Si può fare a meno dell'agitatore magnetico?

Salve,

da poco ho iniziato a farmi i liquidi da solo, ma mi è capitato di leggere che se non si usa un agitatore magnetico bisogna aspettare settimane o  mesi prima di poter svapare, ma è vero? e se uno lo fa prima cosa succede!? 

Il mio va bene, ogni tanto pizzica alla gola (forse la nicotina a 9 è troppo alta per tiri da polmone sul cubis) e mi da qualche problema d'alimentazione sul vaporesso , ma comunque funziona anche senza agitatore magnetico, solo cambia spesso colore, prima era bianco, poi è diventato sempre più giallo, poi è passato al rosso ed adesso all'arancione scuro (in tutto son passati na ventina di giorni)

Sono costretto a comprarlo stò coso o va bene anche così? io uso normali basi 50-50 e alcune con acqua, di aroma ce ne metto pochissimo ed è abbastanza leggero, gusto vaniglia e caramello.

Non mi dite che tutti usate st'agitatore =)

Ciao @Fred92... provo a risponderti, per la mia esperienza personale.

Parto da una cosa secondaria: la nicotina è fotosensibile; molto probabilmente i tuoi liquidi cambiano colore perché non li riponi al buio.

Questione agitatore: serve ad accorciare i tempi di preparazione, ma non è imprescindibile. Personalmente, non lo uso. Mi limito ad agitare energicamente i liquidi che ho in preparazione almeno due volte al giorno, per una settimanella. Poi assaggio. Alcuni liquidi saranno già svapabili, altri li lascio a decantare ancora un poco, altri ancora sono svapabili ma cambiano con il passare del tempo (credo dipenda dalla ossidazione, ovvero dal fatto che entrino in contatto con l'aria). Sui tempi di maturazione "necessari e sufficienti" troverai intere pagine, sul sito. Ognuno ha la propria opinione, che è strettamente connessa con i gusti e quindi non può essere considerata alla stregua della legge di ohm, ovvero come un dato oggettivo.

Dei problemi di alimentazione del vaporesso non so dirti, ma so per esperienza che quando accadono di queste cose, in genere dipende o da liquidi troppo densi (troppo vg e poco pg, ma non è il tuo caso) o da una rigenerazione non eccelsa. Io non posseggo l'atom, quindi non mi avventuro oltre.

Pizzicorio: prova a usare una base a 7, magari è la nicotina... alcuni lamentano fastidi ed intolleranze al pg, ma anche su questo so dirti poco...

Ho provato ad esserti di aiuto, ma considera che la mia esperienza non è "di lunga data" e che il migliore aiuto lo dà la propria personale esperienza  

Ciao @Fred92 tranquillo, puoi fare benissimo anche senza agitatore magnetico, come della lavatrice ad ultrasuoni, sono chicche comode ma non indispensabili, accessori che girano intorno al mondo dello svapo come tante altre cose più che altro per fare business, io svapo con piacere ugualmente anzi mi da più soddisfazione dopo aver agitato fortemente un liquido manualmente.

Si può fare a meno? Io direi di no. Da quando l'ho costruito mi trovo molto meglio. Preferisco gli aromi cremosi e aspettare più di sette giorni prima di assaggiare non mi è mai riuscito, con la conseguenza che mi svapavo liquidi "molto acerbi" che cambiavano gusto una volta al giorno. E che dopo sette giorni ne avevo la metà.

Pertanto l'ho costruito, spendendo 15€. Adesso 24h di stirring ed è "quasi" pronto. Preferisco lasciare i liquidi a riposare fino al giorno dopo.

Ciao, personalmemte nn ne vedo l utilità, almeno x il mio utilizzo/tipo di svapo.

svapo da quasi 2 anni, mi faccio i liquidi in casa da circa 1 anno e l unica scocciartura è stato all inizio per prendere il giro, ma mentre terminavo la scorta di liquidi pronti ho fatto maturare quelli che ho fatto, preparo sempre discrete quantità quindi mentre finisco un flaccone ce ne sono già altri in maturazione. 

@neapolisrama

Il cambio di colore, piu che l esposizione alla luce, è proprio dato dalla maturazione. 

In foto un sudamerica lasciato maturare che inizialmemte era leggermente rosato. 

Inoltre la maturazione su certi liquidi fa perdere note alcoliche troppo marcate, arrotonda i sapori, ho un cioccolato della dea che all inizio nn mi dava soddisfazione, l ho accantonato e dopo 6 mesi l ho riprovato ed è diventato fenomenale. 

Come le varie Vaniglie... ottime dopo 7/10 giorni...

secondo me l'agitatore non è necessario. E poi,secondo me, non serve ad accorciare i tempi di maturazione...la maturazione è tutt'altra cosa. Ci sono aromi,come gli azhad,che alcuni lasciano maturare mesi interi..secondo me anche con una settimana di agitatore continuo non sarebbero pronti,perché la maturazione è l'unica cosa importante nei liquidi fai da te e non c'entra nulla con l'agitazione.

Io non ho le capacità e gli strumenti per costruirmelo,ma ovvio che se lo potessi avere con pochi € me lo procurerei di certo...ma ciò non toglie che lascerei maturare i liquidi per almeno una settimana lo stesso (con qualche eccezione)

Secondo me se si passa a fare i liquidi da soli l'agitatore è d'obbligo... come leggevo sopra chi sbatte 2 volte al di' e dopo 1 settimana li usa svaperà un liquido buono solo quando ormai lo avrà finito..  senza agitatore rischi di svapare a vita un gusto che non è mai quello originale.. poi vuoi mettere a sbattere per un mese 4 volte al giorno tenendolo al buio e la comodità di avere un liquido pronto dopo 48 ore? ce ne passa di differenza.. per me se si risparmia montagne di soldi col farsi i liquidi 50/60e per un agitatore sono una spesa giusta e ben che recuperata! poi se per te va bene sbattere a mano ed aspettare un mese oppure peggio ancora infischiartene e svapare dopo 1 settimana puoi benissimo farne a meno.. de gustibus diceva il gatto che si leccava il didietro

Io credo che la scimmia sia sempre alla ricerca del Santo Graal........

non serve a nulla l'agitatore magnetico...

Ah beh se lo dici te adesso lo butto! 🙃

Io lo uso per miscelare al meglio la base con l'aroma. Metto il preparato sull'agitatore per un ora o due al fine di ottenere una miscelazione omogenea, poi metto il tutto a riposare al buio in cantina (tempi più o meno lunghi secondo la tipologia di aroma).

Non ho basi sperimentali per dire che è il giusto metodo, ma mi sono fatto l'idea che sia un metodo capace di dare buone garanzie sull'aromatizzazione del liquido pronto da svapare.

11 ore fa, ThatMakesNoSensei ha scritto:

Ah beh se lo dici te adesso lo butto! 

oggi abbiamo reso indispensabile un sacco di cose inutili, e lo svapo non fa eccezione.

Basta riflettere sulle cose.

Un prodotto che richiede "maturazione" è il vino. Conosci vini che utilizzano agitatori per fare prima in un processo in cui il tempo è uno dei fattori di qualità? Neanche per il tavernello venduto nei cartoni del latte a 4 soldi si utilizzano questi inutili mezzucci... 

Buone agitate

Sicuramente si è andati all' estremo, però è vero che ci sono liquidi che hanno bisogno di più tempo per rendere bene, un esempio classico è il regular di Luciano.

Qundi la domanda di Fred92 a mio avviso ha la seguente risposta: l' agitatore magnetico non è imprescindibile, assolutamente, vi sono però degli aromi che per rendere a dovere hanno bisogno di qualche giorno in più per rendere bene.

In questi casi quindi conviene prepararsi qualche ml in più in modo da avere sempre una scorta di liquido buono per essere svapato.

Nel caso in cui se ne consumi molto allora un agitatore magnetico che abbatte i tempi di attesa può essere una scelta interessante.

Personalmente non ne ho mai sentito il bisogno.

1 ora fa, seven ha scritto:

oggi abbiamo reso indispensabile un sacco di cose inutili, e lo svapo non fa eccezione.

Basta riflettere sulle cose.

Un prodotto che richiede "maturazione" è il vino. Conosci vini che utilizzano agitatori per fare prima in un processo in cui il tempo è uno dei fattori di qualità? Neanche per il tavernello venduto nei cartoni del latte a 4 soldi si utilizzano questi inutili mezzucci... 

Buone agitate

Mi spiace seven ma il paragone col vino non sta proprio in piedi, e inoltre non è vero che non viene agitato ✌️. Se ti interessa prendi un libro di fenomeni di trasporto dai uno sguardo alle leggi di Fick e di Soret sulla "diffusione". Oppure anche più semplicemente prendi uno dei tuoi liquidi che maturano in un mese (chimici) e mettilo in agitatore 24h e fai la prova se non è già maturato. Oppure ancora programma una gita in una azienda che produce liquidi pronti e vedi se stanno li 4volte al giorno a improvvisarsi baristi epilettici oppure hanno Stirrer riscaldati alla temperatura "ottima" del coefficiente di diffusione (con ingegneri coi controc@@@@ a controllare che il tutto resti nei range). Le opinioni sono libere a patto che le persone sappiano cosa dicono. 

Sei cmq libero di prendermi per scemo. E soprattutto, non ti agitare. Peace! 🙃

10 minuti fa, svetrella ha scritto:

La "maturazione" invece è un altro discorso. [...]

[...] non c'è agitatore che possa fare niente, perché l'agitatore altro non fa che smuovere le molecole che ci interessano all'interno di un solvente (base) in modo che siano distribuite il più uniformemente possibile, e non può essere artefice ne concorrere al processo di ossidazione.

Per fare un esempio l'ossidazione dell'etanolo presente nel vino produce acido acetico (l'aceto). I lipidi (grassi) quando ossidano restituiscono un caratteristico odore di rancido (ad esempio l'olio quando è andato a male). Quindi l'ossidazione opera una trasformazione percepibile a livello organolettico che può essere più o meno gradito o salubre. De gustibus...

 

AMEN

" liquidi che maturano in un mese (chimici)".

Ecco un mese mi sembra che sia una di quelle estremizzazioni di cui parlavo, un conto è parlare di una settimana, di quindici giorni , ma un mese intero in tutta franchezza mi sembra un po' troppo.

Si tratta di tempi che hai evinto dalla tua esperienza, oppure si tratta di indicazioni del produttore?

Con questo non voglio dire che svapare un liquido aperto da un mese sia sbagliato, io sono abbastanza bestia da svapare liquidi che hanno anni e miscelare aromi scaduti nel 2012 senza farmi paranoie.

Mi rifacevo ai commenti sopra, io personalmente ho sentito la necessità da subito di costruire un agitatore, vista la sua reperibilità a basso costo quindi non ho mai fatto maturare nulla per così tanto tempo. 

@svetrella hai perfettamente ragione. Purtroppo per i liquidi da svapo si fa spesso confusione, per liquido maturo in questo campo si intende solo che sia omogeneamente miscelato. Infatti in sette giorni a meno che non lo metti a contatto con una buona dose d'ossigeno è impossibile avere una ossidazione considerevole (e meno male!) della soluzione; nonostante si dica che dopo sette giorni il liquido sia maturo. E non ho mai detto che è meglio usare uno sparger rispetto ad un agitatore magnetico! ✌️

3 ore fa, ThatMakesNoSensei ha scritto:

Mi spiace seven ma il paragone col vino non sta proprio in piedi, e inoltre non è vero che non viene agitato . Se ti interessa prendi un libro di fenomeni di trasporto dai uno sguardo alle leggi di Fick e di Soret sulla "diffusione". Oppure anche più semplicemente prendi uno dei tuoi liquidi che maturano in un mese (chimici) e mettilo in agitatore 24h e fai la prova se non è già maturato. Oppure ancora programma una gita in una azienda che produce liquidi pronti e vedi se stanno li 4volte al giorno a improvvisarsi baristi epilettici oppure hanno Stirrer riscaldati alla temperatura "ottima" del coefficiente di diffusione (con ingegneri coi controc@@@@ a controllare che il tutto resti nei range). Le opinioni sono libere a patto che le persone sappiano cosa dicono. 

Sei cmq libero di prendermi per scemo. E soprattutto, non ti agitare. Peace! 

stai a dimenticà che tu (almeno penso) non sei un'azienda e non ti metti a fare 300 litri di liquido a volta da mettere sul mercato...

svapo ormai da... quando esiste lo svapo. mai usato l'agitatore nonostante abbia le mani bucate e succube della scimmia come nessun altro e per i max 100ml che mi son fatto, è un'esigenza che rasenta il ridicolo. Primo, perché non viene più buono il liquido, secondo, perché di costruirmi un accrocco con ventola pc o spendere 49€, quando va bene, visti i risultati senza, son davvero soldi buttati e accrocchi inguardabili da avere tra gli zibedei.

Il concetto di base, secondo me ovviamente, è menzognero il messaggio che sia un aggeggio "indispensabile" a differenza di altri oggetti che rendono la vita del vaper più comoda, sopratutto nei confronti di chi si avvicina al fai da te. Ne fai tranquillamente a meno, i liquidi NON vengono più buoni, e nel caso di non tabaccosi serve davvero a nulla. Me viene da ridere a sentire che c'è chi mette il red aster nell'agitatore!

Però, buone agitate pure a te e relative svapate

25 minuti fa, seven ha scritto:

stai a dimenticà che tu (almeno penso) non sei un'azienda e non ti metti a fare 300 litri di liquido a volta da mettere sul mercato...

svapo ormai da... quando esiste lo svapo. mai usato l'agitatore nonostante abbia le mani bucate e succube della scimmia come nessun altro e per i max 100ml che mi son fatto, è un'esigenza che rasenta il ridicolo. Primo, perché non viene più buono il liquido, secondo, perché di costruirmi un accrocco con ventola pc o spendere 49€, quando va bene, visti i risultati senza, son davvero soldi buttati e accrocchi inguardabili da avere tra gli zibedei.

Il concetto di base, secondo me ovviamente, è menzognero il messaggio che sia un aggeggio "indispensabile" a differenza di altri oggetti che rendono la vita del vaper più comoda, sopratutto nei confronti di chi si avvicina al fai da te. Ne fai tranquillamente a meno, i liquidi NON vengono più buoni, e nel caso di non tabaccosi serve davvero a nulla. Me viene da ridere a sentire che c'è chi mette il red aster nell'agitatore!

Però, buone agitate pure a te e relative svapate

L'abbiamo capito che per te è inutile! Io mi sono divertito a costruirlo e penso che già solo per questo ne sia valsa la pena. Poi ho fatto prove di liquidi miscelati alla meno peggio e svapati ho notato delle differenze importanti con quelli che hanno fatto un ciclo di agitazione costante. Questo con le creme, che come ho specificato sono gli aromi che preferisco. Red Astaire lo faccio miscelare per 15 minuti, sento già da qui le tue risate. 😂

L'agitatore serve per rendere omogeneo quello che andiamo a preparare, quindi se dobbiamo fare 10ml di liquido alla volta mi sembra scontato che non serva a nulla, differente è il caso in cui ne dobbiamo preparare 100ml, oppure ad alta percentuale di vg. Provate pure ad agitare a mano 100ml e abbiate il coraggio di dire che il giorno dopo è perfetto e svapabile. L'agitatore fa in modo che il gusto che si sente al primo prelievo è uguale a quello del fondo del contenitore, il resto del processo spetta all'aria ed eventualmente al calore, agitare non vuol dire far maturare. Io mescolo almeno 3 contenitori da 100 alla volta, rigorosamente in vetro e riempiti per meno della metà. Non mi sogno nemmeno di tornare indietro ad agitarli a mano, da quando l'ho costruito sono decisamente riposato e rilassato. 

Indispensabile? Non per tutti

Esperienza migliore? Decisamente

la differenza è' abissale e vuoi mettere a svapare un liquido pronto dopo 48 ore e aspettare 1 mese?! Non sono esagerato alcune custard vogliono 1 mese di maturazione a sbattere a mano... Anche io ormai preparo minimo 100ml a volta e senza agitatore sarei perso... Poi Bho si spendono 100/200€ di hardware per poi riempirlo con un liquido che hanno sbattuto a mano per una settimana perché "la maturazione non serve" è' solo una leggenda.. misteri della vita...