciaio.

Ergo non è che con il kantal tu non hai bisogno del CT, ma se vuoi usare uno dei sistemi di controllo della temperatura oggi sul mercato non puoi usare il kantal.

Chiara la differenza?

Ti è chiaro come i circuiti capiscono quando la temperatura della tua coil sale o scende?

Modificato da liviomex
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31 minuti fa, enricocouncil ha scritto:

L'acciao è un po particolare: va usato in modalità Tc-Ss solo se single coil, mentre se dual coil va usato in modalità vw.

L'acciaio PUO' (non DEVE) essere usato in TC in single coil. Ad esempio, con il Kayfun Mini v3 lo uso in TC mentre con il KA-V6 lo uso in VW.

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Interessante. Non avevo capito io. Si mi è chiaro che la box legge un valore di residenza del materia e sulla base di questo (con delle formule e tabelle impostate) determina la temperatura (della coil) non avendo un vero e proprio termometro al interno.

Pensavo che il kanthal non cambiasse la propria temperatura durante lo svapo (cioè scaldato). Ma voi dite che non cambia il proprio valore resistevo, ergo la box non riesce a determinare una temperatura della coil (temperatura che comunque varia). Per questo è inutile usare il controllo della temperatura con il kanthal. Ho capito bene ora?

volevo dire (inoltre) che con il TC meglio evitare le dual coil. Se non sono più che identiche funziona male perché fa una media sulla variazione di resistenza. E se una ti va in secca e l'altra no, non riesce ad accorgersi in tempo.

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Esatto.

Tanto e tanto tempo fa noi svapavamo felici con le nostre coil in kantal o tutt' al più in nichel- cromo, mentre il nickel 200 lo conoscevamo come surrogato dell' argento per fare le zampette no res nei sistemi RES-NO RES.

Poi un giorno è arrivato un greco che ci ha detto : ho una bella novità, mi do all' elettronica con un circuito rivoluzionario che vi fa dire addio alle steccate, si chiama Vir ed implementa il controllo della temperatura, per poterlo usare dovete però buttare via il kantal e sostituirlo con il titanio.

Il resto è cronaca.

 

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il succo di tutto questo è che conviene usare fili in Ni-Ti-Ss. giusto???

se si usa il kanthal non si può usare CT e inali aldeidi ecc dovute all'eccessiva temperatura. giusto? 

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1 ora fa, Bax78 ha scritto:

Perché ???

Evidentemente il buon enrico ha travisato che il ss, in tc dual coil, va utilizzato solo con spire ben distanziate tra loro. 

Per @enricocouncil

https://svapomateric.wordpress.com/2016/03/31/controlliamo-un-po-la-temperatura/

https://svapomateric.wordpress.com/2016/04/22/ancora-tc-ancora-temperatura-ancora-errori/

https://svapomateric.wordpress.com/2015/12/22/tcr-troppe-cose-da-ricordare/

Modificato da nicknick

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hihih si. mi piacerebbe solamente sapere se il kanthal non va usato a sto punto. io uso solo quello

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16 minuti fa, enricocouncil ha scritto:

 

se si usa il kanthal non si può usare CT e inali aldeidi ecc dovute all'eccessiva temperatura. giusto? 

no mica usando il kanthal inali aldeidi ecc ecc quelle le inali se stecchi, diciamo così, il controllo della temperatura ti evita le steccate perchè anche se il cotone si asciuga arrivati alla temperatura da te impostata blocca il flusso di corrente impedendoti di bruciare anche se il cotone è asciutto.

il kanthal però se usato nel giusto range di w in base al diametro dei fili usati al valore della resistenza ecc ecc stando nel giusto range quindi di heat flux per quella determinata resistenza non inali nulla più che col TC  

Modificato da Peppe_F

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13 minuti fa, enricocouncil ha scritto:

il succo di tutto questo è che conviene usare fili in Ni-Ti-Ss. giusto???

se si usa il kanthal non si può usare CT e inali aldeidi ecc dovute all'eccessiva temperatura. giusto? 

No, o meglio non necessariamente :  se non usi il CT devi esser tu a fare attenzione a non steccare.

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5 minuti fa, enricocouncil ha scritto:

hihih si. mi piacerebbe solamente sapere se il kanthal non va usato a sto punto. io uso solo quello

Il ka1 no puó essere usato in tc. Tutto qua. 

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nel 2015 e 2016 sono usciti diversi articoli scientifici che rilevano la produzione di aldeidi durante il processo di vaporizzazione degli eliquids. La novità rispetto ai lavori di ricerca del passato è che i ricercatori hanno imparato a fare gli esperimenti in modo realistico ovvero evitando di andare a secco e quindi senza generare dosi massiccie di acroleina (anch'essa un aldeide). Buona parte del merito di questo miglioramento delle ricerche è da attribuire ai lavori pionieristichi di Kostantinos Farsalinos grande sostenitore delle ecig come alternativa al fumo ed indiscussa autorità scientifica sull'argomento. 

il fatto che queste sostanze non si producono "solo quando stecchi" ma sempre dicono.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25996087

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5 minuti fa, enricocouncil ha scritto:

il fatto che queste sostanze non si producono "solo quando stecchi" ma sempre dicono.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25996087

CONCLUSIONS: Electronic cigarettes produce high levels of aldehyde only in dry puff conditions, in which the liquid overheats, causing a strong unpleasant taste that e-cigarette users detect and avoid. Under normal vaping conditions aldehyde emissions are minimal, even in new-generation high-power e-cigarettes.

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6 minuti fa, enricocouncil ha scritto:

Trovo ben più interessante questo dato che è del 2016. I dati sono abbastanza preoccupanti (soprattutto per @polloalvapore) dato che vedo emissioni di aldeide a qualsiasi livello ma soprattutto a bassi wattaggi. Ho scorso in velocità e stasera vedo di approfondire ma la cosa che mi sembra importante è la parte finale in cui si sottolinea che è la composizione del liquido a determinare l'emissione di sostanze tossiche. Infatti si sottolinea che sarebbe necessario effettuare test con liquidi 100% pg o 100 vg

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273230015301549?via%3Dihub

Modificato da nicknick

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@enricocouncil, Non credo: discussioni così se ne sono fatte un tanto al chilo proprio dal giorno in cui Imeo in concomitanza con il famoso articolo di  Farsalinos, i due si erano mossi all' unisono,  magnificò al mondo il Vir.

Se ti vuoi fare un' idea di cosa pensano i vaper approposito del CT hai un sacco di storico da scartabellare.

Se vuoi usare il CT oggi a differenza di ieri trovi questa funzione implementata anche sulle caffettiere ergo devi solo provare, se ti piace bene, lascia però perdere pseudo scienza e simili.

Modificato da liviomex

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Adesso, liviomex ha scritto:

Non credo: discussioni così se ne sono fatte un tanto al chilo proprio dal giorno in cui Imeo in concomitanza con il famoso articolo di  Farsalinos, i due si erano mossi all' unisono,  magnificò al mondo il Vir.

Se ti vuoi fare un' idea di cosa pensano i vaper approposito del CT hai un sacco di storico da scartabellare.

Se vuoi usare il CT oggi a differenza di ieri trovi questa funzione implementata anche sulle caffettiere ergo devi solo provare, se ti piace bene, lascia però perdere pseudo scienza e simili.

Direi un approccio alla ilva o alla eternit. ☝️

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Facendo la doverosa premessa che se svapare fosse come respirare aria pura di montagna io sarei felice, ritengo che questi studi nel nostro caso debbano essere sempre confrontati con i valori delle medesime sostanze inalate fumando tabacco. 

Ben venga la ricerca ma all'atto pratico siamo ancora nell'ambito del "meno peggio", se consideriamo lo svapo come alternativa al fumo tradizionale è meglio lo svapo, se consideriamo lo svapo come alternativa al non inalare niente, meglio non svapare

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2 minuti fa, baiocco ha scritto:

Facendo la doverosa premessa che se svapare fosse come respirare aria pura di montagna io sarei felice, ritengo che questi studi nel nostro caso debbano essere sempre confrontati con i valori delle medesime sostanze inalate fumando tabacco. 

Ben venga la ricerca ma all'atto pratico siamo ancora nell'ambito del "meno peggio", se consideriamo lo svapo come alternativa al fumo tradizionale è meglio lo svapo, se consideriamo lo svapo come alternativa al non inalare niente, meglio non svapare

Non concordo. Direi che all'atto pratico siamo ancora nel buio completo e ci affidiamo a notizie vaghe e contrastanti. 

Siamo convinti che svapare fa meno male che fumare. Ma su cosa si basa la ns convinzione? Su basi che hanno la solidità di due stuzzicadenti. 

Quindi ben vengano gli studi. Non posso far altro che perorare la causa. O distruggerla per sempre. 

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attenzione. i discorsi "meglio svapo che fumo" ok. Ok anche il discorso "scelgo il male minore" ok. Non li farei, vorrei fare un passo avanti (xche siamo tutti d'accordo).

cosa pensano i vaper sul controllo temperatura guarderò. 

 

abbiate la pazienza di leggere. specie l'articolo segatalo da mechvaper  

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9 minuti fa, nicknick ha scritto:

Direi un approccio alla ilva o alla eternit. ☝️

Assolutamente: tu di puerili "se svapppi a 150 vaolz ti vienne un cattivvo malee e murri inveecce io col CT tubbbo vivvo" non ne sei un po' stufo?

 

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qui si parla di produzioni di aldeidi a bassi wattaggi, senza stecche, 

leggete prima. sarebbe bello farci un bel discorso costruttivo qui 

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10 minuti fa, liviomex ha scritto:

Assolutamente: tu di puerili "se svapppi a 150 vaolz ti vienne un cattivvo malee e murri inveecce io col CT tubbbo vivvo" non ne sei un po' stufo?

 

livio, ho 42 anni quasi. non mi interessa la guerra dei watt. ma mi piacerebbe sapere se quello che ci infiliamo nei polmoni è m••••• o meno. a prescindere dall'hdw e dallo stile di svapo.

ognuno svapa come gli pare. a 15 come a 300 watt. credo, tuttavia, che sarebbe importante che gli svapatori stessi si interessassero di cosa la loro scelta comporta. il fumatore di sigarette sa bene a cosa va incontro. è una sua scelta. noi questa condizione non la abbiamo. ci affidiamo a "credenze" piuttosto che a dati scientificamente provati. in tal senso, nel 3d su cosa vorremmo dal 2017, io avevo espresso il desiderio di poter ottenere uno svapo trasparente su tutti i fronti.

a me svapare piace. e mi ha aiutato a smettere di fumare. ma se per fare questo devo infilarmi roba altrettanto pericolosa nei polmoni allora lancio tutto dalla finestra.

credo che dovremmo essere noi a premere affinché chi produce prodotti da svapo (dall'hdw ai liquidi) effettui dei test seri su cosa i loro prodotti producono. oggi non esistono aziende che rilascino schede di sicurezza ( apparte qualche caso sporadico o aziende che si certificano rohs) sul benché minimo prodotto.

insomma lo svapo è e rimane una sorta di far west in cui la merce viene lanciata sul mercato senza alcuna garanzia per il consumatore.

in tal senso se non se ne interessano i consumatori figuriamoci i produttori.

tutto qua

Modificato da nicknick
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