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Tm_Paolo

Ss316l + kanthal a1 in vw/vv si può?


31 messaggi in questa discussione

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Buonasera ragazzi, come da titolo: è possibile creare una Clapton wire da poter utilizzare in VW/VV che abbia come filo/fili principale l'acciaio 316L e come filo da attorcigliare il Kanthal A1? Lo chiedevo perché (non so da quale parte) ho letto sul forum che l'acciaio può essere utilizzato anche in WV oltre che con il controllo della temperatura..

Che voi sappiate vi sono controindicazioni?? Grazie a tutti per ogni eventuale risposta.

Paolo.

 

Modificato da Tm_Paolo

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Puoi usarli tranquillamente insieme (clapton o twisted) o da soli in vw. L'acciaio può essere utilizzato in modalità vw, ed  ha come peculiarità rispetto al kanthal di avere un potere resisitivo più alto consentendoti di ottenere res più basse a parità di filo.

Modificato da lakare
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Resistivo più basso casomai. 

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2 ore fa, nicknick ha scritto:

 

Resistivo più basso casomai. 

 

non per fare il puntiglioso l'acciaio 316 ha una resistività più bassa rispetto al kanthal, quindi un potere resistivo più alto, ho scritto bene.

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9 minuti fa, lakare ha scritto:

non per fare il puntiglioso l'acciaio 316 ha una resistività più bassa rispetto al kanthal, quindi un potere resistivo più alto, ho scritto bene.

:hum:

 

Modificato da nicknick

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più un materiale ha capacità resistiva alta, più è alta la sua resistenza per unità di lunghezza.

Bassa resistività e basso potere resistivo sono sinonimo. Se ha una bassa resistività (ridotto valore in ohm/metro) ha di conseguenza un basso potere resistivo (letteralmente: capacità di opporre resistenza agli elettroni che ne attraversano un'unità di lunghezza definita)

Ma tornando al topic, certo che si pò fare. In parallel funziona abbastanza bene l'accoppiata kanthal-Acciaio, di conseguenza sarebbe interessante anche con le twisted. Ho qualche perplessità sul clapton, visto la maggior inerzia dell'acciaio. Usarlo per l'anima di una clapton potrebbe renderla più lenta, e usarlo per il rivestimento abbasserebbe complessivamente  forse troppo la resistenza finale (ma qui andrebbero discusse le misure da usare).

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Etteppareva che tirava fuori le twisted. 😂

Dai che sparami una bella build ka1-ss twisted per il meccanico che mi metto all'opera. :ghgh:

Ma tieni conto che voglio un bel w/mm2. Non roba da polli (al vapore). :D

3 minuti fa, Cheshire ha scritto:

più un materiale ha capacità resistiva alta, più è alta la sua resistenza per unità di lunghezza.

Bassa resistività e basso potere resistivo sono sinonimo. Se ha una bassa resistività (ridotto valore in ohm/metro) ha di conseguenza un basso potere resistivo (letteralmente: capacità di opporre resistenza agli elettroni che ne attraversano un'unità di lunghezza definita)

Ma tornando al topic, certo che si pò fare. In parallel funziona abbastanza bene l'accoppiata kanthal-Acciaio, di conseguenza sarebbe interessante anche con le twisted. Ho qualche perplessità sul clapton, visto la maggior inerzia dell'acciaio. Usarlo per l'anima di una clapton potrebbe renderla più lenta, e usarlo per il rivestimento abbasserebbe complessivamente  forse troppo la resistenza finale (ma qui andrebbero discusse le misure da usare).

 

Modificato da nicknick

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8 minuti fa, nicknick ha scritto:

Etteppareva che tirava fuori le twisted. 😂

Dai che sparami una bella build ka1-ss twisted per il meccanico che mi metto all'opera. :ghgh:

 

a onor di cronaca non le ho tirate fuori io le twisted nella discussione :D 

Fra l'altro non le ho mai provate miste, ma mi hai messo la curiosità.

Se vuoi divertirti su meccanico:

Kanthal A1 0.4mm + SS316 0.4mm --- Parallel, 7.5 spire su punta da 2.5mm, dual coil. 0.16-0.17ohm (0.32-0.33 a coil). Su meccanico và che è una goduria, e non tira fuori nemmeno un'esagerazione di ampere (meno di 25 in condizioni realistiche).

Indicativamente dissipi da 160mW/mm2 (circa 65W a fondo batteria) a 260mw/mm2 (circa 100W a pieno batteria), su una superficie notevole.

Questa build la ho sul mad hatter v2, e per essere un atom medio e un tubo che non è certo da competizione, và come un treno :D 

Modificato da Cheshire

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9 minuti fa, Cheshire ha scritto:

a onor di cronaca non le ho tirate fuori io le twisted nella discussione :D 

Fra l'altro non le ho mai provate miste, ma mi hai messo la curiosità.

Se vuoi divertirti su meccanico:

Kanthal A1 0.4mm + SS316 0.4mm --- Parallel, 7.5 spire su punta da 2.5mm, dual coil. 0.16-0.17ohm (0.32-0.33 a coil). Su meccanico và che è una goduria, e non tira fuori nemmeno un'esagerazione di ampere (meno di 25 in condizioni realistiche).

Indicativamente dissipi da 160mW/mm2 (circa 65W a fondo batteria) a 260mw/mm2 (circa 100W a pieno batteria), su una superficie notevole.

Questa build la ho sul mad hatter v2, e per essere un atom medio e un tubo che non è certo da competizione, và come un treno :D 

7,5 spire su punta da 2,5?! E che è?! Una cerbottana?! 😂😂

domani la testo 😁

Modificato da nicknick

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8 ore fa, nicknick ha scritto:

7,5 spire su punta da 2,5?! E che è?! Una cerbottana?! 😂😂

domani la testo 😁

effettivamente è larga quanto lo spazio fra due torrette velocity di un deck da 22 :D (qui è sulla pico ;), tralasciamo che ormai sarebbe anche ora di cambiarle visto come son cotte )

coil 002.JPG

Però ha i suoi motivi.

-alta superficie di contatto
-resistenza nei limiti di sicurezza ,se con batterie adeguate  da 25A massimali, gestibili in totale sicurezza da sony VTC4-LG hb6, tanto per dire (meno spire = meno ohm = più ampere)
-resistenza proporzionata all'erogazione del meccanico (meno spire = meno ohm = troppi watt per la coil montata)
-ci stà, perciò si...può...FARE! :D:D:D 

 

P.s. ricordo vagamente qualcuno che affermava come 7 spire di kanthal fossero una build "estrema" che nessuno monterà mai, se vede questa gli viene un'infarto :rotfl

Modificato da Cheshire
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17 minuti fa, Cheshire ha scritto:

effettivamente è larga quanto lo spazio fra due torrette velocity di un deck da 22 :D (qui è sulla pico ;), tralasciamo che ormai sarebbe anche ora di cambiarle visto come son cotte )

coil 002.JPG

Però ha i suoi motivi.

-alta superficie di contatto
-resistenza nei limiti di sicurezza ,se con batterie adeguate  da 25A massimali, gestibili in totale sicurezza da sony VTC4-LG hb6, tanto per dire (meno spire = meno ohm = più ampere)
-resistenza proporzionata all'erogazione del meccanico (meno spire = meno ohm = troppi watt per la coil montata)
-ci stà, perciò si...può...FARE! :D:D:D 

 

P.s. ricordo vagamente qualcuno che affermava come 7 spire di kanthal fossero una build "estrema" che nessuno monterà mai, se vede questa gli viene un'infarto :rotfl

Io amo moltissimo le parallel. Anzi direi che sono di gran lunga quelle che preferisco ma il meccanico non concorda. :/

Ps: il liquido sa di salmone affumicato? :ghgh:

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11 minuti fa, nicknick ha scritto:

Io amo moltissimo le parallel. Anzi direi che sono di gran lunga quelle che preferisco ma il meccanico non concorda. :/

Ps: il liquido sa di salmone affumicato? :ghgh:

ahahahaahhahaah no, purtroppo. Sapesse di salmone... ho già l'aroma cetriolo della TFA pronto, il cinnamon red hot della Flavourwest che sà tanto di salsa di soia e wasabi (e comunque l'aroma al wasabi si trova ;) ) , dovrei giusto trovare l'aroma al riso ma non credo sia difficile, e poi mi faccio il liquido al sushi :drool:

Comunque, è semplicemente Zombie Astair della EcoVape, clone del RedAstair ma trasparente di base, perciò ho aggiunto una punta di colorante rosa della LorAnn Oils per vedere quando stò per andare in secca :D 

Comunque, questa build , come ti dicevo, mi lavora alla grande in meccanico, la feci appositamente per quello ;) In linea di massima l'accoppiata acciaio-kanthal è una buona accoppiata per il meccanico. L'acciaio ti abbassa  la resistenza , di conseguenza riesci a sviluppare più watt per la superficie complessiva, a sua volta il kanthal ti tiene la resistenza alta, in modo da non scendere troppo e trovarti troppa potenza sulla superficie.

 

Modificato da Cheshire

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@Cheshire e @nicknick Avete pienamente ragione, chissà ieri notte la mente ottenebrata cosa pensava..... :D e me ce so pure concentrato......

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1 minuto fa, lakare ha scritto:

@Cheshire e @nicknick Avete pienamente ragione, chissà ieri notte la mente ottenebrata cosa pensava..... :D e me ce so pure concentrato......

Ehhhh... effetti dei postumi del week end lungo :D:D:D 

Comunque, credo che ormai il post si sia esaurito. Tirando le somme:

-Si, l'acciaio lo puoi usare in variwatt (e personalmente lo preferisco così rispetto che in TC, gusto personale)
-Acciaio e kanthal non solo possono essere usati assieme, ma sono anche una scelta interessante per svariate ragioni

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19 minuti fa, Cheshire ha scritto:

ahahahaahhahaah no, purtroppo. Sapesse di salmone... ho già l'aroma cetriolo della TFA pronto, il cinnamon red hot della Flavourwest che sà tanto di salsa di soia e wasabi (e comunque l'aroma al wasabi si trova ;) ) , dovrei giusto trovare l'aroma al riso ma non credo sia difficile, e poi mi faccio il liquido al sushi :drool:

Comunque, è semplicemente Zombie Astair della EcoVape, clone del RedAstair ma trasparente di base, perciò ho aggiunto una punta di colorante rosa della LorAnn Oils per vedere quando stò per andare in secca :D 

Comunque, questa build , come ti dicevo, mi lavora alla grande in meccanico, la feci appositamente per quello ;) In linea di massima l'accoppiata acciaio-kanthal è una buona accoppiata per il meccanico. L'acciaio ti abbassa  la resistenza , di conseguenza riesci a sviluppare più watt per la superficie complessiva, a sua volta il kanthal ti tiene la resistenza alta, in modo da non scendere troppo e trovarti troppa potenza sulla superficie.

 

Uhmm mi sa che non va bene per me allora. Mi sa che è freddina. Magari levo una spira. 

Ora voglio assaggiare il liquido alla salsa di soia & wasabi. 🍱🍣🍙😛😛😛 se trovi anche il gusto tempura avverti subbbbito!! 😂

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10 minuti fa, nicknick ha scritto:

Uhmm mi sa che non va bene per me allora. Mi sa che è freddina. Magari levo una spira. 

Puoi anche provare, ma a mio avviso scendi troppo e guadagni poco.

Ti trovi con un dual coil da 0.14ohm

Ammettendo che il meccanico eroghi nel range di 3.3-4V:

Al minimo di 3.3V hai 77W e 208 mW/mm2
Al massimo di 4V hai  114W e 308mW/mm2

Come potenze dissipate sarebbero anche ottimali, però perdi circa 10mm2 di superficie (passi da 74mm2 a 64mm2, perdendo il 13.5% di superficie) e ti trovi con amperaggi lievemente più impegnativi: 24-29A.

Sicuramente funziona, e merita di essere provata, però personalmente il guadagno in termini di calore non lo vedo proporzionato alla perdita di superficie e all'aumento di ampere. Però oh, qui son gusti personali.

Diciamo che questa piccola modifica evidenzia il problema principale dell'usare il mix con l'acciaio: è facile scendere in un'attimo di ohm fino a livelli impegnativi e tutt'altro che sicuri (sopra i 25A il rischio, che si voglia ammettere o meno, esiste). Inoltre, dettaglio non trascurabile, se si vuole usare una build simile con le sicurezze di un'elettronico , bisogna scegliere molto bene la box da usare. Seppure non siano potenze particolarmente elevate (100-110W ormai li fanno, nominalmente, la maggior parte delle box "over 75"), l'amperaggio oltre i 25A potrebbe mandare in protezione buona parte delle box, la cui elettronica è appunto limitata a 25A.

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Piacciono molto anche a me le parallel....unico problema, per la mia esperienza, è che con tante spire è molto più facile steccare!

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46 minuti fa, gianlu71 ha scritto:

unico problema, per la mia esperienza, è che con tante spire è molto più facile steccare!

Verissimo, ottima osservazione. Con così tanta superficie di contatto con il cotone, viene vaporizzata una quantità massiva di liquido, e nonza possibilità di controlli temperatura la steccata è fin troppo facile. A voler ben vedere, con parallelo "grosse" come quella di cui si parlava poco fà, non è strano trovarsi con il cotone ai lati ancora zuppo, e il cotone dentro la coil più secco del deserto :D 

Però...vuoi mettere resa aromatica e nuvoloni che escono ? :D:D:D 

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3 minuti fa, Cheshire ha scritto:

Verissimo, ottima osservazione. Con così tanta superficie di contatto con il cotone, viene vaporizzata una quantità massiva di liquido, e nonza possibilità di controlli temperatura la steccata è fin troppo facile. A voler ben vedere, con parallelo "grosse" come quella di cui si parlava poco fà, non è strano trovarsi con il cotone ai lati ancora zuppo, e il cotone dentro la coil più secco del deserto :D 

Però...vuoi mettere resa aromatica e nuvoloni che escono ? :D:D:D 

Per quello dico che un diametro di soli 2,5 mm... L'altra sera ho infilato nel tornado una parallel 3,5x5,5 0,43 ss. 

Non c'era modi di passare i 90 watt senza steccare. :/

Modificato da nicknick

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Adesso, nicknick ha scritto:

Per quello dico che un diametro di soli 2,5 mm... L'altra sera ho infilato nel tornado una parallel 3,5x5,5 0,43 ss. 

Non c'era modi di passare i 100 watt senza steccare. :/

Sostanzialmente è per quello che preferisco, concettualmente, le 7 spire rispetto le 6. Hai un vapore teoricamente più freddo, che limita lievemente il consumo di liquido e riduce le possibilità di steccata. Dico "teoricamente più freddo" perchè poi, di fatto, non è così tanto freddo ;) 

Resta il fatto inequivocabile che, qualunque parallel, è portata alla steccata facile e richiede un pochino di attenzione.

Stavo giusto ora ragionando una dual 3.5x7.5 0.4SS316+0.4Kanthal , giusto per stare in tema con il topic. :D 
Il problema è che mi trovo con una 0.2 che, per portarla ai 300mW/mm2 mi servono tipo 170W e 30A (su dna si può fare... ;) )
Prevedo la monterò sul buddha 30mm, vedo già litri di liquido vaporizzarsi :esmoke:  

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6 minuti fa, Cheshire ha scritto:

Sostanzialmente è per quello che preferisco, concettualmente, le 7 spire rispetto le 6. Hai un vapore teoricamente più freddo, che limita lievemente il consumo di liquido e riduce le possibilità di steccata. Dico "teoricamente più freddo" perchè poi, di fatto, non è così tanto freddo ;) 

Resta il fatto inequivocabile che, qualunque parallel, è portata alla steccata facile e richiede un pochino di attenzione.

Stavo giusto ora ragionando una dual 3.5x7.5 0.4SS316+0.4Kanthal , giusto per stare in tema con il topic. :D 
Il problema è che mi trovo con una 0.2 che, per portarla ai 300mW/mm2 mi servono tipo 170W e 30A (su dna si può fare... ;) )
Prevedo la monterò sul buddha 30mm, vedo già litri di liquido vaporizzarsi :esmoke:  

Ehhh ma su un dripper è una cosa. Inondi appicci e tanti saluti. La sfida era nell'rdta. Ma non mi arrendo così facilmente. :ghgh:

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Ciao a tutti sono un neofita ieri sera ho fatto una dual coil con ss 0,4 mm 10 spire punta 3 è venuta da 0.33 non sembra male

però ho un dubbio come faccio a sincronizzarle senza prima attivarle cosa che ho già fatto ovviamente???

sto svapando in tc non è male...

per stare in tema ovviamente..per creare sti attorcigliamenti di filo come si fà ad essere precisi come con una Clapton già fatta??

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3 ore fa, Cheshire ha scritto:

Però...vuoi mettere resa aromatica e nuvoloni che escono ? :D:D:D 

Vero...e difficilmente il vapore è troppo caldo :ghgh:

La penultima rigenerazione che ho fatto al goon non mi ricordo quante spire di 24 ga 316 punta da 3. Quello che mi ricordo è di aver visto 0.07 ohm a freddo :D

Però toccava drippare di continuo ahahaha

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4 ore fa, nicknick ha scritto:

Ehhh ma su un dripper è una cosa. Inondi appicci e tanti saluti. La sfida era nell'rdta. Ma non mi arrendo così facilmente. :ghgh:

Parere personalissimo, ma le parallel su soluzioni a pescaggio (RDTA - RTA) sono il male  :ghgh: 

Il calore è dissipato su un punto molto concentrato e con ampia superficie, generando una forte evaporazione che le capillarità del cotone faticano tantissimo a controbattere. Una situazione analoga alle microcoil, ma con superfici solitamente maggiori.

In teoria si potrebbe fare un paio di spire in meno, allargare le restanti in modo simile ad una spaced coil... ma si torna al limite dell'accoppiata ka1-ss316: pochissimi ohm. Forse regolandosi bene con le sezioni dei fili...ma mi sembra un'inutile complicazione, perchè si perderebbe il vantaggio della massiva superficie di contatto.

Per altre soluzioni più lente nel riscaldarsi (clapton e soci, per capirsi), il problema del pescaggio non si pone, o si pone molto limitatamente; con le parallel miste invece mantieni ottime inerzie e ti genera il problema del mancato pescaggio.

Tornando sempre ad un personalissimo parere, se si parla di RDA o RDA-BF , la parallel è una soluzione fantastica, ma in altre applicazioni sono più problemi che vantaggi.

4 ore fa, Zonetti89 ha scritto:

Ciao a tutti sono un neofita ieri sera ho fatto una dual coil con ss 0,4 mm 10 spire punta 3 è venuta da 0.33 non sembra male

però ho un dubbio come faccio a sincronizzarle senza prima attivarle cosa che ho già fatto ovviamente???

sto svapando in tc non è male...

per stare in tema ovviamente..per creare sti attorcigliamenti di filo come si fà ad essere precisi come con una Clapton già fatta??

Per "sincronizzarle" intend verificare che l'accensione sia contemporanea e omogenea, giusto?
In quel caso c'è poco da fare: và accesa prima di mettere il cotone e verificato come si illumina (e quindi scalda). Ovviamente ha senso su coil con spire attaccate fra loro, e non con spire spaziate. In TC , fra l'altro, andrebbero usate coil spaziate (rendendo inutile/impossibile l'accensione prima del cotone). 

Per gli attorcigliamenti...dipende quello che vuoi fare. Finchè si tratta di fare parallel basta pazienza e un pochino di pratica, se vuoi dedicarti alle twisted, ti risolvi la vita con un'avvitatore elettrico e una pinza. Se vuoi invece buttarti su costruzioni più complesse, ti consiglio di dare un'occhio al canale youtube dei ragazzi di @emiliabuilder ,che in quell'ambito sono loro i maestri :D 

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Ok!!

perfetto grazie..probabilmente mi limiterò a usare fili normali e Clapton già pronte😁😁😁 e magari approfondito il discorso parallel..

il controllo temperatura solo in singol coil...

anche se alla fine si torna sempre al kantal puro...

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