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La maturazione non serve!


472 messaggi in questa discussione

Parlando di basi ce ne sono molte in commercio e i prezzi variano parecchio.

Ora su svapoweb ho trovato la GIOARK. La conoscete ?

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6 minuti fa, Erik Niko ha scritto:

Parlando di basi ce ne sono molte in commercio e i prezzi variano parecchio.

Ora su svapoweb ho trovato la GIOARK. La conoscete ?

si sono buone le ho svapate per 2 anni.

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Continuo a svapare le gioark prima al 50/50 adesso prendo anche le 70/30!

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La base gioark e' ottima, incolore, insapore ed e' ottima pure svapare da sola....ne avevo prese un paio per provare e ne ho fatto la scorta...prima avevo pigliato la base vaporart e biofumo....sono la stessa cosa della gioark,  solo che queste 2 sono molto piu' costose per nulla....chi dice il contrio o e' incappato in ampolle "bacate" o e' il solito ''fissatone"....

 

a mio avviso, piu' che nelle basi, il risparmio e' dannoso negli aromi, viste le ciofeche che ci sono e che incredibilmete consigliano di prendere, tipo i TPA, aromacci pessimi,  assolutamente chimici, alcolici, disgustosi nauseanti e nemmeno fatti per lo svapo...qui sono stati davvero soldi buttati (e ne avevo presi una decina!)

 

cmq, tornando in topic, nemmeno nella mia esperienza maturare serve a qualcosa, se non a percepire l'aroma ancora piu' blando

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3 minuti fa, Lele_1954 ha scritto:

Un noto produttore di liquidi ed aromi esprime qui la propria opinione:

https://blendfeel.com/sti-benedetti-aromi-devono-maturare-o-no/

in definitiva un "dipende" grosso come una casa, ma sostanzialmente io ho capito che, in generale, con gli organici, non serve più di tanto (ma dipende) 😄

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la maturazione serve e anche tanto ,ci sono aromi copme le varie torte e creme che se non li lasci un 15 / 30 gg a maturare svapi la base ,altri che dopo 3 gg sono appena decenti ,in genere i mentolati possop affermare che si possono svapare subito ,ma la maturazione di un aroma cambia completamente .

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ripeto questo topic è disinformazione e chi lo ha aperto oltre che non esser piu' attivo sicuramente ha smesso di svapare o peggio si rifuma le sigarette. evitiamo di farlo risalire!

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4 minuti fa, La Follia ha scritto:

ripeto questo topic è disinformazione e chi lo ha aperto oltre che non esser piu' attivo sicuramente ha smesso di svapare o peggio si rifuma le sigarette. evitiamo di farlo risalire!

concordo ,ma siccome ho acquistato un pò di aromi t. juice e sono  in maturazione da lunedi sera ,ho provato già mercoledi a svaparne uno ,era vuoto ,si sentiva proprio che mancava ,da li mi è venuto in mente questo post ,svapavo e dicevo .........ahhh la maturazione non serve azz sti c............ah ah ah .

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Inviato (modificato)

non sono un chimico, ma se si usano aromi e non liquidi concentrati, per esperienza cambia un botto all inizio sanno da chimico di brutto, piano piano va via il sapore chimico e hanno un gusto buono, ho fatto dei liquidi inizialmente pensavo di aver fatto delle schifezze riprovati dopo una 20ina di giorni sono una bomba, cambia moltissimo, io non ho la minima idea del perche ci sono delle possibili risposte nella discussione, ma esperienza personale aromi TPA CAP TP che io uso e svappo quotidianamente vanno maturati, e ogni armo ha i sui giorni di maturazione ed è necessaria. alcuni cambiano anche colore penso, adesso faccio 2 foto con il caramello una oggi e una tra 20 giorni secondo me cambia, dovrebbe scurirsi diventare piu verso il giallo /rosso arancione. 

Modificato da giulio giu

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La persona che ha iniziato questo post era un esperto di chimica, se ha reiniziato a fumare o smesso anche di svapare non mette in dubbio le sue affermazioni.

Si parla di maturazione, e nessuno si preoccupa di cosa significhi.

Io spero solo una migliore miscelazione tra aromi e liquido perché se avvenisse altro abbandonerei lo svapo anche subito.

Se ci fosse una reazione chimica tra aroma e liquidi allora saremmo in un modo dove non si parla più di VG, PG, Nicotina e Aromi, perchè nella maturazione potrebbe formarsi di tutto in base a cosa hanno messo nell'aroma.
Una reazione chimica è qualcosa che da due o più componenti da un componente diverso, ad esempio prendi idrogeno e ossigeno due gas reagiscono chimicamente (bruciano) e danno l'acqua che non c'entra niente con la partenza.
Oppure peggio ancora il glicerolo che in reazione chimica sopra certe temperature forma diacetile!

Per fortuna negli aromi così non è, e secondo me il cambio di colore può essere dato solo dall'evaporazione e ossidazione di componenti dell'aroma che per fortuna è una componente minima.

Non accusate chi ha portato un po' di conoscenza in questo mondo, è un mondo nuovo e dovremmo accogliere chi ci capisce un poco di più.

In tutto questo mi viene da pensar male e cercare di capire cosa succede tra basi e aromi (cosa ci mettono dentro?), non mi risulta ci siano studi sulle reazioni tra i due, non vorrei fosse uno stratagemma come quella delle industrie del tabacco sugli
addittivi.

Di questo passo svaperò solo neutro! :)

 

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6 minuti fa, Sanzio ha scritto:

La persona che ha iniziato questo post era un esperto di chimica

ha studiato chimica (molti lo hanno fatto, a diversi livelli), non era un "esperto".

mi sembra piuttosto che il post prima del tuo, quello di Beric, sia molto ben argomentato :sisi:

Modificato da mocassino

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Secondo la mia modesta opinione, l'acqua lasciata al sole non la sento polarizzata ma calda, e l'acqua lasciata riposare un mese cambia sapore per i batteri e non per la maturazione.

Poi che le grandi aziende dei liquidi pronti possano raddrizzare un liquido con qualche altro aroma nulla da dire.

Questo non per convincere nessuno ma per quel poco che ho studiato, poi se qualcuno mi contraddice per basi scentifiche ben venga.

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Il 28/6/2017 alle 17:39 , Beric ha scritto:

...Anche perchè questo è un ambiente in cui andiamo avanti a colpi di copia&incolla, di crossposting e di rilanci continui di cose scritte da altri su questo o quel tutorial e poi prese e copiate altrove come se fossero verità rivelate da Nostro Signore sul monte Sinai....

Troppo vero purtroppo. Quoto quanto hai scritto e, NON essendo un esperto di chimica, sono giunto alle mie conclusioni semplicemente attraverso l'esperienza personale.

Svapo da un po', ho preparato e continuo a preparare molti liquidi ed ho notato, per alcuni di essi, che il sapore cambia dopo il trascorrere di un tot di tempo (a seconda dell'aroma). Ho anche notato, invece, che per altri aromi non ci sono variazioni di sorta anche dopo mesi e mesi.

Tali esperienze mi hanno fatto concludere che, per alcuni aromi, un tempo di maturazione/ossidazione/steeping (chiamatelo come volete) sia necessario e spesso indispensabile; per altri aromi, invece, vige un classico shake and vape.

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1 minuto fa, Sanzio ha scritto:

riprendendo questo link: https://blendfeel.com/sti-benedetti-aromi-devono-maturare-o-no/

L'ossidoriduzione non deve avvenire, altrimenti si va a cambiare la base dello svapo, e non sappiamo più cosa respiriamo.

Beh allora come dici tu i liquidi pronti non dovremmo più svaparli!

Chissà da quanto tempo stanno li fermi!

Cmq per come la penso io, che sia maturazione, ossidazione, macerazione, miscelazione, qualsiasi cosa sia, secondo me serve eccome.

 

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11 ore fa, Sanzio ha scritto:

l'acqua lasciata riposare un mese cambia sapore per i batteri e non per la maturazione

dipende come è conservata. Anche se è difficile riprodurre delle condizioni di conservazione perfetta (vetro sterile + chiusura assolutamente ermetica, in un luogo senza variazioni di umidità, pressione e temperatura). Personalmente non uso moltissimi aromi, pochi e sempre gli stessi, per lo più della stessa marca con la quale mi trovo bene ed ho letto alcune cose sui controlli che fanno, non ho mai provato gli organici (anche se oggi mi è arrivato il pacco con alcuni aromi de la tabaccheria). Non faccio mai maturare un liquido per più di sette giorni, alcuni invece li svapo anche subito.
Poi ovviamente quando faccio 200ml di un liquido mi dura per due o tre mesi (se è un all day, anche più se lo svapo di rado), ma personalmente non ho mai notato variazioni di sapore (va detto che conservo rigorosamente al buio, in vetro, con chiusure ermetiche, in un luogo che non è esposto a variazioni di temperatura significative).
Come al solito un discorso assolutamente generico lascia il tempo che trova, bisognerebbe scomporre il thread in mille rivoli, uno per ogni aroma.
IMHO

 

Modificato da mocassino

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11 ore fa, Sanzio ha scritto:

l'acqua lasciata al sole non la sento polarizzata ma calda

La polarizzazione non riguarda le molecole inorganiche e neppure le molecole organiche corte lineari.

11 ore fa, Sanzio ha scritto:

L'ossidoriduzione non deve avvenire

La vedo un po' difficile. L'ossidoriduzione è un tipo di reazione chimica che non è né più rapida né più lenta di altre, si distingue solo per il tipo di legame che crea o sposta ma fa parte della natura e non si evita. L'ossidazione, che spesso è sinonimo di deterioramento, è l'apporto di anioni; non è necessariamente dovuta all'ossigeno come nella formazione degli ossidi metallici ma l'ossigeno è l'anione più diffuso e siccome sta nell'aria e la soluzione va mescolata, ci entra. Quello che si può fare è moderare la temperatura, che favorisce tutte le reazioni chimiche, e la luce che catalizza l'ossidazione ma non farla avvenire lo vedo estremamente difficile.

12 ore fa, Sanzio ha scritto:

il glicerolo che in reazione chimica sopra certe temperature forma diacetile!

Secondo me era formaldeide ma non è importante, un veleno vale l'altro. Piuttosto, a proposito del glicerolo, non è proprio l'ambiente adatto per una coltura batterica; è vero che l'acqua marcisce ma l'olio no, per esempio.

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13 minuti fa, lore6 ha scritto:

è vero che l'acqua marcisce ma l'olio no, per esempio.

Ne sei certo che l'olio non marcisce :muro:

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PS: Scusate tutti, ho scritto una sciocchezza. La polarizzazione riguarda le molecole polari, come l'acqua, cioè che sono formate da ioni con carica molto marcata disposti alle estremità; distrattamente avevo pensato alla chilarità perché una molecola non si polarizza, è polare e ne risente quando interagisce con altre molecole.

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Non volevo generare una polemica, ma io avevo capito che nella base inerme (intaccabile) si mescelava l'aroma solo per dare sapore senza cambiare la composizione della base stessa.
E se fosse il solo aroma a maturare?
Cioè una volta tirato fuori dalla sua boccetta sterile e ossigenato inizia a reagire con l'ossigeno e frutta.

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8 minuti fa, Tep ha scritto:

Articolo molto interessante che, ancora una volta, riprende l'argomento dello "steeping" dei nostri e-liquid.

http://vaping360.com/steeping-e-juice-e-liquid/

Grazie @Tep del link. Non conoscevo questo sito che è una miniera di informazioni su liquidi e svapo :ok

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Il 1/9/2017 alle 11:50 , lore6 ha scritto:

PS: Scusate tutti, ho scritto una sciocchezza. La polarizzazione riguarda le molecole polari, come l'acqua, cioè che sono formate da ioni con carica molto marcata disposti alle estremità; distrattamente avevo pensato alla chilarità perché una molecola non si polarizza, è polare e ne risente quando interagisce con altre molecole.

Scusa tanto @lore6, ma che lingua èèèèèè :shock:

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