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Clone notoy noname mods


123 messaggi in questa discussione

IMG_20170218_122842.png presa da vape tool.

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2 ore fa, Filo79 ha scritto:

IMG_20170218_122842.png presa da vape tool.

C'era all'inizio del topic. L'immagine è cmq errata. 

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A me non sembra errata.

Il punto è che per calcolarne la resistenza qualsiasi tool ha bisogno di sapere la lunghezza del filo.

Questa è data dalla somma delle circonferenze che noi indichiamo con il numero di spire e dalla lunghezza delle legs, intendendo con questo il pezzo di filo escluso dalle spire.

Il punto è indicare i valori corretti sapendo quando si contano le spire che valore dare alle legs.

Nell'immagine indica 4 spire e come legs la parte grigia.

Si potrebbe dire 4 spire e 1/2 e indicare di conseguenza come legs un valore inferiore.

L'importante è la lunghezza totale che si da in pasto al calcolatore.

Modificato da Mizar64
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Ci stiamo dimenticando di annoverare l'allineamento dei pianeti😁 ...

Volevo solo evitare di complicare la vita ai giovani vapers. 

Mi faccio una bella svapata😜

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9 ore fa, Mizar64 ha scritto:

Appunto per questo ... la mia domanda ... retorica.

Per come la vedo io e credo anche per i conteggi dei vari calcolatori quelle sono 4 spire + 2 legs più o meno lunghe.

Per come la vedi tu sarà anche così ma sia la geometria che calcolatori precisi come Steam-Engine la vedono in modo ben diverso.

Sui calcolatori poi ognuno la pensi come crede ma sulla geometria, per cortesia, non spariamo amenità a caso che sono più di 4.000 anni di storia e di esperienza che ne hanno cristallizzato le regole.

8 ore fa, Filo79 ha scritto:

IMG_20170218_122842.png presa da vape tool.

5 ore fa, Mizar64 ha scritto:

A me non sembra errata.

Il punto è che per calcolarne la resistenza qualsiasi tool ha bisogno di sapere la lunghezza del filo.

Questa è data dalla somma delle circonferenze che noi indichiamo con il numero di spire e dalla lunghezza delle legs, intendendo con questo il pezzo di filo escluso dalle spire.

Il punto è indicare i valori corretti sapendo quando si contano le spire che valore dare alle legs.

Nell'immagine indica 4 spire e come legs la parte grigia.

Si potrebbe dire 4 spire e 1/2 e indicare di conseguenza come legs un valore inferiore.

L'importante è la lunghezza totale che si da in pasto al calcolatore.

Per definizione:

Le "spire" rappresentano il quantivo di filo che resta a contatto con il "veicolo" (cotone, mesh, wick o quant'altro) del liquido e sono la parte che funge da dispersore attivo della temperatura (nel senso che trasferiscono al liquido il calore) mentre le "leg" rappresentano le parti che escono dall'avvolgimento per andare ai contatti e non sono più a contatto con il veicolo diventando perciò dispersori passivi dell'energia.

In quel disegno ci sono una coppia di "quarti di giro" che sono a contatto con il liquido ma non rientrano nel computo delle spire. Quella rappresentazione, di fatto, trasforma una parte non infima delle spire della coil in leg e porta queste ultime ad avere una lunghezza "abnorme". La didascalia dice "..e 2 mezzi giri in più" ma, anche solo guardando la foto, dovrebbe essere chiaro che "in più" sono due "tre-quarti di giro" non due mezzi così che il totale dovrebbe essere di 5 spire e mezza.

Ora guardate l'immagine postata originalmente da @enricocouncil:
15380560_734653386698875_1911701421896199715_n.jpg
Le spire si dovrebbero contare così (anche se l'immagine è molto meno professionale non è meno vera, anzi...)

Certo se poi imposti, per esempio, a 7 mm anziché a 4 mm la lunghezza delle singole leg alla fine hai la medesima misura linerare di filo usato e lo stesso valore di resistenza calcolato ...... ma la geometria dice una cosa diversa.

Ora non ho Vape-Tool (il mio è un Win-Phone e la App non c'è per la piattaforma) ma vorrei capire come conta le spire se i post sono contrapposti, ossia se le leg vanno in direzione opposta l'una rispetto all'altra.  Restano 5 spire? Allora il quarto di giro che scarta in questa raffigurazione torna ad essere "magicamente" parte della coil? E le leg si "accorciano" altrettanto magicamente? Oppure diventano 4,5 per mantener fede alla lunghezza delle leg per come la considera sopra? E se fai una sola spira con leg contrapposte cosa diventa? Una mezza spira? .... Oppure conta così solo perché il tool non prevede il conteggio delle 1/2 spire e deve solo giustificare se stesso?   (questa parte non la conosco e se qualcuno me la confermasse o smentisse gli sarei grato)

Per carità, ognuno resta libero di contare come vuole ma una spira è resta, geometricamente, una rivoluzione a 360° intorno ad un asse centrale e, nella coil di cui si discuteva, le rivoluzioni complete erano 4 più una mezza rivoluzione. Le leg sono la parte che "esce per la tangente" (ed anche la tangente, nel caso, è una figura geometrica e non una bustarella - riferimento voluto al 25° anniversario di "Mani pulite").

Se si contasse come suggerito da Vape-Tool cosa servirebbero le 1/2 spire implementate dai calcolatori? Per atom che hanno le torrette a 90°?

Basta pensare, come ho detto nel post inizialmente linkato ad una coil ipotetica fatta da una sola spira. Se i post sono contrapposti si avrà una spira esatta con un solo loop del filo di 360°. Se i post sono sono sullo stesso lato il wire dovrà fare un altro mezzo loop intorno alla teorica circonferenza per tornare indietro restando a contatto con il cotone per un tratto più lungo (di mezzo giro appunto). Vape-Tool dice che, in entrambi i casi, si ha una spira ma che sono le leg a cambiare misura, la geometria dice che il filo fa un percorso di 540° che corripondono ad un giro e mezzo (360° + 180°).  Cambia cioé il numero di spire, non la lunghezza delle leg.

Questo non è certo per "complicare la vita" ma solo per definire ciò che è "geometricamente corretto", indipendentemente da come uno la veda o pensi.

Nella pratica cosa cambia?  Poco o nulla di fatto perché la coil quella è e resta quello che cambia è solo il modo di ragionarci sopra che può essere "geometrico" o "spannometrico".

Ciao!

Modificato da DrGi
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@DrGi

Tutto ineccepibile ..... anche se non ho capito a quali amenità geometriche tu ti riferisca.

Per quanto riguarda Vape-Tool .... che non conosco, non mi sembra di aver detto che consideri spire e legs in modo "geometricamente" corretto, ma che non fosse errato il calcolo.

 

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2 minuti fa, Mizar64 ha scritto:

non ho capito a quali amenità geometriche tu ti riferisca.

Al fatto di considerare una parte dell'avvolgimento ora come leg (post dallo stesso lato) ora come parte della coil (post copntrapposti) .... la geometria non è "a convenienza" ma segue regole precise. L'amenità sta nel pretendere di fare regole geometriche "personalizzate" che trascendono i concetti e le regole universalmente riconosciute. 

6 minuti fa, Mizar64 ha scritto:

Per quanto riguarda Vape-Tool .... che non conosco, non mi sembra di aver detto che consideri spire e legs in modo "geometricamente" corretto, ma che non fosse errato il calcolo.

Purtroppo non riesco (per questioni di SO) a conoscerlo nemmeno io ma quello che so perché è la geometria a dirmelo e non Vape-Tool è che quel calcolo lascia il tempo che trova, almeno geometricamente.

Poi che nella pratica cambi poco/nulla l'ho detto e sul punto concordo con te ma nella teoria no.

Ciao!

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@DrGi Continuo a non capire ... dove ho detto che in post contrapposti parte della leg torni ad essere spira?

Quando ho scritto che si potevano considerare 4 - 4,5 spire con legs più o meno lunghe non era certo per scomporre la coil geometricamente, ma per evidenziare il concetto che quello che conta è la lunghezza del filo resistivo.

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41 minuti fa, Mizar64 ha scritto:

Quando ho scritto che si potevano considerare 4 - 4,5 spire con legs più o meno lunghe non era certo per scomporre la coil geometricamente, ma per evidenziare il concetto che quello che conta è la lunghezza del filo resistivo.

Su questo siamo, nel suo aspetto "meramente pratico", anche d'accordo, calcolato in un modo o nell'altro, la cosa fondamentale resta la lunghezza del filo, dove sono in "disaccordo" (ma disaccordo teorico) è l'asserzione secondo cui considerare 4 spire o 4,5 spire sia uguale da un punto di vista "concettuale" proprio perché la parte di filo a contatto con il liquido è diversa e diversa sarà la resa teorica (e la potenza teoricamente calcolabile per ottimizzarla).

41 minuti fa, Mizar64 ha scritto:

dove ho detto che in post contrapposti parte della leg torni ad essere spira?

Non "imputavo" a te questa affermazione, ma la sua essenza è solo la pratica conseguenza del tipo di conteggio fatto secondo la regola "arbitraria" di Vape-Tool.

Tu non c'entravi nulla e né mai lo hai detto o anche solo sottinteso. Il mio era un ragionamento sul modalità di calcolo suggerita da Vape-Tool che è, a mio avviso, fuorviante in quanto, necessariamente, comporta compromessi teorici come il contare a volte sì ed altre no uno spezzone di fllo come parte della coil (o della leg).

Tu solo hai detto che contare 4 o 4,5 spire nulla cambia se il filo resta lungo uguale e che è quindi indifferente se le leg si contino solo come parte "esterna" al contatto con il liquido o se un mezzo giro del contatto venga computato come leg in quanto  conta solo il risultato di resistenza ottenuto.
Questo, giustamente, non cambia la lunghezza del filo né la resistenza della coil (e siamo d'accordo) ma, secondo me, cambia la quantità di liquido teoricamente calcolabile che venga scaldato, sottostimando, sempre teoricamente, la resa possibile del setup.
Capisco sia una mera questione di lana caprina ma, nella mia mentalità, i concetti devono essere precisi e 4 o 4,5 non riescono in nessun modo ad essere "la stessa cosa".

Magari il tuo modo di ragionare è diverso è legato solo agli aspetti pratici e, per questo, il mio disquisire teorico ti è avulso. Del resto l'aspetto che esponi circa l'importanza sostanziale della lunghezza del filo è, nella pratica, assolutamente ineccepibile.

Ciao!

EDIT: Riferito al post di prima.
Riguardando però il post hai ragione, la frase sulle "amenità" geometriche avrei dovuto metterla dopo la foto tratta da Vape-Tool e non prima, messa lì, in effetti, sembra riferita a te e non a loro e ti ha portato a pensare che riferissi a te anche il resto dell'esposizione. Mea culpa.

Modificato da DrGi
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Appena arrivato il clone anche a me, però non riesco a cambiare il pin... Qualcuno ha avuto il mio stesso problema? 

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Ciao a tutti. Scrivo solo per informare che sono in attesa di ricevere uno stock di oring di vari diametri con spessore 0,5 mm ... nella speranza di riuscire a trovare quello adatto per il notoy ;)

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Il 7/3/2017 alle 17:52 , baiocco ha scritto:

Ciao a tutti. Scrivo solo per informare che sono in attesa di ricevere uno stock di oring di vari diametri con spessore 0,5 mm ... nella speranza di riuscire a trovare quello adatto per il notoy ;)

facci sapere.... anche io ho lo stesso problema

 

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Ancora devono arrivare.. maledetti cinesi che si nascondono su amazon ;)

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Inviato (modificato)

ma non si trova più da nessuna parte

 

intanto ho demolito anche il secondo oring e non so dove recuperarne uno.

il modder mi ha detto che sono 16x1

 

(il mio comunque è originale)

Modificato da nicedream

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ok, quindi il problema è sia del clone che dell'originale. buono a sapersi

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6 minuti fa, botafogo ha scritto:

ok, quindi il problema è sia del clone che dell'originale. buono a sapersi

ti dico... in negozio su un esemplare nuovo di pacca, appena tolto il cup per la PRIMA volta l'o-ring era già rovinato

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Il 21/3/2017 alle 12:57 , nicedream ha scritto:

il modder mi ha detto che sono 16x1

Ottima informazione, peccato non averla avuta prima però.

Oggi comunque mi è arrivato la campionatura degli o-ring spessore 0,5 e comincio a provare con quelli. Nel frattempo ho ordinato anche un set di oring 16 x 1 da FT così provo pure quelli.

Teoricamente un 17x0,5 dovrebbe alloggiarsi correttamente ed essendo più sottile rischiare meno stress fisico...  stasera vi saprò dire ;)

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10 ore fa, baiocco ha scritto:

Ottima informazione, peccato non averla avuta prima però.

Oggi comunque mi è arrivato la campionatura degli o-ring spessore 0,5 e comincio a provare con quelli. Nel frattempo ho ordinato anche un set di oring 16 x 1 da FT così provo pure quelli.

Teoricamente un 17x0,5 dovrebbe alloggiarsi correttamente ed essendo più sottile rischiare meno stress fisico...  stasera vi saprò dire ;)

daje facci sapere

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Grazie ma nella incertezza ho annullato l'ordine e ho preso due origen little sempre da fasstech :)

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