Frar95

Colpo in gola senza nicotina


27 messaggi in questa discussione

Ciao ragazzi, questo è il mio primo post nel forum. 

Premetto che il mondo delle sigarette elettroniche è per me quasi del tutto nuovo, avendo cominciato da relativamente poco. Perdonatemi dunque se la mia domanda è per voi un'ovvietà 😅

Posseggo una Vape Pen 22 della Smok a 90 watt non regolabili. Oggi ho acquistato il mio primo liquido senza nicotina (un cremoso al pistacchio) e ho notato che avverto il colpo alla gola in maniera identica rispetto a quando svapavo liquidi con nicotina (ho sempre svapato nicotina 4). Sembra che sto svapando ancora nicotina 4, non noto differenze. Questo fatto mi è sembrato un po' strano, perchè, provando altri liquidi senza nicotina in sigarette elettroniche di altri, ho invece avvertito la differenza, essendo il colpo in gola assente o minimo. 

Chiedo delle lucidazioni e se è normale avere la hit anche nei liquidi senza nicotina. Grazie in anticipo 😅

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Probabilmente ci si fraintende su cosa si intenda per colpo in gola in quanto solo la nicotina da quella sensazione che aumenta o diminuisce a seconda della sua concentrazione  di quanta se ne riesce a vaporizzare Nell' istante di tempo .

Come si dice no nicotina no party.

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15 minuti fa, Frar95 ha scritto:

Ciao ragazzi, questo è il mio primo post nel forum. 

Premetto che il mondo delle sigarette elettroniche è per me quasi del tutto nuovo, avendo cominciato da relativamente poco. Perdonatemi dunque se la mia domanda è per voi un'ovvietà 1f605.png

Posseggo una Vape Pen 22 della Smok a 90 watt non regolabili. Oggi ho acquistato il mio primo liquido senza nicotina (un cremoso al pistacchio) e ho notato che avverto il colpo alla gola in maniera identica rispetto a quando svapavo liquidi con nicotina (ho sempre svapato nicotina 4). Sembra che sto svapando ancora nicotina 4, non noto differenze. Questo fatto mi è sembrato un po' strano, perchè, provando altri liquidi senza nicotina in sigarette elettroniche di altri, ho invece avvertito la differenza, essendo il colpo in gola assente o minimo. 

Chiedo delle lucidazioni e se è normale avere la hit anche nei liquidi senza nicotina. Grazie in anticipo 1f605.png

Il tuo primo post doveva essere fatto in apposita area di presentazione 😁

comunque può essere che a nicotina zero senti il colpo in gola, se dici che stai svapando a 90w  e non sei abituato lo senti e come figurati se metti nicotina alta...io con un liquido a 3 mg a 80 w e lo sento che è un amore :D 

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23 minuti fa, liviomex ha scritto:

Come si dice no nicotina no party.

Per me non è così.... anche l'hit è soggettivo, io lo sento in maniera diversa cambiando atom, liquidi e res svapando a 0 nicotina...., e ne sento molti che ragionano così, forse perché non vogliono/riescono a eliminare la nico. Esistono atomizzatori più hittosi di altri a prescindere dalla nicotina, tutto sta ad abituarsi ed a volerla eliminare, come esistono vari stratagemmi per riuscire ad aumentare l'hit. Per me l'assioma "senza nicotina non c'è hit" è una leggenda metropolitana.

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Inviato (modificato)

ll colpo in gola è dato dalla nicotina, se non usi nicotina puoi vaporizzare quanti liquido ti pare nell' istante di tempo, ma ciò che senti è l' effetto colluttorio del glicole propilenico, io lo chiamo colpo "listerine"  che si presenta con un forte raspo di gola, nulla a che vedere con il colpo quasi a livello di polmone, il battito cardiaco che accelera e la sensazione di appagamento data dalla nicotina.

abbiamo postato assieme la mia risposta non era diretta a te lakare, ma credo vada bene lo stesso.

Tutto dipende da quanta nicotina riesci a vaporizzare nell' istante di tempo : per quello si dice che esistono atom più o meno "hittosi" .

Dopo di che esistono diversi stratagemmi per amplificare la sensazione di hit come l' uso del Flash, l' uso di basi Ice blade, la stessa altissima capacità di vaporizzazione dell' atom che come aumenta la quantità di nicotina evaporata nell' unità di tempo, così fa per il glicole, ma ripeto e lo storico del forum è piuttosto chiaro su questo punto : senza nicotina niente colpo in gola, parliamo piuttosto di effetto "listerine".

Attenzione ad un punto: eliminare la nicotina è l' errore peggiore che un neo vaper possa fare : ti porta spesso e volentieri a ricominciare a fumare.

Occhio.

 

Modificato da liviomex
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ognuno ha il suo modo di svapare, chi mantiene la nicotina lo fa perchè predilige l'hit, o comunque è una componente che nel suo svapo non deve mancare.

non è questione di forza di volontà o altro, è questione che non c'è alternativa per avere un buon hit.

una cosa che non capirò mai è il passaggio forzato a 0ml per "sentirsi liberi"... se si mantenessero gli stessi ml di liquido/die sarei anche d'accordo (in parte.. sentirsi liberi dal vizio vuol dire buttar via atom e box..)

ma se andare a 0 significa quadruplicare i consumi, mi spiegate la libertà dal vizio dov'è?

è come togliersi i 2 caffè giornalieri e bersi 15 dek al giorno... alla faccia del togliersi il vizio..

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Inviato (modificato)

Senza polemica eh.. ma continuo a non essere d'accordo, lo scopo dello svapo è per me, smettere di fumare, e nel tempo, eliminare la nicotina. Quindi è un passo che gradualmente andrebbe fatto. Quando non userai più la nicotina, vedrai che l'hit, emulato o simulato o come tu voglia chiamarlo, ti appagherà in ugual misura. l'effetto "listerine" di cui parli, spiegamelo svapando full VG..., in quel caso parlerei più di calore. Tanto per essere chiari io vengo da MS e Marlboro rosse, (ormai un lontano ricordo :D ) e se ci sono riuscito io senza sforzo, evidentemente si può fare, purtroppo come per le sigarette, l'effetto psicologico/placebo è il più difficile da debellare. Ciò non toglie che ognuno è libero di fare quello che vuole, si fa per parlare eh... :D 

Modificato da lakare

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Inviato (modificato)

Io credo che il punto chiave del topic sia questa affermazione / domanda di frar95:

"Premetto che il mondo delle sigarette elettroniche è per me quasi del tutto nuovo, avendo cominciato da relativamente poco. Perdonatemi dunque se la mia domanda è per voi un'ovvietà 😅

Posseggo una Vape Pen 22 della Smok a 90 watt non regolabili. Oggi ho acquistato il mio primo liquido senza nicotina (un cremoso al pistacchio) e ho notato che avverto il colpo alla gola in maniera identica rispetto a quando svapavo liquidi con nicotina (ho sempre svapato nicotina 4). "

Frar95 svapa da poco a 4 mg /ml ( parto dal presupposto che ci troviamo di fronte ad un utente che ha smesso di fumare ), dice che il colpo in gola che prova con il suo nuovo aggeggio a nico zero è uguale a quello che provava con i liquidi con nico, questo per il concetto che ho io di colpo in gola ( pizzicore basso a livello quasi polmonare e sensazione di appagamento )    è impossibile ( come dire che un decafeinato ha lo stesso effetto di un espresso: è una contraddizione in termini ).

Quanto allo smettere di fumare e perchè no di svapare questo lo si fa con calma e senza sforzo anche continuando ad usare la nicotina .

Io dopo cinque anni di svapo uso la sigaretta elettronica sopratutto la sera a casa dopo cena, non mi porto più dietro nulla se non in qualche occasione.

Insomma mi sono liberato dal vizio pur non svapando a zero.

 

Modificato da liviomex
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Il 27/12/2016 alle 13:13 , lakare ha scritto:

Per me non è così.... anche l'hit è soggettivo, io lo sento in maniera diversa cambiando atom, liquidi e res svapando a 0 nicotina...., e ne sento molti che ragionano così, forse perché non vogliono/riescono a eliminare la nico. 

Avevapers ! Credo sia interessante cercare di approfondire:

1- quale atom?

2- quale base/aroma?

3- quale resistenza/Watt?

4- altro?

Capisco che il tutto sia soggettivo, ma proprio a questo serve il confronto...

 

 

 

 

 

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Inviato (modificato)

cercando un po' in giro... Sembrerebbe  in media:

1- Per chi tira di guancia, Kayfun (io Nautilus mini... forse mini anche come hit)

2- base flash o simile (prevalenza PG) con Flash vero e proprio, ma sappiamo che l' hit e' discontinuo

3- resistenze basse con potenza/calore elevati... (a scapito dell'aroma)

4- altro ?

Mission Impossible...

Modificato da Leon Fiora

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Il 27/12/2016 alle 12:33 , Frar95 ha scritto:

[...]  Oggi ho acquistato il mio primo liquido senza nicotina (un cremoso al pistacchio) e ho notato che avverto il colpo alla gola in maniera identica rispetto a quando svapavo liquidi con nicotina (ho sempre svapato nicotina 4). Sembra che sto svapando ancora nicotina 4, non noto differenze. [...]

Restringendo il campo al punto 3 - e tornando più in topic - pare che anche i mentolati e la nocciola siano più "hittosi" a zero nico.

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Per avere un buon colpo in gola senza nicotina l'unico modo è questo:

 

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10 minuti fa, Bax78 ha scritto:

Per avere un buon colpo in gola senza nicotina l'unico modo è questo:

 

57d56a900bca1_controllo20con20pugno20alla20gola.thumb.jpg.860d09270630b3ac65a319a0117379cb.jpg

Grande ! Da HIT... parade ! Ciao 😎

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Il 27/12/2016 alle 13:13 , lakare ha scritto:

 Per me l'assioma "senza nicotina non c'è hit" è una leggenda metropolitana.

Ecco un parere diverso (ma a quanto pare di minoranza): davvero mission impossible ?

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Torniamo alla questione : cosa intendiamo per colpo in gola? L'effetto "listerine" che puoi provare con mentolati, con estratti di peperoncino come il flash, con basi Ice blade ( 90% PG ), aumentando a dismisura la vaporizzazione di liquido nell' istante di tempo? Se intendiamo questo la missione è tutt' altro che impossibile, ma se con il colpo in gola intendiamo l' effetto che fa un tiro di sigaretta, no, la missione è effettivamente impossibile.

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Pure io l'hit lo sento in modo diverso, oltre che per l'atom anche in base alla box e modalità di svapo usata.

Ad esempio su tubi o box meccanici con atom da cloud chasing e coil sub-ohm svapo a 0 nicotina; su box elettroniche 75w e tank svapo a 0.3 max 3 nicotina; su box bf e atom da guancia (speed revo ad esempio) svapo anche a 6 di nicotina, ma se provo un liquido a nicotina 0 non trovo nessuna soddisfazione ne hit ;)

L'hit in gola lo sento in tutte le modalità, ma in modo differente, difficile da descrivere.

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Per me il colpo in gola (o hit) è il colpo in gola...., l'effetto della nicotina, con accelerazione del ritmo cardiaco, effetto "sballo", e tutte le altre sensazioni date dall'uso/abuso di nicotina sono un altra cosa.

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E questo va benissimo, ma il punto è: può un dispositivo svapato senza nicotina restituire lo stesso colpo in gola di una buona sigaretta? La risposta è no, può al massimo restituire il colpo in gola di un buon colluttorio proprio perchè si tratta di un altra cosa.

L' importante è intendersi sui termini che utilizziamo.

 

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19 minuti fa, lakare ha scritto:

Per me il colpo in gola (o hit) è il colpo in gola...., l'effetto della nicotina, con accelerazione del ritmo cardiaco, effetto "sballo", e tutte le altre sensazioni date dall'uso/abuso di nicotina sono un altra cosa.

Interessante, dunque hit "fisico" in qualche modo replicabile (effetto flash) e hit "psiconeurologico" no ( effetto sostanza)...

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Inviato (modificato)

L'hit è una cosa fisica e immediata quando c'è nicotina nel liquido, non è un "senso di appagamento" postumo che solo i drogati di nicotina provano ma è oggettivo per tutti, come è oggettivo che al diminuire della nicotina diminuisce l'hit (se ne parla giusto da qualche anno..)

Insisto nel dire che è questione di gusti, non per forza di cose di dipendenza.

Prendiamo ad esempio gli alcoolici: c'è chi beve cocktail fruttati ghiacciati perchè van giù come una caramella.

C'è chi invece preferisce la grappa artigianale più grezza possibile che ti spezza in due la gola.

Entrambi assumono alcool, ma che cambia completamente è il sapore!

Idem coi cibi, c'è a chi piace il piccante che ti infiamma la gola, e chi non lo sopporta.

A me del fumare è sempre piaciuto l'hit (spesso aspiravo anche i cubani...)

La nicotina in se a livello di effetto mi da anche fastidio tante volte, ma finchè per avere l'hit che cerco non ci son sostituti validi, che devo fare?

Se la abbasso torno alle sigarette, e non perchè vado in astinenza, ma perchè lo svapo in termini di sapore non mi appaga più.

Atom ne avrò usati un centinaio da quando svapo... sì, ci son differenze, ma nessun atom o build è al momento in grado di darmi coi liquidi a 0 lo stesso hit che ho con un liquido a 6.

 

 

 

Modificato da Fra84

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24 minuti fa, Fra84 ha scritto:

[...]

A me del fumare è sempre piaciuto l'hit (spesso aspiravo anche i cubani...) [...]

 

Prova con un Toscano Antico 😉

Scherzo, anzi condivido ogni parola che hai scritto.

A mio avviso il Flash un po' si avvicina, ma nove volte su dieci non lo senti e la decima ti strozza.

E poi in dosi importanti va a coprire quasi totalmente l'aroma originario.

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1 ora fa, liviomex ha scritto:

E questo va benissimo, ma il punto è: può un dispositivo svapato senza nicotina restituire lo stesso colpo in gola di una buona sigaretta? La risposta è no, può al massimo restituire il colpo in gola di un buon colluttorio proprio perchè si tratta di un altra cosa.

L' importante è intendersi sui termini che utilizziamo.

 

Allora guarda sono più di 2 anni che non fumo più. e circa 2 anni che non assumo più nicotina, quindi il termine di paragone non ce l'ho più. Mi ricordo solo che quando passai da nico 3 a 0, ho aumentato il wattaggio, usato microcoil, sollevato leggermente la coil, e passato al semipolmone, non ho avuto ne difficoltà, ne rimpianti, ne problemi di astinenza, solo grande soddisfazione. Probabilmente una differenza ci sarà ma io o non la ricordo o non l'ho apprezzata. Non so se tu svapi di polmone o di guancia, ma paragonare lo svapo di polmone ad una sigaretta.... beh non c'entra proprio niente, di conseguenza il metro di paragone della sigaretta lo avrai i primi tempi, poi ci si evolve. Ovviamente questa è la mia esperienza e non vuole essere la bibbia dello svapo, se però convincessi qualcuno ad abbandonare la nicotina ne sarei contento :D

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Io ho smesso di fumare nel 2012, di elettronico ho il mio Provari altrimenti tutta roba meccanica.

Mi piace il tiro relativamente chiuso ed uso ormai solo il mio dripper preferito alla sera, raramente uso il Reo tanto che ormai non me lo porto neppure più in giro, evito anche di svapare in macchina per lo stato in cui ti riduce i vetri, svapo solo proprio più per piacere e relax non ho problemi di astinenza o di dipendenza fisica.

Se voglio gustarmi certi aromi fruttati preferisco svaparli a zero proprio per evitare il colpo in gola che mi guasta il piacere di assaporarli, se voglio gustarmi un tabaccoso preferisco spesso svaparlo con della nicotina proprio perchè il colpo in gola restituito fa parte per me del gusto di un tabaccoso.

La cosa più interessante che ho scoperto ormai da parecchi anni è che la dipendenza compulsiva dalle sigarette ha poco a che fare con la nicotina , ci deve essere altro in quelle schifezze che le rende così difficili da metter da parte.

 

 

 

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7 minuti fa, liviomex ha scritto:

 

La cosa più interessante che ho scoperto ormai da parecchi anni è che la dipendenza compulsiva dalle sigarette ha poco a che fare con la nicotina , ci deve essere altro in quelle schifezze che le rende così difficili da metter da parte.

confermo, e ne ho avuta prova tangibile quando son ricascato quest'anno col tabacco durante un periodo di difficoltà e allo stesso tempo di disinnamoramento dallo svapo..

i primi giorni anche se non svapavo bastavano 4-5 sigarette al giorno, anzi le buttavo a metà e andava bene comunque. tempo una settimana erano tornate ad essere 10-15... c'è sicuramente qualcosa tra gli additivi che aumenta di molto la dipendenza o comunque la rende complessa.

Col kayfun anche se con nicotina posso benissimo fare diverse ore senza usarlo e non ho alcun problema, in quei due mesi sentivo proprio la "fame" di sigaretta e finita una c'era l'istinto di accenderne già un'altra :muro:

 

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1 ora fa, lakare ha scritto:

 Ovviamente questa è la mia esperienza e non vuole essere la bibbia dello svapo, se però convincessi qualcuno ad abbandonare la nicotina ne sarei contento :D

Grande, obiettivo nobilissimo: svapando con intelligenza si abbandona gradualmente la dipendenza da nico...

Ai miei tempi ho sofferto come una bestia.

11 minuti fa, Fra84 ha scritto:

c'è sicuramente qualcosa tra gli additivi che aumenta di molto la dipendenza o comunque la rende complessa.

Del tutto d'accordo !

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