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mastrogeppenzo

Umberto Veronesi: sigaretta elettronica innocua


191 messaggi in questa discussione

Veronesi, come tanti altri al suo livello, dice quello che gli conviene dire. :umpf
E' troppo "esposto" per poter dare un semplice parere medico o dire semplicemente quello che pensa.

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A chi credere allora ? Ditemi voi, oppure sono io il maniaco compulsivo che si pone 300 domande e si preoccupa ?:|

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rashomon ha scritto: Banks90,
non credo  a molte cose,    e a uno che mi dice che il basilico è bla bla bla cancerogeno e le centrali nucleari ecc. ecc,. ....... faccio esattamente il contrario di quello che raccomanda 
ma sei di un pessimismo unico :ghgh
non ti viene in mente che comunque è uno scienziato italiano, riconosciuto a livello europeo, tanto da affidargli la dirigenza scientifica dell'Istituto Europeo di Oncologia.. e comunque se fosse una stronzata così lampante, anche con un conflitto d'interesse, avrebbe potuto risparmiarsela o pensi che non capisca un cavolo:ciao:ciao:ciao:ciao:ciao:ciao:ciao:ciao

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Devi credere solo a te stesso, se la cosa ti convince, documentandoti il più possibile e i tuoi motivi di passare allo svapo vengono soddisfatti allora fai pure, altrimenti stai alla larga.

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SoloFranz,
bravissima, questo si che è un super strasaggio advice :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

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Hai la fissa neh? vabbè che sei esperto ginecologo ma non devi vedere fi@a dove non c'è:ridsal

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Skerzi a parte, che strano, io e tant'altri svapers cerchiamo in tutti i modi info su liquidi aromi nico ecc...
cerchiamo di non credere o credere e bla bla bla
ma quando fumavamo e, dal medico alla scritta sul pacchetto, dagli studi a prove certe di conoscenti o familiari non c'è ne mai fregato oh oh :mur:mur:mur:mur:mur

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SoloFranz ha scritto: Hai la fissa neh? vabbè che sei esperto ginecologo ma non devi vedere fi@a dove non c'è
quella è una mia passione:ghgh:ghgh:ghgh:ghgh:ghgh

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Ho capito ma se mi dici bravissima sappi che qua trovi una sorpresa bella grande e grossa:D:D:D

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SoloFranz ha scritto: grande e grossa    
questa è forte:ghgh:lol::ok:stop:fum:vom:devil:ridsal:mur:umpf:rolleyes::/:clap:mist:fum:rotfl:clap:clap:clap

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Beh.. se ai test clinici e ai dottori non devo credere, allora perchè credere che le sigarette analogiche facciano male ? Dico.. a qualcuno si dovrà dar pur credito non vi pare ?

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Banks90 ha scritto: Dico.. a qualcuno si dovrà dar pur credito non vi pare ?


...lo dico sempre anch'io alla mia banca...

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Quali test clinici e dottori hanno fatto studi scientifici tali da essere chiamati test scientifici riguardo l'esig??? Io non ne conosco, nel frattempo mi posso fidare solo di me stesso e delle mie convinzioni. Sulla sigarette invece i test scientifici ci sono e sono tutti per sconsigliare l'utilizzo ma mi pare che la tua domanda non sia la differenza tra l'esig e la sigaretta, tu cerchi risposta di innocuità dell'esig, questo ad oggi non è possibile dirlo.... e neanche domani...

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SoloFranz ha scritto: Quali test clinici e dottori hanno fatto studi scientifici tali da essere chiamati test scientifici riguardo l'esig??? Io non ne conosco, nel frattempo mi posso fidare solo di me stesso e delle mie convinzioni. Sulla sigarette invece i test scientifici ci sono e sono tutti per sconsigliare l'utilizzo ma mi pare che la tua domanda non sia la differenza tra l'esig e la sigaretta, tu cerchi risposta di innocuità dell'esig, questo ad oggi non è possibile dirlo.... e neanche domani...

vero...rimane il fatto che IO tra certezza (sigaretta) e possibilità (esig) ho scelto la seconda senza remore...gli studi non li faranno ancora per un bel pò, sempre che non rimangano secretati per anni per non toccare interessi che vanno al di là della nostra immaginazione...o sbaglio?

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Tutto è possibile in questo mondo, perfino una guerra inutile in iraq si è appena fatta per falsi motivi, per non andare lontano, non hanno trovato nessuna arma di distruzione di massa eppure la guerra si è fatta e tanta gente è morta inutilmente.
Tanti sono i motivi per dubitare conoscendo la storia dell'uomo.
Sono d'accordo quando consapevolmente si fa una scelta senza un domani dare la colpa allo svapo o a chi non ha dato notizie veritiere. Una cosa è certa, meglio non fumare come non svapare, poi se non se ne può fare a meno si cerca di scegliere il male minore almeno il buon senso vuole che sia così, poi c'è chi se ne sbatte cmq e continua a fumare o a svapare.

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SoloFranz ha scritto: Tutto è possibile in questo mondo, perfino una guerra inutile in iraq si è appena fatta per falsi motivi, per non andare lontano, non hanno trovato nessuna arma di distruzione di massa eppure la guerra si è fatta e tanta gente è morta inutilmente.
Tanti sono i motivi per dubitare conoscendo la storia dell'uomo.
Sono d'accordo quando consapevolmente si fa una scelta senza un domani dare la colpa allo svapo o a chi non ha dato notizie veritiere. Una cosa è certa, meglio non fumare come non svapare, poi se non se ne può fare a meno si cerca di scegliere il male minore almeno il buon senso vuole che sia così, poi c'è chi se ne sbatte cmq e continua a fumare o a svapare.

non fa una piega...

una cosa che mi ha colpito (non mi sto riferendo a te ma a quanto letto in generale qui e altrove) e che mi ha fatto "sorridere" è come molti si facciano un sacco di paranoie sullo svapo perchè mancano studi defintivi, super partes e ben condotti, ma per anni, nonostante ci siano certezze assolute circa la pericolosità, abbiano fumato sigarette senza mai pensare a cosa stava introducendo nel proprio organismo...
io ho fumato per anni pur essendo ben conscio di quali fossero i rischi, adesso ho smesso perchè ho trovato un vizio che mi appaga più del fumo...forse un giorno smetterò, o forse riprenderò le sigarette (non credo), ma ho sempre cercato, come tu ben dici, di ragionare con la mia testa, cercando di non farmi prendere per i fondelli da chi ha interessi in gioco, di qualsiasi cosa si tratti...
quello di veronesi rimane un PARERE autorevole...non di certo una affermazione esaustiva e scientificamente provata...
chi vuole svapare stando assolutamente tranquillo dovrà, ripeto, aspettare ancora a lungo...

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Si ma escludendo che il personaggio non ha bisogno di presentazione per il suo campo, non si può non considerare che uno dei centri che sta conducendo degli studi finanziati con/dalla T-Fumo, che per scelta non utilizza nicotina, sembra che sia gestito da lui, e la dichiarazione, precisando sulla nicotina, lascia uno spiraglio almeno di dubbio.

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Non dimentichiamoci mai gli scandali Della clinica milanese per interventi i inutili e prescrizioni di chemioterapie a persone che non necessitavano di tale terapia. Cioè se si va a cercare il marcio lo si trova dappertutto, uno deve scegliere secondo le proprie convinzioni, poi l'inganno è sempre dietro l'angolo in tutto e per tutto.

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SoloFranz ha scritto: Si ma escludendo che il personaggio non ha bisogno di presentazione per il suo campo, non si può non considerare che uno dei centri che sta conducendo degli studi finanziati con/dalla T-Fumo, che per scelta non utilizza nicotina, sembra che sia gestito da lui, e la dichiarazione, precisando sulla nicotina, lascia uno spiraglio almeno di dubbio.

questo non lo sapevo...chiedo venia...cmq mi sembra un personaggio non così tanto becero, e soprattutto non ha così bisogno di mega introiti finanziari...
ma sempre una OPINIONE (la sua) rimane...non un'evidenza scientifica...questo volevo dire...

qui troppi vogliono certezze che adesso non si possono avere...punto e stop...

il mio ragionamento è stato semplice: il rapporto rischio/beneficio è più favorevole per lo svapo o per il fumo?
per lo svapo, senza dubbio....e così ho iniziato....anche perchè mi appaga, altrimenti non avrei mai lasciato la sigaretta...

sottolineo un'altra cosa: mi sembra giusto NON pubblicizzare le esig come metodo per smettere di fumare, perchè è un modo per sostituire un vizio con un altro (anche se molto probabilmente molto meno nocivo)...la gestualità (che è il 90% della dipendenza dal fumo, perchè quella fisica da nicotina dura non più di due/tre settimane) compulsiva tipica del fumatore rimane tale e quale....su questo bisogna essere onesti...sfido chiunque a dire che se la esig non facesse quel bel "fumone" azzurrino, a parità di aroma e hit, avrebbe lo stesso appagamento...

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Certamente, condivido anche le virgole.

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gavazzi75,
io condivido al 90%, xchè non mi sembra realistico il discorso sulla gestualità.......
se così fosse il molti svaperebbero a 0 nico, invece troviamo scuse tipo hit ecc. e spesso abbassando la nico ci si cuccia, automaticamente, di +. :sisi:ciao:ciao:ciao:ciao

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Certo che conta la nicotina nell'esig ma se fosse SOLO nicotina ci sono già cerotti e gomme da masticare alla nicotina, il beneficio l'hanno avuto il 5% di chi utilizza cerotti e gomme da masticare alla nicotina, la gestualità non si sa' di preciso a quale % appartenga per un fumatore ma di sicuro conta.

Ps per gestualità penso anche al gesto di tirare con la bocca qualcosa :*

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SoloFranz,
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SoloFranz ha scritto: Ps per gestualità penso anche al gesto di tirare con la bocca qualcosa
:ridsal:ridsal
forse l'inalazione della droga nico, simile a quando si fuma, che centra qualcosa:umpf:umpf
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SoloFranz ha scritto: cerotti e gomme da masticare alla nicotina, il beneficio l'hanno avuto il 5% di  chi utilizza cerotti e gomme da masticare alla nicotina
ma queste sono percentuali che si riferiscono ad articoli del 24 gennaio 2011, che io non leggoleggo:lol::lol::lol::lol::lol:

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Non mischiare cavoli e capre. La storia del 5% per cento sui cerotti son dati conosciuti da qualche anno, che poi venga riportato sui giornali in date differenti poco importa. Invece sulla tua notizia di voler far chiudere baracca e burattini da un momento all'altro perchè qualcuno si sta muovendo nell'ombra era una notizia ritenuta vecchia, nel senso che se n'era parlato a suo tempo. Ti ricordo che quando l'esig diventerà se lo diventerà.... un problema per produttori di tabacco, Lo stato che ha la sua grossa grassa fetta, e le case farmaceutiche, non si chiude baracca dopo articoli di giornali, proteste etc etc. Si chiude in un nano secondo!!! Basta scuotere appena le spalle e dello svapo rimane il vapore:ridsal:ridsal:ridsal

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