Nicky

Batterie 18650 lg hg2


70 messaggi in questa discussione

4 ore fa, Guaro ha scritto:

Ragazzi ho comprato due settimane fa 2 lg hg2 e fino a qualche giorno fa non mi hanno dato nessun problema ma ultimamente le batterie mi durano praticamente niente nel giro di tre ore al massimo si scaricano mentre prima duravano circa 1 giorno e mezzo uso una therion bf e con una batteria a 30 watt non ci faccio nemmeno mezzo boccino di liquido. Preciso che le batterie le ho sempre ricaricate tramite caricatore esterno della nitcore

dove le avevi prese?

48 minuti fa, Rici ha scritto:

Scusate se mi intrometto, non credo di essere OT , ho visto sulla tabella riportata da Nicky che ci sono le panasonic (NCR)NRC18650B, con questi dati 3400mha mfcCDR 6.8A - CDR 6.8A - MCA 10A, batterie (che possiedo) , ora nella mia grande ignoranza sul tema visto questi valori bassi di Ampere mi vien da pensare che non sono batterie adatte da tubo  meccanico con coil sun-ohm ma che su box con circuito e resistenze sopra ad un ohm (1.2-1.6-1.8) possano garantire molto bene tutti i 3400mha dichiarati. E' giusto il mio ragionamento?

meglio delle NCR18650B, uscite ormai 4 anni fa circa, ci sono le più recenti e performanti Sanyo/Panasonic da 3500mah e 10A di scarica, ovvero le NCR18650GA (ibride come le INR, chimica sicura)

https://eu.nkon.nl/sanyo-18650ga.html

e anche le LG MJ1..sempre 3500 10A di scarica (INR, chimica sicura)

https://eu.nkon.nl/lg-inr18650-mj1.html


Tra le due, per la resistenza interna più bassa, si sono dimostrante un tantino meglio le Sanyo NCR18650GA..ma parliamo di valori molto piccoli di differenza..una vale l'altra praticamente, se non devono essere usate continuamente a 10 ampere, quindi per uno svapo tranquillo, fino a 25w...durano tanto

Il 20/8/2016 alle 14:13 , Nicky ha scritto:

 

1471694999740-1444847773.jpg

 

le EFAN sono una sola, trattasi di batterie rewrappate, ovvero sotto ci sono altre batterie, e quei valori indicati sulla pellicola, semplicemente non esistono al momento, visto che la migliore batteria sul mercato da 3000mah eroga a fatica 20A continui
Efan, Efest, tutte patacche. nel senso che al massimo sotto ci può essere una delle migliori batterie sul mercato che se è da 3000mah non può avere piàù di 18/20A di scarica, nelle migliori delle ipotesi
Strano che tu sia uno abbastanza attento alle tabelle..e poi vai a comprare le Efan

Ricapitolando, le migliori 18650 hanno questi dati:

batterie da 3500Mah Max 10A di scarica Sanyo NCR18650GA

batterie da 3000Mah Max 18/20A di scarica LG HG2

batterie da 2500Mah Max 25/27A di scarica SONY VTC5A

batterie da 2100Mah Max 27A di scarica SONY VTC4

batterie da 1500Mah Max 28/30A di scarica LG HB6

al momento non esiste altro di più performante

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43 minuti fa, johnnysvapo ha scritto:

meglio delle NCR18650B, uscite ormai 4 anni fa circa, ci sono le più recenti e performanti Sanyo/Panasonic da 3500mah e 10A di scarica, ovvero le NCR18650GA (ibride come le INR, chimica sicura)

https://eu.nkon.nl/sanyo-18650ga.html

Confermo!

Uso le sanyo nella pico a 27-28W e tengono botta per oltre 1200 secondi... prima di dare weak battery.

Impressionante a questi wattaggi, comincia a scaldare leggerissimamente solo poco prima del weak battery, che dà a 3.3V, ma io la tolgo molto prima, perchè svapando con più pv, è sicuramente già finita la giornata ed è il momento di ricaricare :D

Una samsung 30Q agli stessi watt mi arriva a 1050-1100 dando weak battery a 3.2V.

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1 ora fa, johnnysvapo ha scritto:

batterie da 3000Mah Max 18/20A di scarica LG HG2

Dimentichi le Sony VTC6 ..... e alla fine anche le Samsung 30Q che, pur avendo un label rating di soli 15A, nei fatti supportano amperaggi superiori a quelli effettivi delle LG HG2.

1 ora fa, johnnysvapo ha scritto:

meglio delle NCR18650B, uscite ormai 4 anni fa circa, ci sono le più recenti e performanti Sanyo/Panasonic da 3500mah e 10A di scarica, ovvero le NCR18650GA (ibride come le INR, chimica sicura)

Vero e sacrosanto .... se le devi acquistare ora ma, stando a quanto detto, @Rici le Panasonic le ha già, voleva solo conferma di poterle usale....

1 ora fa, johnnymax ha scritto:

Uso le sanyo nella pico a 27-28W e tengono botta per oltre 1200 secondi... prima di dare weak battery.

Impressionante a questi wattaggi, comincia a scaldare leggerissimamente solo poco prima del weak battery, che dà a 3.3V, .......

Una samsung 30Q agli stessi watt mi arriva a 1050-1100 dando weak battery a 3.2V.

Ecco, questo è l'effetto del calo di tensione sotto carico. Entrambe le celle, all'attivazione del device, calano sotto il livello minimo di tensione ammesso dal circuito ma, a riposo, la batteria più performante ha una carica residua minore. La cella da 10A invece ha ha riposo un maggior tensione residua più alta perché il maggior "sforzo" che fa nell'erogare la corrente provoca una superiore caduta di tensione sotto carico.

Ciao!

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5 minuti fa, DrGi ha scritto:

Dimentichi le Sony VTC6 ..... e alla fine anche le Samsung 30Q che, pur avendo un label rating di soli 15A, nei fatti supportano amperaggi superiori a quelli effettivi delle LG HG2.

Vero e sacrosanto .... se le devi acquistare ora ma, stando a quanto detto, @Rici le Panasonic le ha già, voleva solo conferma di poterle usale....

si non voleva essere una guida definitiva e dettagliata, quanto fargli vedere, range per range, quali fossero le batterie esistenti al momento..con un riferimento

per quanto riguarda la 30Q è si sottostimata e contenitiva a 15A..ma io so che si avvicina alla LG HG2 o quantomeno sono simili quasi uguali,  senza superarla, come anche la VTC6..

diciamo che sono 3 batterie che alla fin fine si equivalgono, mi pare di capire dai test fatti in giro

Modificato da johnnysvapo

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20 minuti fa, johnnysvapo ha scritto:

per quanto riguarda la 30Q è si sottostimata e contenitiva a 15A..ma io so che si avvicina alla LG HG2 o quantomeno sono simili quasi uguali,  senza superarla, come anche la VTC6..

Giusto per tua conoscenza: 
Mooch_2017.02.jpeg

Come vedi, almeno secondo questi test, sia le Sony che le 30Q non sono solo pari, sono persino un pelino più performanti .....

Ciao!

 

 

Modificato da DrGi

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4 minuti fa, DrGi ha scritto:

Giusto per tua conoscenza: 
Mooch_2017.02.jpeg

Come vedi non sono solo pari, sono persino un pelino più performanti .....

Ciao!

 

 

questo si vede meglio

https://www.e-cigarette-forum.com/forum/attachments/image-jpeg.631451/

tempo fa avevo letto che utilizzate al max della loro corrente continua, le LG HG2 si comportassero meglio delle altre 2, subendo menoi il drop di voltaggio, oltre ad avere una minore resistenza interna.
Ad ogni modo se uno deve utilizzare queste celle a 20/25A (continuo/picco)..la loro durata in termini di cicli, così come la capacità, si abbassa da renderle del tutto simili alle sony VTC5A che a quelle correnti soffrono molto meno e "durano" di più..
Se trovo i test li posto


 

ecco il grafico..
https://www.dropbox.com/s/dly80gns6m0j17m/Samsung%20INR18650-30Q%20vs%20LG%20INR18650-HG2%20Shootout%20Results.bmp?dl=0

comunque si, parliamo di dettagli e piccole differenze

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aggiungo questo dove si evince che le differenze sono nei dettagli, e una vince sull'altra a seconda dei casi:
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/samsung-30q-vs-lg-hg2-pulsed-discharge-shootout-results.681442/

Since the constant-current test results were so close, I did a quick 35A (constant-current) pulsed shootout of the Samsung 30Q and HG2 cells. Timing was 10s on, 30s off. The off time is not plotted to make the graph easier to read.

Results
Dropbox - samsung 30q vs lg hg2 pulsed shootout test results.bmp

https://www.dropbox.com/s/si2nlwi4d7cevux/samsung%2030q%20vs%20lg%20hg2%20pulsed%20shootout%20test%20results.bmp?dl=0

Comments
- Still incredibly close!
- Both cells delivered 20 simulated hits and were within 1°C of each other's max temperature, 72-73°C.
- The 30Q had a tiny bit better voltage under load while the HG2 had a tiny bit better capacity. This is essentially what happened in the constant-current tests

 

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le panasonic non le ho neanche pagate, ordinare su ebay perchè abbagliato dai 3400mha, non sono poi arrivate entro i termini di scadenza, ho aspettato altri 10 giorni ma niente, quindi successivamente ho aperto una controversia con il venditore che ha preveduto all'intero rimborso, aspetto altri 10 giorni e mi arrivano a casa con mia sorpresa, evidentemente lui le aveva spedite ma ha pensato che realmente non mi fossero arrivate, e così era dopo 40gg (dalla GBH), ................insomma 2 vecchie pilaccie a gratis, ora non ditemi che le dovrei pagare per essere una brava persona 😁


ora a casa in breve tempo mi troverò con i seguenti dispositivi a cui serve una batteria, 2 pico  (expromizer/phenomeno/melo 3 coil max 0.3hom su melo), 1 pico squeeze (goon bf coil max 0.2hom), un meccanico smok magneto 2 (goon coil max 0.2ohm), un tubo con circuito fino a 30w e un tester ohm.

Ho le seguenti batterie, 3xvtc6  - 2xefest - 2xpanasonic, come riportato nell'immagine, voi come le abbinereste?

 

18650.jpg

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le efest mettile da parte sul meccanico ma proprio non ci pensare neanche, per le 0,20ohm prendi o le sony VTC5A oppure le vtc4, o sacrificando parecchi mah le LG HB6, ma bastano le prime 2
per le batterie vale sempre il discorso che, sopratutto su meccanico, sarebbe meglio non usarle al massimo della loro capacità di scarica.
Le VTC6 io non le userei a più di 50w..più che altro perchè la loro vita, così come quella di HG2 o Samsung 30Q..si accorcerebbe molto in fretta se utilizzate costantemente a quelle correnti

però aspetta a vedere cosa ti dica @DrGi

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strano perché le vtc6 dichiarano 30A

18 minuti fa, johnnysvapo ha scritto:

però aspetta a vedere cosa ti dica @DrGi

e si, il dottore la sa lunga, magari è dottore sul serio🙂

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4 minuti fa, johnnysvapo ha scritto:

Ad ogni modo se uno deve utilizzare queste celle a 20/25A (continuo/picco)..la loro durata in termini di cicli, così come la capacità, si abbassa da renderle del tutto simili alle sony VTC5A che a quelle correnti soffrono molto meno e "durano" di più.

Su questo hai ragione (vedi anche il ragionamento fatto pochi post sopra sulla caduta di tensione sotto carico). Il discorso, nel caso, era basato solo sulla sicurezza.

Personalmente le celle da 3.000 mAh o "over" le tendo ad usare solo nello MTL a 15/18W massimi (alla fine meno di 6A) o, al limite, in qualche polmonare leggero ad una trentina di watt o giù di lì (10A se va male).  Per il resto uso altro.....

13 minuti fa, Rici ha scritto:

ora a casa in breve tempo mi troverò con i seguenti dispositivi a cui serve una batteria, 2 pico  (expromizer/phenomeno/melo 3 coil max 0.3hom su melo), 1 pico squeeze (goon bf coil max 0.2hom), un meccanico smok magneto 2 (goon coil max 0.2ohm), un tubo con circuito fino a 30w e un tester ohm.

Ho le seguenti batterie, 3xvtc6  - 2xefest - 2xpanasonic, come riportato nell'immagine, voi come le abbinereste?

.Le indicazioni di @johnnysvapo mi paiono azzeccate ..... se proprio devo dire qualcos'altro:

  • Pico + eXpromizer/Phenomenon con setting da usare fino a 20W (tanto a maggiori potenze con quegli atom non si dovrebbe andare) puoi usare sia le Panasonic sia le Efest (ma di Efest, se vuoi un mio parere, non comprarne più visto che non si sa mai cosa ci sia dentro...)
  • Pico + Melo .... le VTC6 ma, per la sicurezza, non superare i 60/65W (altrimenti cambia batterie), o meglio anche solo 50W (ma non per sicurezza ma per durata nel tempo delle celle)
  • Pico Sqeeze ... le VTC6 tanto l'erogazione è limitata a massimi 50W (quindi anche con il Goon cercati un setup meno spinto degli 0,2 ohm)
  • Meccanico ..... per sicurezza comprati almeno delle Sony VTC5A. Le batterie Sony VTC6 che hai non sono da 30A (30A è la scarica massima) ma da 20A di scarica continua (secondo alcuni test 19A) e massimo 25A nell'uso nel vaping ma sono valori al limite. Certo considerando le cadute di tensione a 0,2 ohm saresti intorno ai 20A come corrente richiesta ma, come detto, sei proprio al limite della capacità di erogazione e usate così le celle ti durano un amen (oltre a diventatre rischiose al minimo problema). Se vuoi usare tranquillo le VTC6 stai almeno a 0,25/0,30 ohm.
  • Tubo circuitato le Sony VTC6 (sempre perché nelle Efest non si riesce a sapere con certezza che celle montino)
  • Tester ... se è solo un tester (ossia non prevede l'attivazione della coil tipo Coil-Master) ci metterei le Efest che così starei tranquillo.

Ciao!

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Per ora ho fatto solo delle coil da 0.35ohm sul goon, volevo provare attorno ai 0.2ohm per vedere la differenza in termini di vapore e aroma, magari prenderò un paio di vtc5 come consigli.

Il tester ha anche l'attivazione, ma considerando che si tratta di solo 3/4 impulsi per scaldare le resistenze magari li ci metto cmq una efest.
Sulle 2 pico in cui monto gli atom da guancia e i melo penso di metterci le vtc6, tanto con i melo non riesco ad andare sopra i 50w, troppo calore per niente, solitamente resto attorno tra i 33/40w.

Su il tubo circuitato che al massimo arriva a 30w lo tengo solo per fare delle comparazioni tra i vari atom da guancia in termini di vapore/aroma e hit con lo stesso liquido, non vado sopra i 20w (solitamente 10/13w), magari li ci butto dentro la seconda efest.

la terza vtc6 la butto sulla squeeze quando arriva, ma dovendoci andare in giro non credo andrò mai sotto i 0.25 ohm.

Le panasonic dio mi pare siano la vera rottura, perchè se le monto sulle pico per gli atom da guancia poi alla sera se voglio metterci il melo per svapare un pò di fruttati mi tocca pure cambiargli la batteria.

cmq metto in preventivo qualche vtc5

 

tanks

Modificato da Rici

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9 minuti fa, Rici ha scritto:

magari prenderò un paio di vtc5 come consigli.

Non dimenticare la "A" quando le compri "VTC5A" non solo VTC5 'ché non è affatto la stessa cosa...

Le Panasonic, visto che il tubo lo dedichi a setup molto moderati, usale nel tubo circuitato! A meno di 20W vanno benissimo. Le ruoti con la Efest e non ci pensi più. Così sulla Pico ci metti quello che vuoi...

Ciao!

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dalla tabella mi pare di capire che non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena, batterie da 3400/3500 mha con scarica sui 25A non ve ne sono, sono limiti fisici immagino.

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29 minuti fa, Rici ha scritto:

dalla tabella mi pare di capire che non si può avere la moglie ubriaca e la botte piena, batterie da 3400/3500 mha con scarica sui 25A non ve ne sono, sono limiti fisici immagino.

Esatto!

Più sali con la capacità di carica, più, tendenzialmente, scendi con quella di scarica.

Conle 3.500 mAh sei al max a 10A, per arrivare a 20A devi scendere a 3.000 mAh e per avere correnti elevatissime in relativa sicurezza devi scendere ai 1.500 mAh delle, ad esempio, LG HB6 (rosa)

Ciao!

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Così, come dato, annoto che anche le mie lg he4, comprate ad ottobre e utilizzate pochissimo sono pressochè sfondate. Da nuove duravano una giornata svapando sulla alien a 50/60 watt. Ora durano malapena una serata (a wattaggi appena più alti). Sarebbe utile possedere il dragon della xtar in modo da potersi misurare gli mah residui man mano che le batterie vengono usate. 

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6 minuti fa, nicknick ha scritto:

Così, come dato, annoto che anche le mie lg he4, comprate ad ottobre e utilizzate pochissimo sono pressochè sfondate. Da nuove duravano una giornata svapando sulla alien a 50/60 watt. Ora durano malapena una serata (a wattaggi appena più alti). Sarebbe utile possedere il dragon della xtar in modo da potersi misurare gli mah residui man mano che le batterie vengono usate. 

peraltro è una ICR ..non è il massimo della sicurezza nello svapo come ben saprai

anche se sulla chimica di queste batterie ci sono sempre stati pareri contrastanti..
però boh, se sopra ci è scritto ICR..io ci andrei cauto

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13 minuti fa, johnnysvapo ha scritto:

peraltro è una ICR ..non è il massimo della sicurezza nello svapo come ben saprai

anche se sulla chimica di queste batterie ci sono sempre stati pareri contrastanti..
però boh, se sopra ci è scritto ICR..io ci andrei cauto

?? a me risultano essere inr. :hum:

https://www.imrbatteries.com/lg-he4-18650-2500mah-35a-3-7v-rechargeable-flat-top-battery/

Modificato da nicknick

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7 minuti fa, nicknick ha scritto:

se ne è discusso diverse volte..vai a capirci qualcosa, la chimica di queste HE2 pare un mistero..alcuni le vendono come ICR..altri come IMR..altri ancora come INR, .
Mooch comunque le mette tra quelle "svapabili", quindi diamo per buono quello che dice, ma secono altre autorevoli fonti non hanno una chimica certa e sicura come le INR

INR or ICR?
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/lg-18650he2-2500mah-imr-or-icr-30a-or-20a.543925/

per ORBTRONIC sono IMR

http://www.orbtronic.com/lg-he4-2500mah-18650-li-ion-imr-high-drain-battery

BATTERYBRO, che non è certamente un ultimo arrivato, le vende come ICR https://batterybro.com/products/lg-he4-icr18650he4-2500mah-20a

IMRBATTERIES invece le vende come INR

https://www.imrbatteries.com/lg-he4-18650-2500mah-35a-3-7v-rechargeable-flat-top-battery/

Modificato da johnnysvapo
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Adesso, johnnysvapo ha scritto:

se ne è discusso diverse volte..vai a capirci qualcosa, la chimica di queste HE2 pare un mistero..alcuni le vendono come ICR..altri come IMR..altri ancora come INR, .
Mooch comunque le mette tra quelle "svapabili", quindi diamo per buono quello che dice, ma secono altre autorevoli fonti non hanno una chima certa e sicura come le INR
https://www.e-cigarette-forum.com/forum/threads/lg-18650he2-2500mah-imr-or-icr-30a-or-20a.543925/

per ORBTRONIC sono IMR

http://www.orbtronic.com/lg-he4-2500mah-18650-li-ion-imr-high-drain-battery

BATTERYBRO, che non è certamente un ultimo arrivato, le vende come ICR https://batterybro.com/products/lg-he4-icr18650he4-2500mah-20a

IMRBATTERIES invece le vende come INR

https://www.imrbatteries.com/lg-he4-18650-2500mah-35a-3-7v-rechargeable-flat-top-battery/

lol

le mie cmq le uso solo sulla alien. quindi direi FORSE una volta al mese. vanno benissimo così. :D

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5 minuti fa, nicknick ha scritto:

lol

le mie cmq le uso solo sulla alien. quindi direi FORSE una volta al mese. vanno benissimo così. :D

secondo me sono delle ibride..che per qualche errore di qualche sito qualcuno ha cominciato a definirle ICR
Altrimenti non credo che Mooch le avesse consigliate, visto che NON CONSIGLIA MAI ICR PER IL VAPING..ops

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7 minuti fa, nicknick ha scritto:

lol

le mie cmq le uso solo sulla alien. quindi direi FORSE una volta al mese. vanno benissimo così. :D

Anche io le uso sempre in elettronico, però le mie durano ancora un botto, perchè non gli ho tirato il collo :D

Sono ICR.

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Adesso, johnnymax ha scritto:

Anche io le uso sempre in elettronico, però le mie durano ancora un botto, perchè non gli ho tirato il collo :D

Sono ICR.

si beh, io qualche tirata di collo gliel'ho data. probabilmente è per quello che si sono sfondate. le ho portate a 35A+. e secondo me non li reggono proprio. sebbene molti siti le diano a 35a. sono delle batterie da 20-25A come indicato dal buon mooch.

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Adesso, nicknick ha scritto:

si beh, io qualche tirata di collo gliel'ho data. probabilmente è per quello che si sono sfondate. le ho portate a 35A+. e secondo me non li reggono proprio. sebbene molti siti le diano a 35a. sono delle batterie da 20-25A come indicato dal buon mooch.

Un pò troppo 35 :D

Io non le ho mai portate oltre i 15A, infatti ce l'ho da più di un anno e vanno ancora benissimo!

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2 minuti fa, johnnymax ha scritto:

Anche io le uso sempre in elettronico, però le mie durano ancora un botto, perchè non gli ho tirato il collo :D

Sono ICR.

non credo sai? perchè come ho scritto sopra, il disguido credo sia potuto nascere da un errore di indicizazione di qualche sito famoso..e anche per il fatto che non sarebbero mai state incluse da Mooch come batterie per lo svapo, visto che evita accuratamente di incluedere tra quelle sicure, batterie a chimica ICR..
Saranno delle ibride

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