CdT

La percentuale di nicotina influenza il gusto?


28 messaggi in questa discussione

Forse è una domanda banale, ma abbiate pazienza... 🙂 In breve: nella tipica foga di sperimentazione da piccolo chimico alla ricerca della ricetta "giusta" ne ho trovata una che fa al caso mio e che, in origine, avevo ottenuto miscelando gli aromi in una base 50/50 a 3mg/ml di nicotina. Ieri ho provato a riprodurla nella stessa identica composizione in una base sempre 50/50, sempre dello stesso produttore, ma a 9mg/ml di nicotina, e rispetto alla prima versione mi sembra abbia una nota amara in più; è possibile che la percentuale maggiore di nicotina tenda a portare a questo risultato?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

direi proprio di si. tant'è che si dice che i liquidi a zero non siano particolarmente aromatici. oggi pomeriggio mi accingo a produrre 2,5 lt proprio a zero. sperem ben. :D

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

sicuramente la presenza di nicotina influisce sul gusto, dipende anche dalla qualità della nicotina che aggiunge
più o meno 'amaro' e 'pizzicore' ai liquidi, di fatto la nicotina scaduta o che ha preso luce od aria
provoca addirittura bruciore alla lingua e alla gola.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Eh purtroppo si aroma a zero nicotina ne risente ,ho già fatto delle prove con due aromi belli tosti ,red astire e haisenberg e a zero nicotina si si sentono mah insomma molto blandi ,a 3 % invece sono già buoni ,quando venderanno solo basi da 10 ml a % di nicotina eh come si farà .

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

17 minuti fa, CdT ha scritto:

Forse è una domanda banale, ma abbiate pazienza... 1f642.png In breve: nella tipica foga di sperimentazione da piccolo chimico alla ricerca della ricetta "giusta" ne ho trovata una che fa al caso mio e che, in origine, avevo ottenuto miscelando gli aromi in una base 50/50 a 3mg/ml di nicotina. Ieri ho provato a riprodurla nella stessa identica composizione in una base sempre 50/50, sempre dello stesso produttore, ma a 9mg/ml di nicotina, e rispetto alla prima versione mi sembra abbia una nota amara in più; è possibile che la percentuale maggiore di nicotina tenda a portare a questo risultato?

La nico è inodore e insapore..

Non influisce sull'aroma ma  sulll'hit e sulla soddisfazione per chi è nicoticomane.

Modificato da grizzly
Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
3 minuti fa, grizzly ha scritto:

La nico è inodore e insapore..

Non influisce sull'aroma ma  sulll'hit.

hit cosa intendi ? io sento la differenza tra un 3 % e zero  quindi  questo è HIT ? allora c'è differenza .

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

@grizzly grazie, hai colto perfettamente ciò che intendo; non parlo naturalmente di hit o soddisfazione da assunzione di nicotina, mi riferivo proprio al gusto percepito dell'aroma. Questione di papille e percezione, a questo punto 🙂

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

14 minuti fa, peppy ha scritto:

hit cosa intendi ? io sento la differenza tra un 3 % e zero  quindi  questo è HIT ? allora c'è differenza .

Certo che si sente la differenza. È il colpo in gola che la fa.

A esaltare l'aroma è il pg, perché lo veicola meglio del vg.

Modificato da grizzly

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

Immagino tu sappia riconoscere il colpo in gola dato dalla nicotina.

Io non sono d' accordo sul fatto che la nicotina non infuisca sull' aroma e non perchè grizzly non abbia di principio ragione: la nicotina è inodore ed insapore, ma perchè il colpo in gola, il pizzicorio sulla lingua non possono a mio avviso si intende, essere disgiunti dalla percezione finale del liquido.

La percezione di un fruttato rischia di essere guastata dal colpo in gola e dall' "indolinzimento" alle papille gustative di un liquido troppo carico di nicotina per i propri sensi, mentre l' effetto della nicotina è parte integrante del sapore  di un buon tabaccoso o di liquidi per loro natura hittosi come quelli da te citati.

Insomma se è vero come è vero che la nico non influisce sull' aroma perchè insapore, l' hit influisce sul gusto di un liquido cioè sul modo in cui quell' aroma viene percepito.

 

 

Modificato da liviomex
Piace a 4 persone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
3 minuti fa, peppy ha scritto:

hit cosa intendi ? io sento la differenza tra un 3 % e zero  quindi  questo è HIT ? allora c'è differenza .

L'hit è il colpo in gola.

@grizzly ha ragione, la nicotina è inodore e insapore, ma svapandolo... il liquido nicotinato ha anche un altro "sapore" rispetto a quello senza.

Che si produca una reazione tale per cui il sapore è alterato chimicamente dalla nicotina o semplicemente che questa dia una diversa sensazione in bocca agendo sulle papille gustative come dice @CdT, non so.. sta di fatto che anche secondo me è diverso!

Ma non so spiegare assolutamente il perchè! ;)

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
3 minuti fa, grizzly ha scritto:

Certo che si sente la differenza. È il colpo in gola che la fa.

È il pg che esalta l'aroma.

Non ho mai fatto questa prova ,diciamo un 80 % di pg e 20 vg a nico zero ,il pg riesce a sopperire la mancanza di nico per hit ? altra curiosità 100 % di pg

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
5 minuti fa, peppy ha scritto:

Non ho mai fatto questa prova ,diciamo un 80 % di pg e 20 vg a nico zero ,il pg riesce a sopperire la mancanza di nico per hit ? altra curiosità 100 % di pg

Il pg da più hit del vg e veicola meglio l'aroma, ma non potrà mai sostituire la nicotina.

16 minuti fa, liviomex ha scritto:

Immagino tu sappia riconoscere il colpo in gola dato dalla nicotina.

Io non sono d' accordo sul fatto che la nicotina non infuisca sull' aroma e non perchè grizzly non abbia di principio ragione: la nicotina è inodore ed insapore, ma perchè il colpo in gola, il pizzicorio sulla lingua non possono a mio avviso si intende, essere disgiunti dalla percezione finale del liquido.

La percezione di un fruttato rischia di essere guastata dal colpo in gola e dall' "indolinzimento" alle papille gustative di un liquido troppo carico di nicotina per i propri sensi, mentre l' effetto della nicotina è parte integrante del sapore  di un buon tabaccoso o di liquidi per loro natura hittosi come quelli da te citati.

Insomma se è vero come è vero che la nico non influisce sull' aroma perchè insapore, l' hit influisce sul gusto di un liquido cioè sul modo in cui quell' aroma viene percepito.

 

 

Un tabaccoso senza colpo in gola non da alcuna soddisfazione, sono d'accordo. Ma è appunto il colpo in gola che fa la differenza.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

20 minuti fa, peppy ha scritto:

altra curiosità 100 % di pg

Praticamente 0 vapore ...e se lo svapi con una gradazione di nicotina consistente avrai un

 

IMG_20170103_161049.png

:ghgh:

Modificato da Bax78
Piace a 2 persone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Esatto, grizzly, ma il colpo in gola modifica anche la percezione del liquido, non l' aroma, ma la sua percezione :)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Per me assolutamente SI!!
era da tanto che non svapavo di polmone con nico..e seppure solo a 3mg/ml...ho trovato sgradevolissimo il retrogusto e quel pizzico alla gola, mai più!..e l'avevo diluita a 1,5...niente, sul griffin è per me intollerabile anche a 50/55 W
Voglio godere a pieni polmoni degli aromi, senza quella maledetta nico che rovina tutto..
In bassissima percentuale la userò solo sul nautilus solo perchè ne ho ancora una boccia da 250ml piena, dopodichè ordinerò solo base neutra a zero nico per godermi finalmente solo gli aromi..
Auguro a voi di potere fare lo stesso quanto prima..

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

La %le di aroma la deterrmino in base al rapporto pg/vg. Ne aggiungo una %le più alta nel liquido in cui prevale il vg, ne agggiungo meno dove prevale il pg, perché la veicola meglio. Anche la nico é veicolata meglio da pg.

Mentre non cambio %le di aroma  al variare della %le di nico. Anche perché aggiungere aroma in tal caso, non servirebbe a compensare l'hit della nicotina. Se la %le di pg resta costante, la medesima %le di aroma la percepisco alla stessa intensità nei liquidi a diversa concentrazione di nico, ma avrò meno soddisfazione quando manca colpo in gola.

Gli stessi produttori di aromi, consigliano la %le di aroma in base al rapporto pg/vg, non in base alla concentrazione di nicotina.

Ma probabilmente stiamo dicendo la stessa cosa.

 

28 minuti fa, liviomex ha scritto:

Esatto, grizzly, ma il colpo in gola modifica anche la percezione del liquido, non l' aroma, ma la sua percezione :)

 

Modificato da grizzly

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

I produttori di aromi consigliano percentuali diverse di aroma in base al rapporto PG / VG perchè quest' ultimo rende il liquido finale più o meno blando.

Io invece parlo di percezione: un fenomeno come il colpo in gola non può per sua stessa natura non modificare il modo in cui percepiamo un aroma.

L' esempio più calzante è a mio avviso il seguente: il sapore di un vino è lo stesso dopo essersi sciacquati la bocca con  un collutorio? Evidentemente no, il vino ovviamente è analogo, ma le nostre papille gustative sono ancora irritate dal liquido con cui ci siamo sciacquati la bocca prima.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

Il collutorio ha un profumo e un sapore intenso, la nicotina per fortuna no. L'esempio del vino era forse meglio farlo citando un risciacquo della bocca con acqua o con altro liquido insapore.

L'importante è essere d'accordo su tre cose:

- a veicolare l'aroma, che sia "testa",  "cuore" o  "coda" della vaporizzazione, è solo il PG (che veicola anche la nicotina);

- a dare hit è solo la nicotina (che non veicola l'aroma);

- la nicotina è insapore e non interferisce con l'aroma ne lo esalta (semmai somma il colpo in gola alla percezione dell'aroma).

Con 12 di nicotina o con 9 o con 4, l'aroma che aggiungerò alla miscela (con stesso rapporto pg/vg) sarà sempre lo stesso e lo avvertirò alla stessa intensità, ma con 12 di nico, se sono abituato a quella concentrazione, avrò uno svapo più soddisfacente e placherò prima l'astinenza da nicotina. Viceversa, se tolgo aroma al liquido dove è presente nicotina, il colpo in gola lo avvertirò comunque alla stessa intensità di quando c'è anche l'aroma.

Poi, se usiamo due termini diversi per dire entrambi la stessa cosa, ossia che la nico si sente quando c'è, non è un problema.

 

1 ora fa, liviomex ha scritto:

I produttori di aromi consigliano percentuali diverse di aroma in base al rapporto PG / VG perchè quest' ultimo rende il liquido finale più o meno blando.

Io invece parlo di percezione: un fenomeno come il colpo in gola non può per sua stessa natura non modificare il modo in cui percepiamo un aroma.

L' esempio più calzante è a mio avviso il seguente: il sapore di un vino è lo stesso dopo essersi sciacquati la bocca con  un collutorio? Evidentemente no, il vino ovviamente è analogo, ma le nostre papille gustative sono ancora irritate dal liquido con cui ci siamo sciacquati la bocca prima.

 

Modificato da grizzly

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

A mia esperienza personale ti direi che non si può  propriamente parlare di influenza del gusto in quanto è  insapore ma della complessità del liquido, completezza e percezione,ho svapata per oltre un mese a 0 di nicotina, ora svapo ad 1,5 e non per sudditanza psicologica nei confronti della nicotina (svapo perché mi piace , il mio sigaro una tantum è  ancora presente ) ma perché la percezione della nicotina influisce in maniera incisiva sul liquido. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
2 ore fa, Bax78 ha scritto:

Praticamente 0 vapore ...e se lo svapi con una gradazione di nicotina consistente avrai un

 

IMG_20170103_161049.png

:ghgh:

HO  fatto un 2 ore fa un full pg ,io sto svapando a zero niko e con un buon fumo e un aroma che non ha nulla da invidiare a basi 50 / 50 strano vero .svapo a 100 % solo pg vapore e fumosità identiche .

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

no, almeno per me non accade. zero nico o con nico il gusto rimane quello cambia la soddisfazione dovuta all'hit

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Inviato (modificato)

Innanzitutto, grazie a tutti per i vostri punti di vista 🙂 Credo abbiate un po' tutti ragione, nel senso che se è vero che la nicotina è insapore e quindi, tecnicamente, non aggiunge alcun tipo di gusto o retrogusto, probabilmente è altrettanto vero che la sua presenza può modificare soggettivamente la percezione degli aromi. Ad ogni modo, faccio una prova incrociata con base a 3, base a 9 stessa ricetta e base a 9 leggermente più caricata di Virginia per addolcirla, vediamo gli esiti 🙂

Modificato da CdT

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Esatto , dipende tutto dalla prospettiva da cui guardiamo la questione :la nicotina fa una cosa che l' acqua non fa ( per questo ho fatto l' esempio del collutorio @Grizzly ) : irrita le papille gustative sopratutto quando alziamo la sua concentrazione con il risultato di cambiare la percezione dell' aroma in meglio od in peggio a seconda di come ci piace percepire quel liquido.

Piace a 1 persona

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Proprio oggi notavo come cambia la percezione tra un liquido a 4 di nicotina e lo stesso liquido a 8.

Quello a 4 risulta essere molto più dolce e caramelloso direi un po nauseante ...sto parlando del booms di tnt vape.

Mentre il reglisse di puff (liquirizia e anice) provato a 8 / 12 / 16 di nicotina , con l'aumentare della stessa pizzica sempre di più da dar fastidio e sparisce quel buon gusto di liquirizia.

Quindi secondo me da quel poco che ho provato ritengo che alcuni liquidi sia "più o meno amabili" a seconda della percntuale di nicotina presente ... alcuni con più ... altri con meno senza una regola fissa.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Il 3/1/2017 alle 15:19 , CdT ha scritto:

Forse è una domanda banale, ma abbiate pazienza... 🙂 In breve: nella tipica foga di sperimentazione da piccolo chimico alla ricerca della ricetta "giusta" ne ho trovata una che fa al caso mio e che, in origine, avevo ottenuto miscelando gli aromi in una base 50/50 a 3mg/ml di nicotina. Ieri ho provato a riprodurla nella stessa identica composizione in una base sempre 50/50, sempre dello stesso produttore, ma a 9mg/ml di nicotina, e rispetto alla prima versione mi sembra abbia una nota amara in più; è possibile che la percentuale maggiore di nicotina tenda a portare a questo risultato?

Ti dico la mia. Ho provato liquidi al 9 (mg/ml) , poi al 6, 4.5, 4, 3, e 0.

Si, ho trovato differenze, ormai è da tanto che non uso quella al 9, ricordo solo il primo tiro in assoluto che dava un pizzicolio, un lieve senso di bruciore in gola, anche se fu soltanto il primissimo tiro a darmi un lieve bruciore, ma non è questo l'argomento.

Da un qualsiasi liquido che non abbia nicotina ad uno con nicotina, c'è una bella differenza. Una sorta di acidità, un sentore sgradevolissimo sotto il palato e sulla lingua dopo ogni tiro. Non mentre ma dopo. Non sono capace di descriverti il sapore. Ma fa schifo. Ho svapato Flavour Art, Supreme-e, Lop, Biofumo, e poco altro. Ma ho notato questa cosa della nicotina. Ahimè non posso scendere a 0 di nicotina perché se ne andrebbe anche il pizzicolio. Quindi mi tengo il pessimo sentore che mi lascia la nicotina sperando di farmi capace di passare allo 0, ma credo che faranno prima a mettere sul mercato una soluzione alternativa e naturale (non tossica) che lasci il così detto "hit" (colpo) alla gola, prescindendo dalla nicotina!

Questa la mia opinione, spero ti torni utile, ciaooo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio

Crea un account o accedi per partecipare

Devi essere un utente registrato per partecipare

Crea un account

Registrati ora, bastano due click!


Iscriviti a Svapo.it

Accedi

Sei già registrato? Accedi qui.


Accedi Ora