Danni e non dello svapo

Vi rigiro un articolo che mi sembra molto interessante in materia

http://www.doctor33.it/pianeta-farmaco/ecig-iqos-e-le-alternative-alle-sigarette-gli-esperti-fanno-il-punto/?xrtd=VTXPLCCSLVSTTCVSRRSYSYR

buona giornata a tutti

Vorrebbero equiparare iqos con le ecig e sta cosa mi fa stranire un bel po ...io a philip morris ho già dato troppi soldi ...e SALUTE  !! 

http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/11/30/philip-morris-decide-di-investire-sulliqos-in-futuro-non-venderemo-piu-sigarette/3227893/

2 minuti fa, nicknick ha scritto:

Non vedo equiparazioni.  

Per esempio 

Cita

con una e-cig o una I-qos sono sicuro che i danni per la sua salute possono essere ridotti di molto

..quindi scegliere una o l'altra è indifferente?!

Io ho letto un articolo di propaganda per IQos, è l'unico tra i tre oggetti ad essere citato più di una volta. Mi sembra strasponsorizzato da PM, ma si sa che faccio parte del covo dei fanboy delle e-cig. 😁

1 minuto fa, ThatMakesNoSensei ha scritto:

Io ho letto un articolo di propaganda per IQos, è l'unico tra i tre oggetti ad essere citato più di una volta. Mi sembra strasponsorizzato da PM, ma si sa che faccio parte del covo dei fanboy delle e-cig. 

Ma poi guarda , solo per principio , come si fa a dare fiducia a chi ha sempre venduto morte con incassi miliardari e risarcimenti milionari (fino alle scritte "il fumo uccide" )  ?? 

33 minuti fa, nicknick ha scritto:

Vi rigiro un articolo che mi sembra molto interessante in materia

MIca tanto .... concordo con @ThatMakesNoSensei e @Bax78 ....
...è una sorta di pubblicità alla iqos. E comunque hanno scritto che i test sono stati fatti dall'azienda produtrice...
ma dai ? !

La fiducia è un discorso relativo @Bax78, se uscissero fuori fior di studi che accreditassero iQos, potrei anche fidarmi. Ma di certo non cambio le mie idee per un articolo impostato in questo modo, dove delle e-cig si è parlato solo male e marginalmente: non fa smettere, fa iniziare chi non fumava, contiene Ni in dosi quattro volte maggiori delle sigarette. Poi parte il pippone sulla normativa europea che iQos rispetta, mi dice che il fumo passivo non è tossico e ripete la parola iQos per 20volte.

E non mi dice che a 300°C la combustione del tabacco libera aldeidi, non mi dice che il tabacco dentro le cartucce è prodotto dai più grandi raffinatori al mondo che in 50anni hanno studiato un bouquet di additivi che rendono schiave le persone e le consumano da dentro.

@nicknick, come fai a non capire che è propagandistico l'intento? Anche la chiusa: è profondamente ingiusto che ne venga consentito l'utilizzo nei luoghi pubblici, classico artifizio letterario, scrivere una frase con mille negazioni/affermazioni che creano confusione nel cogliere il senso della frase, non vengono usate le drastiche parole "severamente vietato" ma piuttosto "è ingiusto consentire", anche la semantica gioca il suo ruolo.

14 minuti fa, nicknick ha scritto:

dove sta la pubblicità alla iqos lo sai solo tu.

ovviamente è una mia opinione, non necessariamente condivisibile.
Pubblicità, i quali sinonimi possono essere: 
Propaganda
Promozione
In alcuni casi rari anche Spoiler.
Pubblicazione.
Il cui significato è: portare a conoscenza fatti e cose che potrebbero invece passare inosservati.

Siccome la i q o s non la caga nessuno, (imho, concorde col filone di altri citati prima)  giustamenteforse, e ripeto FORSE, meglio metterla nella scia delle ecig che rispetto alla icos va un po di più.

Che poi possa far meno male delle sigarette tradizionali a combustione, (stando a quello che recita NEL COMPLESSO l'intero articolo)  è tutto da dimostrare.

Sorry
è che per me pubblicità non è solo il coso in televisione si conclude con la frase finale "senza olio di palma" che poi a leggere gli ingredienti magari ci hanno messo quello della macchina. 

 

Ragazzi, mi sa che dobbiamo arrenderci al fatto che la PM abbia un leggero vantaggio in potere mediatico economico politico mondiale rispetto al modder col tornio parallelo nel garage. Purtroppo è così.

Bisogna anche arrendersi o perlomeno rendersi conto che, anche se fa brutto parlarne, la medicina è un business mostruoso come quello delle sigarette. Sarò io che sto invecchiando, ma quando i giri di denaro diventano troppo grandi a me puzza sempre! Per questo c'è una parte di me che spera che il mondo dell'eCig non cresca a dismisura

9 minuti fa, ThatMakesNoSensei ha scritto:

anche la semantica gioca il suo ruolo

era un po' che non "sentivo" il termine semantica... mi era mancato.
Cmq concordo.

Va bene Nick anche se sei ingenuo e non scorgi la malizia in questo articolo ti accettiamo lo stesso. 

Dicci dove vuoi essere accettato che con l'accetta ti accettiamo.

.....ma c••••• sono le iQuos? 

Scusate ma il solo fatto che una è la Iqos, l'altra è "ecig di vecchia generazione", fa una comparazione nettamente discreditante. Cioè una è nuova ed è il futuro, l'altra appartiene al passato, è superata, è roba vecchia.....io ci leggo "anche" questo.

1 ora fa, ThatMakesNoSensei ha scritto:

La fiducia è un discorso relativo @Bax78, se uscissero fuori fior di studi che accreditassero iQos, potrei anche fidarmi.

Magari ho pregiudizi io, ma se PM scrive “In futuro non venderemo più sigarette” non è sicuramente per tutelare la salute dei consumatori...

Fior di studi per quanto mi riguarda possono tranquillamente finanziarli loro , come d'altro canto secondo me, ne hanno finanziati diversi per screditare la ecig ...comunque staremo a vedere 😎

Non volevo dire fidiamoci di PM, intendevo, se dovessero uscire degli studi scientifici e la comunità trovasse in essi una certa rilevanza sarei propenso a farmi una idea migliore a riguardo di iQos. Se l'idea devo farmela da un articolo scritto così non penso ci siano dubbi a cestinare l'autore il redattore e Philipp in persona.

Ma fatemi capire sarebbe un semplicissimo vaporizzatore a conduzione e/o induzione? In tal caso ovviamente gli converrebbe portare L acqua al proprio mulino alla PM: non c è fumo c'è solo vapore del proprio prodotto con tutti i minori danni che questo ne fa conseguire, mentre nei liquidi della ecig possono fare leva che non è una cosa studiata e/o ci possono essere sostanze tossiche

43 minuti fa, MeChiamoJerda ha scritto:

Ma fatemi capire sarebbe un semplicissimo vaporizzatore a conduzione e/o induzione? In tal caso ovviamente gli converrebbe portare L acqua al proprio mulino alla PM: non c è fumo c'è solo vapore del proprio prodotto con tutti i minori danni che questo ne fa conseguire, mentre nei liquidi della ecig possono fare leva che non è una cosa studiata e/o ci possono essere sostanze tossiche

eppoi le aziende collegate nella cura dei tumori come si finanzieranno...

23 ore fa, MeChiamoJerda ha scritto:

Ma fatemi capire sarebbe un semplicissimo vaporizzatore a conduzione e/o induzione? In tal caso ovviamente gli converrebbe portare L acqua al proprio mulino alla PM: non c è fumo c'è solo vapore del proprio prodotto con tutti i minori danni che questo ne fa conseguire, mentre nei liquidi della ecig possono fare leva che non è una cosa studiata e/o ci possono essere sostanze tossiche

a parte il fatto che per generare vapore una parte liquida da vaporizzare ci deve essere quidni o usano tabacco verde per produrre gli stick (che poi sono sigarette a tutti gli effetti le ho viste a un ragazzo di mia conoscenza e tenuto il tutto e visto per bene il funzionamento in mano) oppure il tabacco essiccato deve essere addizionato con qualcosa per generare vapore, altrimenti il "fumo" (e lo fa visto sempre dal ragazzo di prima) che inali ed espiri è comunque derivante da combustione anche se a "temperatura controllata". 

quindi ammesso e non concesso che sia vapore, tu sai cosa vaporizzi nei tuoi atomizzatori, loro invece vorrei sapere cosa addizionano al tabacco per generare vapore.... poi prima per curiosità vado a leggere il loro sito ufficiale e questo è quello che riportano

"Come funziona il sistema iQOS™ ?

Il sistema IQOS™ è un dispositivo elettronico rivoluzionario con un avanzato software di regolazione della temperatura. Il dispositivo IQOS™ riscalda il tabacco contenuto nell'HeatStick ad una temperatura controllata. Di conseguenza si genera un aerosol che rilascia l'autentico gusto di tabacco senza generare fumo né combustione, senza cenere e con meno odore rispetto alle sigarette.

Il sistema iQOS™ è una sigaretta elettronica? In che cosa è diverso?

IQOS™ è un sistema elettronico di riscaldamento del tabacco e non è una sigaretta elettronica. Gli HeatSticks contengono tabacco, non un liquido come le sigarette elettroniche. A differenza delle sigarette elettroniche, il dispositivo IQOS™ riscalda vero tabacco e rilascia un autentico sapore di tabacco senza bruciarlo, riproponendo molti degli aspetti sensoriali e rituali legati al fumo di una sigaretta, ma senza combustione. Le sigarette elettroniche, invece, usano l'elettronica per generare un aerosol da una soluzione liquida che può contenere nicotina ma non tabacco."

AEROSOL ho detto tutto, hahahahah

Concordo... purtroppo anche secondo me è sponsorizzazione pura! E non solo perchè sono un fanboy pure io

La parola iqos c'è ben 16 volte... mentre e-cig solo 7 volte e sul finale IQOS è pure scritto in maiuscolo 2 volte... potevano usare arial 72 bold già che c'erano. Non siamo manco più nel campo del subliminale qui!

La quantità di articoli che stanno uscendo "contemporaneamente" nell'ultimo periodo su iqos, abbandono della vendita di sigarette da parte di PM, sostegno in favore delle ecig anche nei confronti dell'OMS... ecc ecc... fanno capire che Big Tobacco vuole entrare a gamba tesa nel mercato dell'elettronica, dettare le regole e farlo anche il prima possibile!

15 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Concordo... purtroppo anche secondo me è sponsorizzazione pura! E non solo perchè sono un fanboy pure io

La parola iqos c'è ben 16 volte... mentre e-cig solo 7 volte e sul finale IQOS è pure scritto in maiuscolo 2 volte... potevano usare arial 72 bold già che c'erano. Non siamo manco più nel campo del subliminale qui!

La quantità di articoli che stanno uscendo "contemporaneamente" nell'ultimo periodo su iqos, abbandono della vendita di sigarette da parte di PM, sostegno in favore delle ecig anche nei confronti dell'OMS... ecc ecc... fanno capire che Big Tobacco vuole entrare a gamba tesa nel mercato dell'elettronica, dettare le regole e farlo anche il prima possibile!

ovvio i prodotti del tabacco e i derivati per legge non possono più essere pubblicizzati con classiche pubblicità in tv media o cartelloni, quindi in qualche modo la PM deve pur pubblicizzare il proprio prodotto, e come si fa?? articoli sensazionalistici ( la PM abbandona le bionde, rivoluzione del fumo ecc ecc) diffusione attraverso articoli rivolti a chi dovrebbe consigliare COME smettere di fumare (medici di base ecc) se un prodotto non puoi pubblicizzarlo in prima persona e hai le capacità (economiche e non solo) di ungere un po il sistema per poter diffondere la notizia il risultato è lo stesso... la gente comincerà a parlarne e le vendite partono... è marketing bello e buono!! altro che abbandono delle bionde... nel 2050 forse quando più nessuno si filerà le bionde... forse... 

(povere svedesi 😂)