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Danni e non dello svapo


49 messaggi in questa discussione

a e un altro aspetto da non sottovalutare è che con la ecig l'obiettivo è quello man mano di diminuire il contenuto di nicotina dei liquidi fino a 0 e uscire dalla dipendenza che questa crea al corpo umano a quel punto sei libero di decidere se continuare a svapare per puro piacere personale a 0 o smettere del tutto!! 

la cara PM invece venderà solo stick equivalenti alle classiche marlboro rosse o light quindi sempre e comunque con nicotina e sempre e comunque mantenendo il grado di dipendenza dalla nicotina del corpo elevato... altro che smettere sta provando ad afferrare per le palle (scusatemi il termine) i fumatori in un altra maniera e riallineare i ricavi della PM

un pacco da 20 stick costa 5 euro e si usa una stick si usa a mo di sigaretta ogni fumata 1 è andata!! se prima fumavi 2 pacchi di bionde ora ti fumi 2 pacchi di stick e mi lasci sempre 10 euro al giorno... 

che non mi vengano a parlare di interesse per la salute pubblica ora hanno solo tirato fuori dal cappello un sistema per continuare a tenere per gli "zebbedei" i propri clienti anche quelli che vorrebbero smettere di fumare con l'aiuto delle ecig o dei palliativi farmaceutici!!      

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ahhh ho capito. una pubblicità in cui si denigra il prodotto descrivendone chiaramente i malefici.

mi sa che voi non fate i commerciali di mestiere. :ghgh:

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2 minuti fa, nicknick ha scritto:

ahhh ho capito. una pubblicità in cui si denigra il prodotto descrivendone chiaramente i malefici.

mi sa che voi non fate i commerciali di mestiere. :ghgh:

Ma no Nick! ;)

Devi leggere bene fra le righe, secondo me non ne parlano mai male... e devi metterti nei panni di una persona imparziale e noi non lo siamo... siamo fanboy! :lol:

Qui è un pò come la dietrologia del parlare del Berlusca... non è importante come se ne parla... ma che se ne parli!

Lentamente il messaggio subliminale (Iqos.. iqos... iqos... iqos...) passa e tac, ecco lì che ti sei comprato una iqos e non te ne sei neanche accorto!

Prova un pò a cercare su google la parola iqos, ma... scegliendo come range temporale solo l'ultimo mese.

Secondo me il fatto che questo articolo è uscito in questi giorni, non è un caso... poi è ovvio che una testata che parla di medicina non si possa sputtanare a dire che la iqos è il meglio del meglio... però, intanto la cita ben 16 volte in un articolo e anche questo non è un caso!

Anche bat sta facendo una sigaretta elettronica, ma chissà come mai non la citano manco una volta!

PM ha le mani lunghe e i giornalisti italiani hanno le tasche facili ;)

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e fin qua ci può stare. 

ma la domanda è: letto quell'articolo tu passeresti alla iqos? oppure, se non fossi uno svapatore, la compreresti?

quello non è un sito giornalistico.

è un portale di medicina per medici.

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15 minuti fa, nicknick ha scritto:

ahhh ho capito. una pubblicità in cui si denigra il prodotto descrivendone chiaramente i malefici.

mi sa che voi non fate i commerciali di mestiere. :ghgh:

va be la discussione poi è partita in generale penso nick... ma se hai visto sull'estratto dal sito ufficiale addirittura loro lo definiscono "aerosol"... poi ovvio nell'articolo esclusivo della rivista medica da te citato vengono anche sottolineati aspetti "pericolosi" anche più delle sigaretta elettronica classica e ancora deve uscire sta ricerca dell'università di milano (che poi perchè si ostinano a fare ricerche con "vecchi" modelli di ecig?)... ma quanti sono quelli che leggono questa rivista? i medici, e possibilmente non tutti, ma hai visto la pubblicità che gli si fa sulle maggiori testate nazionali con articoli sensazionalistici??

e poi ripeto questo NON può essere considerato un palliativo per SMETTERE di fumare perchè le stick che venderanno conterranno sempre nicotina e quindi non permetterà mai agli utilizzatori di cercare di ridurre la dipendenza dalla stessa gradualmente!! 

La PM ha solo trovato un altro modo per tenersi i clienti assuefatti sfruttando l'ignoranza che c'è in giro in merito e mentendo anche spudoratamente (aerosol!!) senza nemmeno mettere la quantità di nicotina presente sui pacchi di stick (se ve ne capita uno in mano non viene riportato!) ne tanto meno con cosa è addizionato il tabacco per permettere la vaporizzazione, non è certo il tabacco che viene vaporizzato o è acqua o altro liquido, il tabacco in se se secco dovrebbe essere privo di acqua superiore allo 0-3% quindi cosa vaporizza l'utilizzatore??

e poi fanno la "manfrina" per le etichettature  dei liquidi delle ecig!! 

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Inviato (modificato)

29 minuti fa, Peppe_F ha scritto:

va be la discussione poi è partita in generale penso nick... ma se hai visto sull'estratto dal sito ufficiale addirittura loro lo definiscono "aerosol"... poi ovvio nell'articolo esclusivo della rivista medica da te citato vengono anche sottolineati aspetti "pericolosi" anche più delle sigaretta elettronica classica e ancora deve uscire sta ricerca dell'università di milano (che poi perchè si ostinano a fare ricerche con "vecchi" modelli di ecig?)... ma quanti sono quelli che leggono questa rivista? i medici, e possibilmente non tutti, ma hai visto la pubblicità che gli si fa sulle maggiori testate nazionali con articoli sensazionalistici??

e poi ripeto questo NON può essere considerato un palliativo per SMETTERE di fumare perchè le stick che venderanno conterranno sempre nicotina e quindi non permetterà mai agli utilizzatori di cercare di ridurre la dipendenza dalla stessa gradualmente!! 

La PM ha solo trovato un altro modo per tenersi i clienti assuefatti sfruttando l'ignoranza che c'è in giro in merito e mentendo anche spudoratamente (aerosol!!) senza nemmeno mettere la quantità di nicotina presente sui pacchi di stick (se ve ne capita uno in mano non viene riportato!) ne tanto meno con cosa è addizionato il tabacco per permettere la vaporizzazione, non è certo il tabacco che viene vaporizzato o è acqua o altro liquido, il tabacco in se se secco dovrebbe essere privo di acqua superiore allo 0-3% quindi cosa vaporizza l'utilizzatore??

e poi fanno la "manfrina" per le etichettature  dei liquidi delle ecig!! 

no, non le ho viste. che le compagnie del tabacco siano spietate tanto quanto, chessò, le case farmaceutiche piuttosto che l'industria del petrolio è arcinoto. come una qualsiasi azienda cerca di vendere il suo prodotto. non ci vedo niente di scandaloso.

sto solo dicendo che trovo veramente ridicolo riconoscere degli intenti propagandistici nell'articolo da me indicato quando, dall'inizio alla fine, vengono, di volta in volta, o evidenziati eventuali rischi derivanti dall'utilizzo della iqos o smentite eventuali innocuità della medesima così come propagandate dall'azienda produttrice.

il tutto realizzato con dichiarazioni di luminari della ricerca contro i tumori in italia. 

cmq pace. w lo svapo e abbasso la PM (anche senza cangerogeni) :ghgh:

Modificato da nicknick

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Adesso, nicknick ha scritto:

e fin qua ci può stare. 

ma la domanda è: letto quell'articolo tu passeresti alla iqos? oppure, se non fossi uno svapatore, la compreresti?

quello non è un sito giornalistico.

è un portale di medicina per medici.

Da svapatore non posso risponderti sinceramente, perchè ti direi di no subito! ;)

Però il fumatore cerca qualcosa che come forma sia il più simile possibile alla sigaretta e che abbia lo stesso sapore! E quella lo è e sa pure di marlboro!

Senza contare che la vendono nei tabacchini, quindi se la troverà pure davanti.. quella, non una ecig a liquido!

Il fumatore è abituato a comprare un pacchetto di bionde dal tabacchino, tirarne fuori una e fumarsela... non ad armeggiare con liquidi, atomizzatori, batterie, resistenze e legge di ohm...

La iqos fa schifo ma ha dalla sua l'immediatezza di cambiare di poco la vita al fumatore, devi avere si lo stick in cui mettere la sigaretta, ma lo compri la prima volta, poi preso quello, non ti cambia altro, sempre e solo un pacchetto di sigarette dovrai comprare alla fine!

E una volta che l'avrai finito ne comprerai un'altro e poi un'altro ancora... e li troverai ovunque, anche a Paperopoli e Topolinia!

Probabilmente, solo per curiosità da fumatore un pensiero ce lo farei... e il fatto che pure autorevoli siti di medicina cominciano a dire che fa meno male di una sigaretta normale, è un incentivo ulteriore. :esmoke:

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1 minuto fa, johnnymax ha scritto:

Da svapatore non posso risponderti sinceramente, perchè ti direi di no subito! ;)

Però il fumatore cerca qualcosa che come forma sia il più simile possibile alla sigaretta e che abbia lo stesso sapore! E quella lo è e sa pure di marlboro!

Senza contare che la vendono nei tabacchini, quindi se la troverà pure davanti.. quella, non una ecig a liquido!

Il fumatore è abituato a comprare un pacchetto di bionde dal tabacchino, tirarne fuori una e fumarsela... non ad armeggiare con liquidi, atomizzatori, batterie, resistenze e legge di ohm...

La iqos fa schifo ma ha dalla sua l'immediatezza di cambiare di poco la vita al fumatore, devi avere si lo stick in cui mettere la sigaretta, ma lo compri la prima volta, poi preso quello, non ti cambia altro, sempre e solo un pacchetto di sigarette dovrai comprare alla fine!

E una volta che l'avrai finito ne comprerai un'altro e poi un'altro ancora... e li troverai ovunque, anche a Paperopoli e Topolinia!

Probabilmente, solo per curiosità da fumatore un pensiero ce lo farei... e il fatto che pure autorevoli siti di medicina cominciano a dire che fa meno male di una sigaretta normale, è un incentivo ulteriore. :esmoke:

credo che anche attaccarsi al tubo di scappamento di una 128 e respirarne i vapori faccia meno male di una marlboro. :ghgh:

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mentre questa discussione ho appena ordinato un kennedy dual post, in ogni caso è tutta pubblicità. E' l'unico modo per l'industria del tabacco di fare pubblicità, tutti gli altri metodi sono contro la legge. (ovviamente solo per loro).

La tpd non c'entra niente con iqos perchè la tpd è stata pensata gia nel 2005

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Per rispondere al titolo , da ciò che si legge in giro , sembra che i danni maggiori li faccia a chi governa !! ..e un po ci godo :ghgh: 

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1 minuto fa, Bax78 ha scritto:

Per rispondere al titolo , da ciò che si legge in giro , sembra che i danni maggiori li faccia a chi governa !! ..e un po ci godo :ghgh: 

Io sono anni che lo dico, basta guardare la mia firma! :lol::lol::lol:

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e ora tutti a 0 nico alla faccia dello stato e della PM :ghgh: 

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1 minuto fa, Peppe_F ha scritto:

e ora tutti a 0 nico alla faccia dello stato e della PM :ghgh: 

Immagina un'Italia dove tutti smettono di fumare!

Circa 10 milioni di fumatori, 1 pacchetto di sigarette a testa al giorno di media, 5€ a pacchetto e più della metà sono accise (circa 58%)... ma facciamo 2.5€... quindi 25 milioni di euro al giorno che se ne vanno in fumo :esmoke:

Ovvero quasi 10 miliardi di euro l'anno...

E' la volta che ci tassano l'aria che respiriamo! Altro che tpd

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Salve ragazzi.....al di lá dell'articolo mi permetto di condividere la mia esperienza "reale" con iqos.....per farla breve.....io ho ricominciato a svapare da un paio di mesi e il mese scorso arriva una mia amica in negozio e vedendomi con il nautilus mi fa vedere la sua iquos.....siccome stavo svapando e ero incuriosita dal'apparecchio (non sapevo nemmeno esistesse) mi informo sul discorso fumo passivo, odore ecc.....se ne carica una e attacca a fumarla 

1 una puzza di sigaretta che non vi dico

2 se il fumo ti arriva addosso non c'è nessuna differenza che se ti soffiano addosso la sigaretta

3 un po' meno fumo e mi diceva che il calore percepito in bocca è di molto inferiore al consumo di sigaretta normale

quindi studi o no....nel mio negozio non si fuma la iqos perché X esperienza posso firmare ovunque per dichiarare che rilascia fumo passivo al pari di una normale sigaretta basta avere a fianco uno che la sta fumando per capirlo

poi che il minor calore a chi la fuma riduca in parte deficit dovuti al calore della combustione della sigaretta non sto a metterlo in dubbio.....ma a me sta cosa mi sembra solo un bieco trucchetto psicologico della PM X continuare a mietere vittime....prima attaccando da ogni lato possibile le elettroniche e poi con la filosofia tieniti stretti gli amici e ancor più stretti i nemici ti propinano un "dispositivo" che confonde X impatto visivo ecc

quindi io continuo a essere felice di fare il deodorante X ambienti!!!! 😂

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@Marcy_ink4skin esattamente quello che è successo a me un paio di settimane fa con quel mio conoscente che la possiede... alla fine per curiosità ho preso le stick (sigarette a tutti gli effetti) e la batteria se così si può chiamare e l'ho guardata e studiata un po... alla fine da li tutti i miei dubbi, cosa vaporizza?? cosa c'è in miscela col tabacco?? e poi è solo un modo per non perdere altri clienti la PM propinando una pseudo ecig che però fa comunque più male (ne sono certo studi o non studi) e che comunque ti tiene dipendente e schiavo della sigaretta e della PM!!!!!!!!!

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34 minuti fa, Marcy_ink4skin ha scritto:

quindi io continuo a essere felice di fare il deodorante X ambienti!!!! 😂

a me ormai lo hanno messo sul contratto come una delle mansioni.... deodorante per ambienti  👍

1 ora fa, nicknick ha scritto:

il tutto realizzato con dichiarazioni di luminari della ricerca contro i tumori in italia. 

io, come mi pare di capire anche gli altri, non stiamo mettendo in discussione, per ora, i pareri dei luminari della scienza, bensì il come è impostato e scritto l'articolo.
Per me, io, non ho dubbi che la sta cosa di PM faccia meno male delle sigarette tradizionali, ma sono convinto che faccia più male delle ecig... fermo restando il mio pensiero in merito all'articolo che ho espresso prima.

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Uhm....anche io ho un atteggiamento abbastanza scettico verso questi articoli per due ragioni.

La prima è che i colossi del settore (tipo Philip Morris e Bat) hanno un tale potere finanziario e lobbystico  che quando leggo qualcosa che li riguarda vado in allerta (pericolo fregatura...mancetta...ruote ben unte ecc.)

La seconda è che certi studi li preferirei svolti in maniera del tutto indipendente. Mi spiego meglio: se un ricercatore vuole comparare Iqos e sigarette elettroniche mi sento più tranquillo se il suo centro di ricerche/ospedale/università ecc. acquista i materiali da testare senza dir nulla a nessuno, fa i suoi test, le sue ricerche ecc. e poi esce con i risultati senza che nessun produttore dei materiali testati sia stato preventivamente informato che il suo apparato era sotto test...

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1 ora fa, Peppe_F ha scritto:

 

alla fine da li tutti i miei dubbi, cosa vaporizza?? cosa c'è in miscela col tabacco?? 

Ah si fa presto....una sigaretta solo più corta...stesso condensato.....stessa nicotina .....stesso tutto solo più pressato....tant'è che tiri da questa sigaretta corta....credo che si ispiri ai dispositivi X fumare marjuana sbriciolata!

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6 minuti fa, Marcy_ink4skin ha scritto:

Ah si fa presto....una sigaretta solo più corta...stesso condensato.....stessa nicotina .....stesso tutto solo più pressato....tant'è che tiri da questa sigaretta corta....credo che si ispiri ai dispositivi X fumare marjuana sbriciolata!

 ni..... perchè in quel caso la maggior parte funzione a convenzione quindi riscaldano aria che poi passa nel prodotto volatilizzando le sostanze attive (almeno quelli terapeutici funzionano così) 

ma comunque la mia domanda si rifaceva più a "cosa contiene quel tabacco" sostanze di taglio, di stoccaggio, di umidificazione per aumentare l'effetto di vaporizzazione ecc ecc... sai com'è non mi fido più di tanto... e poi è noto e arcinoto tutti i trattamenti antiparassitari e anticrittogamici che subisce il tabacco sia durante la coltivazione e poi durante lo stoccaggio....  

ma va be alla fine non me ne frega un tubo tanto io ormai svapo di gusto e ciao PM....

3 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Questo è un articolo non "sponsorizzato"... ed è dell'anno scorso.

https://agivapenews.com/2015/10/12/la-sigaretta-iqos-e-piu-nociva-del-previsto-le-courrier/

ecco questo già mi leva ogni dubbio!! e lo reputo molto più credibile!! :whistle:

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Ho letto una parte riguardante broncospasmo... In pratica dovrebbe indurre asma,a detta loro.... Io sono soggetto asmatico,nel senso che ho avuto l'asma,e avevo sempre con me lo "spruzzino",e mi veniva anche 2\3 volte al giorno. Adesso,da un anno che uso costantemente l'elettronica,non ho MAI e ripeto mai più avuto un attacco d'asma,o crisi respiratoria. Secondo loro invece,avrei dovuto averne di più? ( ????? )

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9 minuti fa, Raffy9p ha scritto:

Ho letto una parte riguardante broncospasmo... In pratica dovrebbe indurre asma,a detta loro.... Io sono soggetto asmatico,nel senso che ho avuto l'asma,e avevo sempre con me lo "spruzzino",e mi veniva anche 2\3 volte al giorno. Adesso,da un anno che uso costantemente l'elettronica,non ho MAI e ripeto mai più avuto un attacco d'asma,o crisi respiratoria. Secondo loro invece,avrei dovuto averne di più? ( ????? )

Anche Io asma.

da quando svapo sto tanto ma tanto meglio 

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