A che watt spingere le clapton coil e similari

2 ore fa, emiliabuilder ha scritto:

Aggiustando, come correttamente hai fatto notare, i valori in steamengine questa coil resta una coil a vapore freddo, ma sinceramente svaparla a 150w-200W secondo me sarebbe decisamente troppo.
 

Cerco di capire, perchè probabilmente diciamo la stessa cosa ma in modo differente... cosa intendi per vapore freddo? perchè quella coil, in configurazione singola, sotto i 150W non passa i 140mw/mm2, in dual coil non raggiunge nemmeno gli 80mw/mm2 . Ok il vapore freddo, ma qui oltre ad essere parecchio sotto un range di resa minima (e ok, entra tanto la soggettività) fatico a pensare liquidi/aromi che riescano a rendere con quelle temperature. Non si stà ragionando sul preferire coil che dissipano 170 o 230mW/mm2, ma di far girare un sistema sotto (o praticamente al pari) dei 100mW/mm2.

Resto abbastanza perplesso, anche se in questi dubbi sarei il primo a volerci fare un po di prove (e appena mi capita, qualche metro di quel filo vedo di procurarmelo). 

11 ore fa, ThatMakesNoSensei ha scritto:

 

Tornando seri, hai perfettamente ragione, però io rivoluzionerei il mercato con una box che ti ventila il vapore in automatico, 400W di cui una 50ina vanno al compressore/ventilatore che ti spara il vapore diretto nei polmoni.

 

bhe... un compressore elettrico, come quelli per i kit di gonfiaggio delle ruote di scorta, costa pochino e spinge fino a 20 atmosfere. Andrebbe modificato o ponendolo fra camera e drip tip, in modo da tirare il vapore e spingerlo nel tip (sfruttando così la portata d'aria dell'atomizzatore) , oppure esternamente per tirare aria fredda dall'esterno e spingerla in pressione nella camera di vaporizzazione (rendendo superflue le prese d'aria dell'atomizzatore).  Se poi si studia un'attimo e si modifica il drip tip sfruttando l'effetto Venturi, si riesce ad avere vapore a temperatura e pressione accettabile.
 

stiamo andando troppo oltre con queste follie...qui si rischia diventino un prototipo reale.

@Cheshire....no tu hai ragione a dire che andrebbe spinta di più....premesso che quel filo non lo ho mai provato in questo caso però entra in gioco la mia esperienza personale ed i miei gusti.
Faccio un esempio: io questa build in particolare non la ho mai provata (io generalmente uso NiCr) ma a volte ho provato a farmi delle fused 2 core 0.4 in SS316L wrappate con lo 0.12....le differenze al lato pratico tra queste due build sono minime...siamo sempre con due core in SS con un wrap attorno...ora per quanto mi ricordo io questa build non la spingevo oltre i 120-130W DNA con tanta soddisfazione
Ripeto stando con i numeri si potrebbe spingere di più ma ti garantisco che io build simili con soli due core non riesco a spingerle oltre..(gusti personali)
Casomai per il gusto di sperimentare magari questa settimana se trovo un attimo di tempo provo a farmela (0.4-0.12.....lo 0.2 in SS mi manca) e vedo se mi ricordavo male...comunque hai ragione stando ai numeri.

@emiliabuilder : mi ribadisci quello che spesso dico : la teoria ci traccia la via, l'esperienza costruisce le strade.

Alla carta andrebbe spinta tanto (mostruosamente tanto in dual), alla pratica non sarebbe la prima volta che mi trovo, pure io, a far girare coil parecchio sotto l' "ideale" (mi è capitato di far girare delle alien prefatte, alien vere e non staple rinominate, anche a 70W, contro i 130 suggeriti), per poi magari alzare anche di 40-50W appena cambiato l'aroma in uso. Esempio stupido, con il red velvet di TPA  non riesco ad andare sopra i 90W, con il cioccolato bianco TPA non riesco ad andare sotto i 150W... sempre con la stessa build  (quad coil,kanthal staple 0.3*0.8 + 0.20, 6.5 spire punta da 3, 0.15ohm) , che alla carta per portarla a 100mWmm2 mi servirebbe un reattore nucleare (e ti farei vedere razza di nuvole che fà a 160W, roba che pare la ciminiera di un'acciaieria  )

Quel filo qui, comunque, mi ha fortemente incuriosito. Ora lascio passare le feste che non mi fido a far ordini durante il caos natalizio, e ad anno nuovo è un'acquisto sicuro.

@Cheshire

6 minuti fa, Cheshire ha scritto:

Quel filo qui, comunque, mi ha fortemente incuriosito. Ora lascio passare le feste che non mi fido a far ordini durante il caos natalizio, e ad anno nuovo è un'acquisto sicuro.

....si lo so magari rompo le scatole.....ma perchè non provi a fartelo... è una staggered, ti garantisco che se riesci a farti  le due clapton spaziate seguendo il nostro video, poi la claptonatura finale ti viene abbastanza facilmente.(poi se le prime volte ti vengono un po' di errori la coil si svapa lo stesso)...magari dopo le feste ci sentiamo e proviamo a farlo, un giorno ci provi il giorno dopo mi dici che difficoltà hai incontrato e ti giuro che con pochi scambi di messaggi tu riuscirai a fartelo da solo.
Promesso.

sinceramente? non mi preparo i fili perchè non ho voglia  

Tra lavoro, reperibilità h24 e tutto un'altro insieme di cose, è già tanto se trovo la voglia di farmi i liquidi da me  Anzi...han aperto qualche giorno fà un negozio multimarca qui vicino , e appena trovo il tempo ci farò un salto per prendermi un po di liquidi pronti per integrare  

Scherzi a parte, ho un garage che è più fornito di un'officina, sono cresciuto nel mondo della meccanica e, da qualche parte, dovrei avere pure un tornio da banco...giusto per rendere l'idea. L'attrezzatura non mi manca, la manualità nemmeno...manca la voglia  

Però prendo la tua proposta come una sfida (di quelle buone, in amicizia ), a gennaio faccio un carico di fili e mi ci metto all'opera, tanto mi serviranno anche per un'altro esperimento (di cui avrete notizie appena la roba arriva dalla cina, anticipo solo con "soluzione completa da dripping spendendo 10 euro" )

Cita

@emiliabuilder

Volevo ringraziare chi ha creato il video di stream-engine, non poteva esprimere parole migliori, oltre che essere una utile guida all'utilizzo, è tanto più utile per ricordare quanto sia importante la sicurezza, come effettivamente funziona una box (in particolare meccanica) quando premiamo il pulsante per fare i "nostri" amatissimi nuvoloni!

Buonasera a tutti, sono le due paginette del forum che ho letto più volentieri, (menomale che elettronica, elettrotecnica e misurazioni elettroniche erano le mie materie preferite 😂😂😂😂😂😂😂). 

Da tutto ciò però continuo a non capire alcune cose, fondamentalmente salire con le potenze dovrebbe servire a pilotare fili più complessi possibile che a loro volta servono ad avere superfici di contatto più ampie per sviluppare il maggior volume di vapore e quantità di aroma (ho semplificato molto e correggetemi se sbaglio).

Detto questo è ammettendo di avere una box con DNA 250 è un dripper da 25 e X fili in commercio la scelta dovrebbe essere semplice, si compra il filo che ha tutte quelle caratteristiche fatto del materiale più reattivo possibile e ci fai la coil perfetta ma ......... così non è, Come mai ? È solo questione di gusti o le nostre scimmiette ci mettono lo zampino?

Il ‎2017‎-‎05‎-‎11 alle 02:11 , Mastrocd ha scritto:

Buonasera a tutti, sono le due paginette del forum che ho letto più volentieri, (menomale che elettronica, elettrotecnica e misurazioni elettroniche erano le mie materie preferite 😂😂😂😂😂😂😂). 

Da tutto ciò però continuo a non capire alcune cose, fondamentalmente salire con le potenze dovrebbe servire a pilotare fili più complessi possibile che a loro volta servono ad avere superfici di contatto più ampie per sviluppare il maggior volume di vapore e quantità di aroma (ho semplificato molto e correggetemi se sbaglio).

Detto questo è ammettendo di avere una box con DNA 250 è un dripper da 25 e X fili in commercio la scelta dovrebbe essere semplice, si compra il filo che ha tutte quelle caratteristiche fatto del materiale più reattivo possibile e ci fai la coil perfetta ma ......... così non è, Come mai ? È solo questione di gusti o le nostre scimmiette ci mettono lo zampino?

 

Ciao Mastrocd, salire di watt è vero che serve a pilotare fili resistivi più complessi, dunque ad avere anche attività di reazione coil più o meno efficienti ed efficaci, tuttavia non coincide sempre con un maggior volume di vapore, quantità, né tanto meno di aroma.

Ti spiego perché dico che non coincide.. il fattore vapore (inteso in quantità e corposità) dipende non solo dalla potenza con il quale viene investita la coil, bensì dalla quantità di aria aspirata all'interno del tuo atom, (caratteristiche dell'atom, ovvero se parliamo di single coil, parallel coil, capacità della camera ecc.) altro fattore importante il tipo di liquido, non tralasciando inoltre il modo in cui l'aria investe la coil/cotone (dunque il modo in cui è posizionata la stessa), per esperienza posso dirti che spesso ho notato anche delle differenze a seconda del tipo di cotone utilizzato.

Spero di esserti stato utile.

Un caro saluto

Si, io la facevo semplice ma è scontato che dipenda da 1000 fattori. Comunque i fili complessi in commercio non sono poi così tanti (per es di clapton o 26x32 o 24x32) e non sono nemmeno così ben fatti....... Quindi oggi avevo un po' di tempo e mi sono messo a farmi due pelle clapton 26x33 in Kanthal (uscite da Dio) e due belle fused (qui ci devo lavorare) 26+26 wrap da 33.

@emiliabuilderdice che il wrap deve essere piu sottile dei canonici 32 per "schizzare" meno, il 33 non è molto più sottime ma quello avevo 😂😂😂😂😂😂😂.

A occhio tra l'altro il wrap sembra molto piu sottile delle clapton che avevo comprato.

Approfitto di questo post per chiedere un parere ai più esperti! Svapo prevalentemente tabacchi di guancia dove da un anno a questa parte ho provato diversi prodotti trovando la pace dei sensi con un revolution montato su un reo grand lp. Dopo aver giocato un po' con un goon 22 su di una pico squeeze (apprezzando soprattutto la resa del dripper), ho venduto il giocattolino e mi sono preso una box a due batterie su cui ho da poche ore montato un goon 24 con chubby district 5. Nell'ordine online fatto avevo anche ordinato un rocchetto di filo convinto fosse una clapton (prima volta che le uso e le vedo dal vivo ) 26 e 32 invece ho scoperto trattasi di una fusion 26x2 e 32. Ho rigenerato (che ero ancora convinto fosse una clapton normale) 5 spire per parte su punta da 3 e la sto mandando sui 100watt. A parte la botta micidiale non paragonabile alla mod che avevo prima, vorrei sapere come far rendere al meglio questo filo sul goon, visto che ormai me lo trovo in casa :D se avete consigli, sia su build da fare che il range di watt a cui spararla.. Lo so che ci sono vape tool e steam engine, già entrambi consultati in merito, ma vorrei un consiglio umano da chi ne sa veramente e ha esperienza con questa tipologia di prodotti, non solo calcoli matematici :) ah, prediligo l'aroma alla quantità di vapore e vorrei un vapore abbastanza fresco, non troppo caldo. Chiedo troppo? Meglio cambiare filo? :D scusate la mia inesperienza, ma ripeto, sono prevalentemente un guanciaro da tabacchi :) grazie a chi mi aiuterà! 

Anche io ho lo stesso filo della Geekvape se non sbaglio! Io comunque faccio o 4 o più spesso 5 spire attaccate su punta da tre che in dual coil viene una 0.12 Ohm e svapo su Goon a 150 Watt.

Ti avviso che è abbastanza ostico da girare perchè comunque è un filo molto spesso e devi avere un minimo di manualità!

Per me è più aromatico di un filo Clapton normale quindi a me soddisfa di più! Calcola che anche io però svapo quasi esclusivamente di guancia e il cloud chasing lo faccio solo la sera con un bel film 

Per girarlo ci son riuscito, per montarlo pure con abbastanza facilità. Io però a 5 spire separate (0.25ohm mi segna però) già a 90/100 watt per me è un po' troppo caldo il vapore proverò a inventarmi qualcosa

3 minuti fa, ciachi90 ha scritto:

Per girarlo ci son riuscito, per montarlo pure con abbastanza facilità. Io però a 5 spire separate (0.25ohm mi segna però) già a 90/100 watt per me è un po' troppo caldo il vapore proverò a inventarmi qualcosa

Ma il filo è in Kanthal o SS316L?

Comunque tieni in conto che lo svapo è soggettivo, se per te è già caldo a 100 Watt non andare oltre, se ti soddisfa a quella potenza alla fine ci sta. 

13 minuti fa, PvtPier ha scritto:

Ma il filo è in Kanthal o SS316L?

Comunque tieni in conto che lo svapo è soggettivo, se per te è già caldo a 100 Watt non andare oltre, se ti soddisfa a quella potenza alla fine ci sta. 

Kanthal! No è che vorrei qualcosa di un po' meno estremo, per quello in testa mia avevo scelto una clapton normale ma ho ordinato per sbaglio questo mi sa che passerò all'acciaio semplice

Io ho acquistato un filo in fused 2x26 e wrap da 32. Io personalmente non ho trovato nessuna configurazione valida.

Poi ho deciso di farmi io lo stesso filo, unica differenza il wrap che ho fatto da 33.

Tutt'altra storia, montato sul Goon24 con il Chubby 5 spire (4,5) su punta da 3 potenza dai 90 ai 110 watt e va che è un piacere.

Sicuramente la build è molto migliorabile ma solo utilizzando un filo homemade rispetto a un cinese preconfezionato la differenza si sente eccome.

13 ore fa, ciachi90 ha scritto:

Kanthal! No è che vorrei qualcosa di un po' meno estremo, per quello in testa mia avevo scelto una clapton normale ma ho ordinato per sbaglio questo mi sa che passerò all'acciaio semplice

Non ti scoraggiare, prova una bella clapton. Le fused cinesi io non riesco proprio ad usarle, ma le clapton sono più "flessibili" e non vanno malissimo. Fino a ieri usavo il clapton UD e non posso lamentarmi.

Altrimenti investi una 50ina di euro e ...... nutri la scimma con dei bei fili un avvitatore e i girelli da pesca, è più facile di quello che pensi se stai su clapton e fused o twisted, per il momento sono fermo a quelle, roba più complessa si vedrà

23 ore fa, ciachi90 ha scritto:

Kanthal! No è che vorrei qualcosa di un po' meno estremo, per quello in testa mia avevo scelto una clapton normale ma ho ordinato per sbaglio questo mi sa che passerò all'acciaio semplice

Ah ok, no allora io parlavo di quello in SS! Comunque per i miei gusti il Goon con chubby chiede delle build un po' più spinte, coi fili normali terrei il drip tip originale, poi ovvio che sono gusti. 

11 ore fa, Mastrocd ha scritto:

Io ho acquistato un filo in fused 2x26 e wrap da 32. Io personalmente non ho trovato nessuna configurazione valida.

Poi ho deciso di farmi io lo stesso filo, unica differenza il wrap che ho fatto da 33.

Tutt'altra storia, montato sul Goon24 con il Chubby 5 spire (4,5) su punta da 3 potenza dai 90 ai 110 watt e va che è un piacere.

Sicuramente la build è molto migliorabile ma solo utilizzando un filo homemade rispetto a un cinese preconfezionato la differenza si sente eccome.

Non ti scoraggiare, prova una bella clapton. Le fused cinesi io non riesco proprio ad usarle, ma le clapton sono più "flessibili" e non vanno malissimo. Fino a ieri usavo il clapton UD e non posso lamentarmi.

Altrimenti investi una 50ina di euro e ...... nutri la scimma con dei bei fili un avvitatore e i girelli da pesca, è più facile di quello che pensi se stai su clapton e fused o twisted, per il momento sono fermo a quelle, roba più complessa si vedrà

Sicuramente proverò le clapton, la fused comunque non è che non andasse bene a livello di aroma, ma o non sono abituato io, o il vapore era veramente troppo caldo tanto che oggi la mia gola le ha pagate quelle svapate, è letteralmente asfaltata e infiammata!! Per ora ci ho fatto una dual in 316l 24ga 8 spire e sui 70/80 watt è già più alla mia portata.. È che mi piacerebbe far tendere il più possibile il vapore al "fresco" ma questo riesco ad ottenerlo solo con tiri brevissimi e distanziati. 

Non demordo comunque all'inizio bisticciavo anche con lo speed revolution per la giusta quadra, poi ora non posso più farne a meno! 

Stasera mi sono cimentato nelle realizzazione di una triple core fused con 3 core da 28 e un Warp da 37 Kanthal A1. Tecnicamente mi é venuta bene (e non è stato facile) e l'ho montata sul Kennedy. 5 spire 3mm no spaced. Questo filo però non mi ha dato le prestazioni che immaginavo. Per prima cosa la resistenza mi è venuta da 0,11 ohm (avrebbe dovuto essere da 0,17) ed è meno aromatica delle Clapton che monto di solito (26/32 classiche). 

Cosa posso aver sbagliato?

Scusate i 3 post ma mi sono incasinato con il cell, la foto sopra è del risultato ottenuto (bella vero), montato in dual coil sul Kennedy 25 (una spira in più ci stava ma ormai è andata così) mi sono accorto che i 3 core erano in SS316 e non in Kanthal (mannaggia a me che non leggo le etichette). Comunque la build non mi convince, non frigge e non schizza nemmeno se inondata di liquido o se fatta andare a bassi wattaggi, quindi uno dei miei obbiettivi l'ho raggiunto alla grande, ma l'aroma è così così. Al momento la uso dai 70 ai 90 W a secondo dei liquidi.

Un'altra domandina, da questa schermata di steam engine (è il risultato della mia dual coil ma in kanthal e non in SS):

come faccio a tirar fuori i mW/mm2 che sviluppo in base alla potenza settata sulla box ?